محبوبترینها
9 روش جرم گیری ماشین لباسشویی سامسونگ برای از بین بردن بوی بد
ساندویچ پانل: بهترین گزینه برای ساخت و ساز سریع
خرید بیمه، استعلام و مقایسه انواع بیمه درمان ✅?
پروازهای مشهد به دبی چه زمانی ارزان می‌شوند؟
تجربه غذاهای فرانسوی در قلب پاریس بهترین رستوران‌ها و کافه‌ها
دلایل زنگ زدن فلزات و روش های جلوگیری از آن
خرید بلیط چارتر هواپیمایی ماهان _ ماهان گشت
سیگنال در ترید چیست؟ بررسی انواع سیگنال در ترید
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
در خرید پارچه برزنتی به چه نکاتی باید توجه کنیم؟
سه برند برتر کلید و پریز خارجی، لگراند، ویکو و اشنایدر
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1826076370
بسته دولت برای خروج از رکود با واقعیات اقتصادی همخوانی ندارد
واضح آرشیو وب فارسی:جام جم آنلاین:
کارشناسان در برنامه مناظره تلویزیونی: بسته دولت برای خروج از رکود با واقعیات اقتصادی همخوانی ندارد در برنامه مناظره، بسته دولت برای خروج از رکود به بحث گذاشته شد که طی آن اقتصاددان‌ها عدم همخوانی آن با واقعیات اقتصادی را از جمله انتقادهای خود به این بسته دانستند و نماینده دولت گفت: قرار نیست این بسته مشکلات ۵۰ ساله تولید را حل کند.
چهلمین برنامه مناظره پس از یک ماه امروز به روی آنتن شبکه یک سیما رفت. «سیاست های اقتصادی دولت برای خروج غیر تورمی از رکود در سال های 1393 و 1394» با حضور کارشناسان ، منتقدان و مسئولان در برنامه مناظره این هفته بررسی شد. حسین راغفر و ابراهیم رزاقی اقتصاد دادن، سید عبدالوهاب سهل آبادی رئیس خانه صنعت و معدن ایران، شاپور محمدی معاون اقتصادی وزیر امور اقتصاد دارایی و حسین عبده تبریزی مهمانان برنامه امروز بودند. در برنامه این هفته مناظره موافقان و مخالفان این بسته حاضر شدند تا به تکمیل این بسته کمک کنند. سوال این هفته برنامه مناظره به این شکل طراحی شده است: به نظر شما تحمل کدامیک مشکل تر است: 1- بیکاری ، 2- تورم در جریان برنامه 57 درصد به گزینه 1 رأی دادند و حدود 42 درصد نیز تورم را برگزیدند. راغفر: راهکارهای بسته پیشنهاد دولت با واقعیت های اقتصادی همخوانی ندارد به گزارش خبرنگار اقتصادی خبرگزاری تسنیم، حسین راغفر به عنوان نخستین نفر از مهمانان برنامه امروز مناظره که با هدف تحلیل بسته پیشنهاد دولت برای خروج غیرتورمی از رکود برگزار شده پشت تریبون قرار گرفت و با تشکر از دولت برای ایجاد فرصت به کارشناسان به منظور بیان نظرات کارشناسی در مورد این بسته اظهار داشت: این بسته کاستی های زیادی دارد از جمله اینکه زمان شروع این بسته باید به سالهای قبل بازگشت چرا که از سال 1338 تاکنون کشور با مشکلات ساختاری مختلفی روبرو است. وی با بیان اینکه مشکلات ساختاری آثار تورمی و وارداتی را به همراه داشته است افزود: این درحالی است که درآمدهای ارزی طی سالهای گذشته فرصت های متعددی را در اختیار دولت ها قرار داده بود. وی با بیان اینکه کشور با مشکلات روبرو است گفت: اما با این وجود این بسته فقط به بیان راهکارهای کلی پرداخته و همین راهکارها می تواند تکرار وضعیت قبل و شاید بدتر کردن مشکلات فعلی شود. این اقتصاددان تأکید کرد: راهکارهای پیشنهادی دولت برای خروج غیرتورمی از رکود عمدتا جنبه نظری دارد که می تواند برای سایر کشورها نیز به کار گرفته شود اما نکته اینجاست که بسیاری از این راهکارها با واقعیت اصلی کشور همخوانی ندارد . راغفر با تأکید براینکه اصلاح قیمت ها نیز از دیگر اهداف بسته خروج غیر تورمی از رکود است گفت: تأکید موکد این بسته بر اصلاح قیمت ها با فرض این است که تخصیص منابع با قیمت های غلط و مداخله قیمت ها اینکه چگونه قیمت ها به این وضعیت رسیده توجهی نشده است.همچنین در این بسته به وضعیت نرخ دلا و درآمدهای ارزی توجه شده اما راهکاری برای خروج از وابستگی به درآمدهای نفتی ارائه نشده است. راغفر گفت: بسته پیشنهادی دولت به ساختارهای محیط کسب و کار، و بهره وری و نقش آن توجهی نکرده است. رزاقی: قانون اساسی در کشور درست اجرا نشده است ابراهیم رزاقی به عنوان دومین مهمان مناظره امروز تلویزیون که به موضوع تحلیل بسته پیشنهادی دولت برای خروج غیرتورمی از رکود می پرداخت، به پای تریبون رفت و با قرائت یک شعر که آن را بی ارتباط با موضوع برنامه نمی دانست اظهار داشت: سالها دل طلب جام جم از ما می کرد آنچه خود داشت زبیگانه تمنا می کرد . وی با اشاره به اینکه نمی خواهم مشکلات و تصمیمات سالهای گذشته مسئولین در سیستم اجرایی کشور را زیر سوال ببرم افزود: از کودتای رضاشاهی تا کنون اقتصاد کشور با نوسانات و تصمیمات متعددی روبرو بود در این سالها بیش از دو تا سه میلیارد تن مواد معدنی، نفتی و پتروشیمی صادر شده است و 540 میلیون تن کالای مصرفی وارد کشور شده است. این کارشناس اقتصادی اضافه کرد: این ارقام نشان از آن دارد که باید همراستای 1000 میلیارد دلار واردات، شغل های پایداری نیز در کشور ایجاد شود اما شواهد این روزهای جامعه نشان از آن دارد که هنوز نتوانسته ایم در ایجاد اشتغال و تعادل در حجم صادرات و واردات موفق عمل کنیم. رزاقی با اشاره به اینکه مبانی اقتصاد کشور نه سوسیالیستی و نه سرمایه داری است، تصریح کرد: ما بیشتر سیاست های تعدیلی آمریکایی را در کشور اجرا کردیم به نحوی که دولت مسئولیت زدایی کرده و با اقدامات غیر تولیدی حجم زیادی از مشکلات را در کشور ایجاد نموده است. وی با بیان این مطلب که نباید سیاست های لیبرالیستی در کشور ایجاد شود، اظهار داشت: واقعیت این است که ما به قانون اساسی عمل نکرده ایم چرا که اگر مطابق قانون عمل می کردیم باید اقتصاد وسیله ای در دست مسئولین برای ارتقای وضعیت کشور بود نه آنکه فقط به عنوان یک هدف به آن نگاه شود. سهل آبادی: دولت بخش خصوصی را مقصر می داند در ادامه برنامه مناظره این هفته سید عبدالوهاب سهل آبادی رئیس خانه صنعت و معدن ایران با بیان این که بنده نماینده جامعه صنعتی معدنی کشور هستم، اظهار کرد: بنده به نوعی نماینده بخش کار و تولید هستم و مطالبی که عرض می کنم مطالب خودم نیست و مطالبی است که موکلینم آنها را تذکر داده اند و امیدوارم این مطالب کسی را نرنجاند.
وی با تاکید بر این که ضمن حمایت دولت اعلام می کنیم هر نوع همراهی و همکاری را با دولت داریم، تصریح کرد: خوشحالیم برای اولین بار دولت این بسته را ارائه کرد و نظر اندیشمندان و اساتید را جویا شده اما در فاصله ای بسیار کم و در 10 روز نمی شود مصائب اقتصاد کشور را بررسی و تحلیل کرد.
وی با بیان این که ای کاش وقت بیشتری را ارائه می کردند.، ادامه داد: به طور دقیق مسائل چندانی در این بسته دیده نشده است. انتظار که می رفت از این بسته نیست و می ترسیم این بسته مانند سایر بسته ها از جمله تحول اقتصادی و قسمتی مانند هدفمندی اجرا شود و باقی آن بماند.
سهل آبادی با اشاره به این که در ضیافت دو سال پیش هیات دولت با رهبر معظم انقلاب همین مطلب مطرح و به طرح تحول اقتصادی ایراداتی وارد شد، بیان کرد: ابسته خروج از رکود دولت باید خط کشی داشته و تکلیف هر گروهی مشخص باشد.
وی تصریح کرد: تکلیف مجلس و دولت و انتطار از بخش خصوصی باید در بسته مذکور مشخص باشد و اینکه گروه هایی که می خواهند دولت همراهی کنند آیا می توانند وظایف خود را به درسیی انجام دهند.
وی یادآور شد: بسته های زیادی آمده اما گره ای را باز نکرده است. مسئولان دولت ایراد را به بخش خصوصی برمی گردانند و می گویند این بخش بیش از حد توقع دارد. عبده تبریزی: نقدها به برنامه دولت باید متناسب با اهداف باشد حسین عبده تبریزی به عنوان یک کارشناس اقتصادی در ادامه مناظره امروز تلویزیون که به موضوع سیاست های اقتصادی دولت برای خروج غیر تورمی از رکود می پرداخت با بیان اینکه شرایط این روزهای اقتصاد دشوار و دولت برای برون رفت از این وضعیت برنامه کوتاه مدت را برای خروج از رکود ارائه نموده است، اظهارداشت: این برنامه اصلاح ساختار اقتصادی نیست بلکه اصلاحات ساختاری در قالب برنامه ششم پیگیری خواهد شد. وی با اشاره به اینکه این برنامه کوتاه مدت به دنبال حل مسئله رشد اقتصاد و اشتغال است، تصریح کرد: همان طور که دولت توانست تورم را کنترل کند در صدد است تا با ارائه این برنامه دو متغیر اصلی دیگر را ساماندهی و مدیریت نماید. این کارشناس اقتصادی اضافه کرد: نقدها به برنامه دولت باید متناسب با اهداف باشد و برهمین اساس یکی از چالش های پیش روی دولت بدهی ها است که در گذشته به وجود آمد و کاهش این بدهی ها از جمله هدفگذاری ها و برنامه ریزی دولت به شمار می آید. وی گفت: در همین برنامه برخی افراد به مشکل نقدینگی اشاره کرد و به طور قطع تنگنای نقدینگی یک واقعیت است و باید راه هایی برای باز شدن آن اندیشید. به اعتقاد عبده تبریزی، زمانی نرخ تورم کاهش می یابد که نرخ سود هم متناسب با آن کاهش پیدا کند اما زمانی که سود بانکی متناسب با سرعت کاهش تورم کاهش نیابد تسهیلات گیرندگان با مشکلاتی روبه رو خواهند شد. در مجموع راهکارهای برای عبور از تنگنای اعتباری و کاهش معوقات ارائه شده تا خروج از رکود بدون تورم انجام شود. شاپورمحمدی: بسته خروج غیر تورمی از رکود کاملا عملیاتی است شاپور محمدی معاون اقتصادی وزیر امور اقتصاد دارایی در برنامه امروز مناظره به عنوان پنجمین نفر پشت تریبون قرار گرفت و به عنوان نماینده دولت قبل از اینکه وارد بحث در مرد بسته خروج غیرتورمی از رکود به بیان اقدامات دولت برای حمایت تولید طی ماه های اخیر پرداخت و اظهار داشت: دولت مصوباتی از جمله مصوبه 35 ماده ای رفع موانع تولید و صادرات، بهبود محیط کسب و کار، بهبود پایش محیط کسب و کار، داشته است. وی افزود همچنین پرداخت مطالبات پیمانکاران، پرداخت طرح های عمرانی در سال 92 که این میزان نسبت به سال 91 دوبرابر شده بود و ثبات نرخ ارز و تورم از مهمترین اقدامات دولت برای حمایت از تولید طی ماه های اخیر بوده است. معاون اقتصادی وزیر اقتصاد در تشریح بسته حمایتی خروج از رکود گفت: شاید برخی فکر می کنند بسته خروج از رکود شامل محورهای اجرایی هم هست در حالی که بیش از 40 مورد از محورهای اجرایی در هیئت وزیران تصویب شده و موارد بسیاری نیز در حال بررسی است. محمدی با بیان اینکه بسته خروج غیر تورمی از رکود کاملا عملیاتی است گفت: این بسته اصلا کلی نیست چرا که بعد از برگزاری ده ها جلسه در وزارت اقتصاد و همچنین جلسات معاون اول رئیس جمهور با اقتصاددانان و فعالان اقتصادی به تصویب رسیده است. وی با اشاره به لایحه حمایت از تولید و بررسی آن در وزارت اقتصاد تصریح کرد: در این لایحه نیز تصویب شده که مطالبات بخش خصوصی از دولت پرداخت شود همچنین افزایش سرمایه بانک ها و خروج از شرکت داری نیز مورد توجه قرار گرفته است. معاون اقتصادی وزیر اقتصاد ادامه داد: تصویب کاهش مطالبات بانک ها ، حمایت از شرکت های فناوری و حمایت ازمشارکت عمومی خصوصی در این بسته مورد حمایت قرار گرفته است. در بخش دوم مناظره تحلیل بسته خروج غیرتورمی از رکود که با حضور موافقان و مخالفان این بسته و همچنین نماینده دولت برگزار شده بود مهمانان به بیان نظرات خود به صورت ازاد پرداختند که در ابتدا حسین راغفر تأکید کرد: اجرای این بسته همان بلایی را سرمان می آورد که در شصت سال قبل شاهدش بودم. ضرورت بازنگری در سیاست های کج و موج اقتصادی وی با بیان اینکه ریشه بحران اقتصاد ایران از سال 85 نیست گفت این بحران از سال 85 تشدید شد و ریشه آن به سالهای قبل از آن برمی گردد. وی با بیان اینکه با ساختارهای اقتصادی فعلی پیش بینی می شد که به چنین رکودی بربخوریم گفت: در این بسته و سایر سیاست های اقتصادی کشورت وجه بسیار کمی به تولید به خصوص تولید صنعتی شده است این درحالی است که این بخش می توانست بزرگترین سهم را در ایجاد اشتغال و خروج از تورم داشته باشد. راغفر ضمن اشاره به اینکه هیچ توجهی به ساختارهای کج و موج ناشی از تزریق دلارهای نفتی و سیاست های اقتصادی بعد از جنگ بود، نشده است، تصریح کرد: بعد از جنگ هزاران میلیارد تومان در برخی از صنایع سرمایه گذاری شد ولی امروز همان صنایع تعطیل شود به نفع کشور خواهد بود. وی اضافه کرد: تمام شواهد نشان می دهد که تزریق دلار و صنعتی شدن به ما کمکی نکرد چرا که با تزریق بیشتر درآمدهای ارزی در دولت های نهم و دهم وضعیت اقتصاد کشور به مراتب بدتر شده است. این اقتصاددان با بیان اینکه اقدامات دولت طی ماه های اخیر به هیچ وجه پاسخگوی مشکلات اقتصادی نبوده است افزود: مسئله ما تصویب مصوبه نیست مسئله اصلی ایران اصلاح محیط کسب و کار است. وی در همین ارتباط به وجود 101 کارخانه پتروشیمی اشاره کرد و ادامه داد: محصولات نهایی این کارخانه ها به آسیب های محیط زیستی منجر می شود این درحالی است که اگر این صنایع تعطیل شوند به مراتب مقرون به صرفه تر خواهند بود اما در بسته پیشنهادی دولت تأکید شده که تزریق ارز به این صنعت افزایش یابد. البته بماند که در گذشته چه حمایت هایی از این صنایع انجام شده به عنوان نمونه اگر خوراک پرداختی به این صنایع صادر می شد سود بیشتری عاید کشور می شد. شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد در واکنش به اظهارات راغفر گفت: آقای راغفر محتوای بسته ها را نمی دانند در این بسته دستگاه ها مکلف شدند که برای فضای کسب و کار تلاش کنند و هر سه ماه گزارش آن را به دولت ارائه دهند.وی با تأکید براینکه قطعا مصوبه لازم است گفت: آقای راغفر درباره ساختارها کلی صحبت کردند ساختار بلندمدت است البته دولت در برنامه ششم برای اصلاح ساختار هم برنامه دارد ولی باید تعریف از ساختار درست باشد.
وی در واکنش به این اظهار نظر آقای راغفر مبنی بر اینکه دولت پیشنهاد داده تزریق ارز به صنایع پتروشیمی افزایش یابد هیچ جایی ندیدم دولت بگوید باید ارز بیشتری تزریق شود نه تنها به این بخش بلکه به سایر بخش ها. راغفر گفت: شما می گویید راهکارها کوتاه مدت است درحالی که راهکارهای موجود در بسته بلند مدت قید شده است. محمدی تأکید کرد: دولت هیچ وقت با تزریق ارز و افزایش نقدینگی موافق نبوده است همچنین باید توجه داشت مشکل اقتصادی و ساختار یک شبه قابل حل نخواهد بود. وی با بیان اینکه باید از سیاست های درست دفاع کرد افزود: دوستان اگر می گویند راه غلط است لطفا پیشنهاد دهند نه اینکه صرفا بگویند غلط است و دیگر هیچ. رزاقی: دولت لیبرالی عملکرد/ محمدی: چه کسی می گوید ما لیبرالیستی عمل کردیم؟ ابراهیم رزاقی در ادامه بحث با تأکید براینکه نگاه دولت لیبرالیست گفت: در این دو سال هیچ کدام از گام های اصولی برداشته نشده و این نشان می دهد نگاه و عمل دولت لیبرالیست. وی با بیان اینکه فکر خوب است ولی راه غلط است تأکید کرد اندیشه دولت لیبرالی است؛ امریکایی ها ما را تحریم کردند اما خط اقتصادی الآن منجر به متلاشی شدن ایران خواهد شد. محمدی: غلام حلقه به گوش سیاست های اقتصادی نیستیم محمدی در ادامه با تأکید براینکه غلام حلقه به گوش سیاست های اقتصادی نیستیم، گفت: هر مکتب اقتصادی سیاست های خوب و بد دارد اما چه کسی می گوید ما لیبرالیستی عمل کردیم. وی با بیان اینکه دولت سیاست های کلی و مقاومتی را در تدوین بسته خروج از رکود مورد توجه قرار داده است گفت: هیچ جای دنیا لیبرالیسم حاکم مطلق نیست حتی امریکا نیز لیبرال مطلق نیست. رزاقی در واکنش به محمدی گفت: ما صد درصد سیاست لیبرالی را دنبال نکردیم چرا که دولت از منافع مردم دفاع نکرد بلکه از وارد کننده و ... دفاع کرده است این درحالی است که هیچ دفاعی از تولید انجام نشده است. سهل آبادی: تولیدکنندگان طلبکار هستند نه بدهکار سهل آبادی رئیس خانه صنعت و معدن ایران در ادامه وارد بحث شد و با تأکید براینکه ما آمار خوب و دقیقی در این بسته نداریم گفت: این درحالی است که آمار در اختیار دولت قرار داشت و می توانست آن را بیان کند. وی با انتقاد از اظهاراتی درباره بدهی تولیدکنندگان و قید آن در بسته گفت: مگر تولیدکنندگان ما چقدر بدهی دارند؟ از کل بدهی بانک ها شاید 15 درصد متعلق به تولید باشد البته اگر قرار بود سهم تولید در هدفمندی یارانه ها مثل سهم مردم داده می شد ما الآن بیش از این طلبکار بودیم. وی گفت: این درست نیست تا هر بحثی مطرح می شود بدهی بخش تولید، ما الآن اعلام می کنیم تولیدکنندگان طلبکار هستند نه بدهکار. این فعال اقتصادی اضافه کرد: اگر بسته می خواهد کار عملی انجام دهد باید این نکته را مورد توجه قرار دهد که خیلی زود دیر می شود بنابراین اگر اشتغال زایی و حمایت از تولید انجام نشود خطر بزرگی پیش روی جامعه خواهد بود؛ به صورت کلی در عمل حمایتی از تولید مشاهده نمی شود. شاپور محمدی در ادامه با تأکید براینکه منظور از بخش بدهی خصوصی تنها بدهی به بانک ها نیست گفت: بدهی تولیدکننده به سازمان مالیاتی نیز در این بسته مودر توجه قرار گرفته است که دولت اقدامات خوبی هم برای دفاع از این بخش انجام داده است. سهل آباید از محمدی پرسید: چه کارهایی کرده اید؟ محمدی گفت: به عنوان نمونه ممنوع الخروجی ها را از 10 میلیون به 500 میلیون تومان افزایش دادیم که این کمک خوبی به تولید کنندگان محسوب می شود. سهل آبادی گفت: جریان مالیات بر ارزش افزوده به مراتب نسبت به سال قبل بیشتر شده است؛ امسال قوانین زیادی داریم که به شدت دست و پا گیرند البته باید توجه داشت که مسیر ارزش افزوده که دولت در پیش گرفته اشتباه است. عبده تبریزی: مالیات تنها از افراد دم دستی دریافت می شود عبده تبریزی یادآور شد: تشخیص مردم رکود در بازار است و سیاست های کلی این طرح لیبرالیستی نیست و در کل به ساختار کلی توجه شده است. وی ادامه داد: از روز اول کنترل تورم از سوی دولت با حرکت ساختاری شروع شده است که در سال گذشته سرمایه گذاری در طلا، بورس، ساختمان و دلار وجود داشت اما در حال حاضر دولت آن را با سیاست های کنترل نهادی و مقابله با سفته بازی متوقف کرده است. او تاکید کرد: فروش و مصرف پول نفت کار معقولی نیست و باید از تمامی افراد مالیات بطور صحیح دریافت شود که متاسفانه مالیات تنها از افراد دم دستی دریافت می شود. عبده تبریزی با اشاره به اینکه صنایع پتروشیمی یک بخش پیشرو است، گفت: این صنایع قابلیت جذب درآمد بالا را دارند و دولت در شرایط فعلی بیشتر به فکر صادرات این محصولات است تا نقدینگی بیشتری برای افزایش تولید و اشتغال زایی محدود برای دوری از رکود را فراهم کند. همچنین راغفر بیان کرد: پتروشیمی و صنعت کمترین داده و ستاده را داشته و نمی توانند به عنوان پیشرانه به آن نگاه کرد. او با اشاره به اینکه پتروشیمی در ایران سهم قابل توجهی ندارد، تاکید کرد: در سال 1390، 18.2 میلیون تن محصول پتروشیمی تولید شده که 14.7 میلیارد دلار آن صادر شده است که در کنار آن 6.25 میلیارد دلار آن گاز بوده است. وی تاکید کرد: یک ساختار غلط که هزینه های محیط زیستی بالا دارد در حال اجراست که مشتری محصولات نفت خام ما با تغییر و تحول بر روی محصولات کالای جدید را به کشور می فروشد و این صنعت در سال 70 با شعار تولید برای صادرات آغاز به کار کرد. موافق بسته خروج از رکود دولت تاکید کرد: در طرح پیشنهادی برای فعال شدن اقتصاد صنعت نفت و پتروشیمی پیشرانه به حساب می آید. شاپور محمدی با اشاره به اینکه مقایسه راغفر مقایسه نادرستی است، گفت: نباید آمار سال 1390 با آمار سال1393 مقایسه شود و صادرات پتروشیمی یک صادرات مویرگی است که پایداری اقتصادی یکی از فاکتورهای مهم به حساب می آید و تحریم ها تاثیری بر صنعت پتروشیمی نخواهد داشت که این موضوع از سوی راغفر رد شد. نماینده بخش خصوصی یادآور شد: باید مشکلات صنعت و معدن رفع شود تا گردش مالی و اشتغالزایی افزایش یابد که متاسفانه این موضوعات در طرح پیشنهادی دیده نشده است. او در مورد مشکلات پیش روی صنعت و معدن بیان کرد: مالیات و قول هایی که در شهرک های صنعتی برای آغاز به کار واحدهای تولیدی داده شده باید عملی شود که در بسته حمایتی دیده نشده است. سهل آبادی یادآور شد: در دنیا اگر فردی فعالیت تولیدی خود را افزایش دهد به آن تشویق های متفاوتی ارائه خواهد شد اما در ایران پرونده های 10 سال گذشته بیمه و مالیات آن فرد ورق زده می شود. از سوی دیگر مالیات ارزش افزوده تولید در این بسته دیده نشده و پیشنهاد می شود مالیات اصناف دریافت نشده و به جای آن از دستگاه های POS در واحد صنفی استفاده شود تا مالیات بر ارزش افزوده به درستی محاسبه گردد. رزاقی بیان کرد: بزرگترین مانع تولید در سال های جاری ورود سرمایه به خرید مسکن، ارز و طلا بوده است و تولید کننده درآمد خود را به دلیل سود بسیار کم وارد تولید نکرده است. او با اشاره به اینکه همه به دنبال واردات با ارز ارزان قیمت هستند، گفت: دولت در سال جاری نتوانسته حرکت سرمایه مردم و درآمد آنها را به سمت بازار زودبازده کنترل کند. شاپور محمدی: دولت با نرخ 8 درصدی مالیات بر ارزش افزوده مخالف است شاپور محمدی معاون اقتصادی وزیر امور اقتصاد و دارایی در ادامه مناظره تلویزیونی امروز با اشاره به اینکه اصلاح قانون مالیات در دستور کار مجلس قرار دارد و به زودی نهایی خواهد شد، اظهار داشت: افزایش معافیت مالیاتی حقوق بگیران، مالیات های تکلیفی پیمانکاران، کاهش نرخ مالیات، اصلاح ساختار مشوق های مالیاتی برای سرمایه گذاران، و حمایت از تولید از جمله مواردی است که در اصلاح قانون مالیات پیش بینی شده است. وی با اشاره به اینکه دولت در مالیات بر ارزش افزوده نیز رقم 7 درصدی را به مجلس پیشنهاد کرده بود افزود: مجلس خود با توجه به معیارهای خاص مالیات بر ارزش افزوده را 8 درصد تعیین کرد که این موضوع را ما تا حدودی قبول نداریم. به نحوی که دولت به دنبال معافیت های مالیاتی است و برای تحقق این موضوع نیز تمام پیشنهادات لازم را به مجلس ارائه خواهد کرد. معاون اقتصادی وزیر امور اقتصاد و دارایی اضافه کرد: البته باید این نکته را متذکر شوم که در سیاست های اقتصاد مقاومتی افزایش حجم مالیات پیش بینی شده است اما این موضوع باید با تدابیر و تصمیمات مناسبی از بخش های مختلف دریافت شود. سهل آبادی رئیس خانه صنعت معدن ایران در ادامه صحبت های محمدی با تأکید براینکه این موضوع که دولت در پی حل مشکلات بخش های تولیدی است برکسی پوشیده نیست گفت: در شرایط فعلی ورود به بازارهای تولیدی کاهش پیدا کرده است که یکی از عوامل این موضوع را نتایج مذاکرات ایران با کشورهای غربی دانست.برهمین اساس بسیاری از سرمایه گذاران منتظرند تا ببینند نتایج مذاکرات به چه سمتی پیش خواهد رفت. وی با اشاره به اینکه ما معتقدیم در روند مذاکرات بخش خصوصی هم باید در کنار دولت به اعلام نظرات خود بپردازد خطاب به شاپورمحمدی اعلام کرد: معافیت های مالیاتی آن چیزی نبود که تولیدکننده از دولت برای حمایت خود انتظار داشت. این مالیات ها به صورت غیرمنطقی و به گونه ای مشکل زا برای تولید کنندگان شده است. مجری برنامه در ادامه صحبت های مهمانان امروز مناظره تلویزیونی خطاب به مهمانان اعلام کرد بگذارید تا تعدادی از سوالات بینندگان نیز در این برنامه مطرح شود. وی خطاب به راغفر گفت: برخی از مردم پرسیده اند چرا شما مبدأ اقتصادی کشور را متوجه سالهای گذشته می دانید و مدام از تصمیمات نامناسب مسئولین در برهه های مختلف سخن می گویید. راغفر در پاسخ به این پرسش با اشاره به اینکه تحلیل وضعیت فعلی اقتصاد کشور ارتباط بسیار نزدیکی با تصمیمات مسئولان در گذشته دارد اظهار داشت: باید از مسئولان پرسید چرا با وجود سرمایه گذاری میلیاردی در بخش های مختلف اقتصاد کشور شاهد بهره وری مناسبی نبوده است. وی تصریح کرد: چرا دولت به جای آنکه صنایع پایین دستی را تقویت کرده و ارزش افزوده این بخش را افزایش دهد فقط به فکرحمایت از صنایع پتروشیمی بالادستی است. رزاقی دیگر مهمان امروز مناظره تلویزیونی در پاسخ به پرسش یکی از بینندگان مبنی براینکه چرا شما فقط انتقاد کرده و راهکاری را برای حل مشکلات اقتصاد کشور ارائه نمی کنید گفت: تمام انتقادات من راه حل هایی را نیز در دل خود دارد. در قانون اساسی اعلام شده که باید به تولید داخلی متکی بود اما کشور تمرکز خود را برحجم واردات نموده است که این موضوع برای اقتصاد کشور بسیار بیماری زاست. این کارشناس اقتصادی با بیان این مطلب که زمانی که از میزان دریافت مالیات بر ارزش افزوده در آمریکا سخن می گوییم با حمایت های اقتصادی این کشور را از تولیدکنندگان نیز مدنظر قرار دهیم اظهار داشت: متأسفانه ظرف 25 سال گذشته هنوز به یک سازمان اطلاعاتی مالیاتی منسجم دست پیدا نکرده ایم که این موضوع بسیار قابل تأمل است. تولیدکنندگان حمایت دولت را نمی خواهند فقط چوب نزند سهل آبادی در پاسخ به پرسش دیگری از سوی بینندگان مبنی براینکه چرا بخش خصوصی همیشه از دولت درخواست کمک می کند و نمی خواهد با توجه به توانمندی های خود به فعالیت بپردازد افزود: ما نیازمند کمک دولت نیستیم فقط بگذارند ما به فعالیت خود بپردازیم و مدام مانع تراشی نکنند. وی اضافه کرد: در کجای دنیا 27 درصد بهره بانکی برای تولید کننده درنظر گرفته می شود چرا دولت با مانع تراشیهای متعدد نمی گذارد بخش های تولیدی به فعالیت بپردازند. چرا رقابت در تأمین اجتماعی ایران در ارتباط با تولید وجود ندارد. رئیس خانه صنعت و معدن ایران با بیان این مطلب که ما می خواهیم برای واردکنندگان یک رقیب جدی باشیم گفت: تولیدکننده هیچ خیری از دولت نمی خواهد فقط چوب نزند. وی با بیان این مطلب که البته حمایت از تولیدکنندگان فقط نباید به تنهایی از سوی دولت باشد تصریح کرد: تمام بخش های کشور باید برای کمک به بخش تولید بسیج شوند. عبده تبریزی در ادامه صحبت های مهمانان برنامه امروز مناظره در پاسخ به پرسش دیگری از سوی بینندگان مبنی براینکه چرا بخش مسکن در بسته سیاستی دولت کم رنگ بوده و فقط به اعلام صندوق های پس انداز بانکی در حوزه مسکن اکتفا شده است، تصریح کرد: در برهه ای از اقتصاد کشور که شرایط برای سرمایه گذاری بسیار نامناسب بود مقدار زیادی از منابع به سمت مسکن هدایت شد به نحوی که در حال حاضر ما با بخش عظیمی از معوقات بانکی در همین حوزه مسکن روبرو هستیم. وی با اشاره به اینکه براساس هدفمندی ها باید مسکن ارزان در اختیار مردم قرار می گرفت گفت: در حال حاضر با توجه به حجم ازدواج ها باید یک میلیون واحد مسکن در هر سال ایجاد شود که دولت برای تحقق این موضوع تمام تلاش خود را انجام خواهد داد. عبده تبریزی با بیان اینکه برخی در گذشته معتقد بودند به خرید مسکن نباید وام تعلق بگیرد اظهار داشت: آنان با این استناد که این موضوع نقدینگی کشور را افزایش می دهد مانع ارائه تسهیلات شدند این امر درحالی است که عده ای با توجه به روابط خود توانتسند حجم زیادی از وام ها را برای خرید مسکن در اختیار بگیرند. وی با اعلام این مطلب که بنده هم قبول دارم که حوزه مسکن در بسته سیاستی دولت برای خروج غیر تورمی از رکود تا حدودی مورد توجه قرار نگرفته است گفت: تمام تلاش خود را برای ارائه مسکن ارزان به نیازمندان انجام خواهیم داد. مجری برنامه پس از طرح پرسش برخی از بینندگان خطاب به حضار حاضر در برنامه از آنان درخواست کرد تا پرسش های خود را از مهمانان مطرح کنند. فردی به عنوان خبرنگار اقتصادی خطاب به شاپورمحمدی معاون اقتصادی وزیر امور اقتصاد و دارایی گفت: بسیاری از برنامه های ذکر شده در بسته سیاستی دولت تک ستاره، دو ستاره و یا سه ستاره هستند که حجم زیادی از آنها در چارچوب اختیارات دولت است و نیازمند مصوبه خاصی از مجلس نیست حال چرا دولت خود به جای حرف زدن عمل نمی کند و مدام از بسته های مختلف صحبت می کند؟ شاپور محمدی در پاسخ به این پرسش گفت: در بحث گمرک به شهادت بخش خصوصی دولت تصمیمات مناسبی را برای رفع مشکلات پیش روی فعالان اقتصادی انجام داده است اما در مجموع باید بگویم در برخی از موارد همانند برنامه های دو ستاره در سیاست های اعلامی دولت زمان مناسبی برای اجرا در اختیار دولت قرار نداشته است که درصدد است آنها را نیز اجرایی نماید.اما در بخش سه ستاره ها نیز نیازمند لایحه و تصویب آن هستیم که با ارائه آن به مجلس در اسرع وقت آنان را نیز اجرایی خواهیم نمود. شاپور محمدی: تشدید رکود در لایحه بودجه سال 93 دولت را رد می کنم شاپور محمدی در پاسخ به پرسش دیگری از سوی حضار مبنی براینکه در اعلام لایحه بودجه سال 93 دولت تعدادی از کارشناسان دولت را متهم به تشدید رکود کرده و تصمیمات آن را در افزایش قیمت حامل های انرژی، مالیات بر ارزش افزوده، افزایش خوراک پتروشیمی ها غیرمنطقی می دانستند حال شما به عنوان نماینده دولت که در این مناظره حضور دارید آیا این اتهامات را قبول دارید یا خیر گفت: به هیچ عنوان این اتهامات درست نیست. وی با اشاره به اینکه براساس اهداف و سیاست های دولت در بودجه سال 93 هیچگونه فشاری پیش بینی نشده است تصریح کرد: افزایش قیمت حامل های انرژی به صورت یک شیب ملایم و براساس قانون صورت گرفت به نحوی که دولت در این رابطه به تنهایی نمی توانست تصمیم بگیرد. دولت تمام تلاش خود را نموده است تا در لایحه بودجه سال 93 کمترین آثار منفی در اقتصاد کشور به وجود آید. رزاقی دیگر مهمان امروز مناظره تلویزیونی در پاسخ به پرسش یکی از حضار مبنی براینکه در مبانی اقتصادی اگر رشد منفی تکرار شود و تورم 10 تا 15 درصد افزایش پیدا کند آیا می توان با تدابیر خاص در رکود تورمی به تورم صفر رسید یا خیر؟ گفت: اقتصاد کشور این روزها بیشتر بر خام فروشی و تامین نیازهای خود با واردات روبروست که باید در این رابطه تصمیم مناسبی اتخاذ شود. وی با اشاره به اینکه فروش مواد اولیه و خرید کالاها به عنوان یک حربه از سوی استعمارگران برای عدم استقلال کشورها همیشه در صدر اقدامات قرار دارد اظهار داشت: ایران برای توسعه و رفع رکود و تورم خود باید از وابستگی خود به صادرات مواد خام بکاهد. وی با بیان این مطلب که در شرایط فعلی اقتصاد کشور بیشتر بر صادرات نفت خام متمرکز است، تصریح کرد: در حال حاضر در بسته دولت حرکت هایی به سمت عدم وابستگی به مواد خام پیش بینی شده است اما باید این موضوع را متذکر شوم که کاهش تورم و رکود در ایران ابزارها و سیاست های خاص خود را می خواهد که نباید با سایر کشورها و شرایط آنها مقایسه شود. رزاقی در پاسخ به پرسش دیگری از سوی حضار برنامه که چرا سازوکار طراحی شده اقتصاد کشور تقاضای تورم را ایجاد می کند نیز اظهار داشت: سود بالایی در فعالیت های تولیدی وجود ندارد و این موضوع باعث می شود که همه به سمت غیرتولیدی گرایش داشته باشند. برای کاهش تورم در کشور باید افزایش مالیات از کسانی که فعالیت های غیرتولیدی انجام می دهند انجام شود تا در نتیجه آن شرایط توسعه کشور بوجود آید. وی با بیان این مطلب که متأسفانه در حال حاضر دولت لیبرالی فکر می کند و معتقد است بازار خود به خود و با تقاضا و عرضه اصلاح خواهد شد بعد مسئولیتی خود را مورد پذیرش قرار نداده و فقط خواهان قدرت است. به اعتقاد این کارشناس اقتصادی شرایط فعلی اقتصادی کشور حاصل تصمیمات نامناسب و عدم پذیرش اشتباه از سوی مسئولین است چرا که رئیس کل بانک مرکزی و بخش های مربوطه حاضر به پذیرش خطای خود نبوده و نمی خواهند اشتباهات خود را اصلاح کنند. عبده تبریزی: راه برون رفت کشور از رکود تورمی متفاوت از سایر کشورهاست قائم مقام دبیرکل خانه صنعت معدن و تجارت ایران از عبده تبریزی پرسید: با توجه به شعارهایی که آقای روحانی از ابتدای دولت دادند چرا در این بسته نقشی برای تشکل های بخش خصوصی دیده نشده است؟ عبده تبریزی پاسخ داد: این سوال درستی است من هم با نکاتی که استادها گفتند موافقم اما قطعا در طول مدت تشکیل دولت یازدهم تلاش هایی صورت گرفت که نظر تشکل های بخش خصوصی نیز اعمال شود. بنابراین من این موضوع را می پذیرم. همچنین فرمایش آقای رزاقی مبنی براینکه باید اطلاعات مورد نیاز تولید شود را نیز قبول دارم اما این موضوع نیاز به یک سند بلند مدت تر دارد. سند ضد رکود دولت در شرایط خاصی تدوین شده است. همچنین این موضوع که آقای رزاقی می گویند رکود تورمی برای کشور ما صدق نمی کند و مربوط به کشورهای صنعتی است را قبول ندارم چرا که این یک واژه اقتصادی است و هم اکنون نیز عموم مردم آن را درک می کنند. البته این را نیز می پذیرم که راه حل برای برون رفت از این مشکل در کشور ما نسبت به سایر کشورها متفاوت است. دولت تاکنون توانسته است تورم را کنترل کند و در ادامه نیز می خواهد راهکاری ارائه دهد که اقتصاد را از رکود خارج کند. وی ادامه داد: اصلاح ساختار اقتصادی در یک یا دو سال صورت نمی گیرد اما دولت با ارائه این بسته می خواهد تکانه هایی به اقتصاد دهد تا از این وضعیت خارج شود. به طور نمونه اصلاح نظام بانکی سند محکمی است. از سوی دیگر باید عنوان کنم که این سند یک سند کوتاه مدت برای سالهای 93 تا 94 است. شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد نیز در پاسخ به به این سوال گفت: بخش خصوصی نظرات خود را از طریق شورای گفتگو عنوان کرده همچنین نامه های تعاونی ها و اتاق بازرگانی نیز موجود است. در هر زمان نیز که بخش خصوصی نظرات خود را اعلام کرده است دولت از آنها استفاده کرد. شاپورمحمدی: بهبود 4 شاخص کسب و کار بانک جهانی خارج از دسترس دولت است یکی دیگر از اعضای خانه صنعت، معدن و تجارت ایران از شاپور محمدی پرسید اگر چه دولت میراثدار مشکلات گذشته است اما آیا بدنه دولت می تواند به تولید کننده داخلی در فضای کسب و کاری که باید با خارجی ها رقابت کند کمک کند؟ دولت چگونه می خواهد از تصدی گری های خود دست بردارد؟ همچنین در این بسته جای خالی اقدامات فرهنگی و اجتماعی و ارتقای سیاست خارجی خالی است. محمدی پاسخ داد: همه سازمان ها و نهادهای اجرایی که زیرنظر دولت هستند هدفگذاری شده اند و متعهد شدند هر سه ماه یک بار گزارش هایی در این زمینه به دولت ارائه دهند. بانک جهانی نیز برخی نکات را پذیرفته است. به طور مثال مباحثی مربوط به ثبت شرکت ها، مالیات و گمرک. وی با اشاره به اینکه چهار شاخص بانک جهانی خارج از دسترس دولت است گفت: اما تمام وزارتخانه ها مکلف شده اند که برای حل مشکل فضای کسب و کار کشور پیگیری های لازم را انجام دهند. معاون اقتصادی وزیر اقتصاد درباره توجه نشدن به مسائل فرهنگی در بسته ضد رکود دولت اظهار کرد: این موضوع باید به یک مطالبه عمومی تبدیل شود. به همین دلیل سیستم پیامکی ایجاد شده تا مردم هزینه و زمان انجام کار خود در سازمان های دولتی را از طریق آن به دولت اعلام کنند و وزیر و مسئول مربوطه نیز اینگونه متوجه خواهد شد که گره مشکلات کجاست. با انتخاب مردم حسین راغفر اقتصاددان مخالف بسته ضد تورمی دولت و شاپور محمدی معاون وزیر اقتصاد برای مناظره دونفره انتخاب شدند. راغفر در پاسخ به سوال حیدری مجری برنامه مناظره مبنی براینکه چرا شما معتقدید این بسته نمی تواند اقتصاد را از رکود خارج کند گفت: مبنای تهیه این بسته درست نیست. درواقع یک بریده از تاریخ اقتصاد است. در سال 1338 سهم تولید ناخالص به زیان تولید کشور بود در حالی که تولید اصلی ترین بخش اقتصاد کشور است و می تواند اشتغال ایجاد کند. در این بسته بیشترین اتکا به درآمدهای نفتی شده است که می تواند شرایط را برای کشور سخت تر و آسیب پذیر تر کند. وی ادامه داد: من تأکید می کنم که این بسته نمی تواند پاسخگوی مشکلات کشور باشد چرا که برای 6 ماه پایانی سال 93 و سال 94 تهیه شده است. باید سیاست های آن کوتاه مدت تر می بود. کسی با ارتقای بهره وری و بهبود فضای کسب و کار مخالف نیست اما این مهم است که دولت چگونه می خواهد این موضوعات را انجام دهد. راغفر با تأکید براینکه دولت در این بسته به مسائل مهمی توجه نکرده است، گفت: بیشترین اتکای دولت در این بسته در اصلاح قیمت های انرژی و نرخ بهره بانکی است. البته این موضوع از زمان دولت نهم و دهم سربرآورد زمانی که درآمدهای زیاد نفتی ایجاد شد و مصرف آنها موجب ایجاد فساد در منابع گردید. از توصیه های این بسته استنباط می شود که اگر قیمت ها اصلاح شود همه چیز درست می شود در حالی که این طور نیست. وی افزود: چه عواملی صد هزار میلیارد تومان دیون معوقه بانکی ایجاد کرده است؟ در این بسته تولید را متهم کرده اند. شاپور محمدی: جزئیات بسته خروج از رکود محرمانه است شاپور محمدی گفت: در این بسته 170 نکته مهم بررسی شده است و بسته مورد نظر براساس تحلیل اقتصادی دو سال اخیر نبوده است. بسته را نمی توانیم به طور مفصل منتشر کنیم چون محرمانه است و یا در حوصله خواننده نیست. ما نمی توانیم مشکلات 50 سال پیش تولیدکنندگان را حل کنیم. مشکلات احصا شده و برای آن راه حل ارائه شده است. در این بسته بیشتر برمشکلات اخیر تولید تأکید شده است. معاون وزیر اقتصاد با اظهار اینکه این بسته در کل فعالیت های دولت معنا پیدا خواهد کرد گفت: بسته های دیگری نیز از این دست خواهد آمد و دولت این ادعا را ندارد که می تواند تنها با این یک بسته کل مشکلات بشریت را حل کند. مشکلات فعلی با این بسته به علاوه سایر بسته هایی که در آینده خواهد آمد حل خواهد شد. اگر نظر دولت این بود که همین بسته کافی است آن را تبدیل به مصوبه می کرد درحالی که این طور نیست. در اقتصاد نیز گاهی پیش می آید که اقتصاددانان با هم توافق نظر نداشته باشند. به همین دلیل اگر چه مطالعات کاملی در تدوین این بسته انجام شده اما ممکن است نکاتی مغفول مانده باشد. در واقع برنامه های کوتاه مدت با مچ شدن با یکدیگر تبدیل به یک برنامه بلند مدت می شوند. راغفر گفت: مشکل ما نیز همین است. برنامه بلند مدت نداریم. این درحالی است که باید با چشم انداز بلند مدت مشکلات را حل کرد. 60 سال است که صنعتی شدن مورد غفلت قرار گرفته است. چرا صنعت و معدن کاری انجام نمی دهد. اگر دولت چابک داشته باشیم باید بتواند به تحولات منطقه نیز پاسخ دهد. وی ادامه داد: در حال حاضر 1200 شرکت فرش ماشینی، 38 شرکت خودروساز، 107 تولیدکننده دارو در کشور وجود دارد درحالی که در کشورهای صنعتی تنها شش تا هفت شرکت در این زمینه ها فعالیت می کنند. در واقع دولت در این بسته بحث مقیاسی را نادیده گرفته است. دولت چگونه قرار است ارز مورد نیاز این تعداد تولید کننده را تأمین کند. یک شرکت اسم خود را تولیدکننده خودرو گذاشته است درحالی که حتی اتاق رنگ هم ندارد. به دلیل اینکه وابسته به نهادهای قدرت است نمی توان به آنها ارز ندهند. در واقع تنها می توانیم در این شرایط به بخش خصوصی اتکا کنیم اما این بسته موجب ایجاد رانت و وابستگی بیشتر به درآمدهای نفتی می شود. کشور نمی تواند چند تا دولت داشته باشد شبیه این بسته نیز در دولت های قبل نیز آمده است. وی با طرح این سوال که چگونه قرار است دولت اصلاح قیمت ها را انجام دهد تأکید کرد: این بسته نمی تواند پاسخگوی تولید باشد. ساختار معیوبی در اقتصاد کشور وجود دارد به طور مثال نیروی انتظامی 170 میلیون دلار نفت فروخته اما تاکنون پول آن را پس نداده است. دولت باید در این بسته به این موضوعات می پرداخت . محمدی پاسخ داد: عملکرد دولت های قبل را نباید این دولت پاسخ دهد و باید عملکردهای دولت های گذشته از فعالیت های دولت فعلی جدا شود در مورد توزیع ارز نیز تأکید می کنم که این موضوع اولویت بندی شده است تا براین اساس که هر کس ارزش افزوده بیشتری خلق کرد به او ارز تعلق گیرد. وی ادامه داد: استراتژی بخش صنعت در حال تدوین است و 90درصد حجم تولید توسط دو کارخانه بزرگ دولتی در حال انجام است. راغفر خاطرنشان کرد: استراتژی و اولویت بندی وجود دارد و ارز به بخش هایی که ارزش افزوده بیشتری دارند داده شود. شاپور محمدی تاکید کرد: دولت در حوزه قوه مجریه نافذ است کار می کند و در بخش های دیگر همراه و همکار به شمار می آید و دولت از دو بخش قابل واگذاری و غیر قابل واگذاری تشکیل شده است. وی در پایان برنامه تاکید کرد: دولت در حال حاضر به دنبال اصلاح بخش های مختلف است و این کار به صورت تدریجی و مستمر در حال انجام است.
جمعه 10 مرداد 1393 20:36 بازدید:5
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: جام جم آنلاین]
[مشاهده در: www.jamejamonline.ir]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 81]
-
اقتصادی
پربازدیدترینها