تبلیغات
تبلیغات متنی
محبوبترینها
ساقدوش کیست ؟ | وظیفه ساقدوش در مراسم عقد و عروسی چیست ؟
قایقسواری تالاب انزلی؛ تجربهای متفاوت با چاشنی تخفیف
چگونه ویزای توریستی فرانسه را بگیریم؟
معرفی و فروش بوته گرافیتی ریخته گری
بهترین بروکر برای معاملات فارکس در سال 2024
تجربه رانندگی با لندکروز در جزیره قشم؛ لوکسترین انتخاب
اکسپرتاپ: 10 شغل پردرآمد برای مهاجران کاری در کانادا
بهترین سایتهای خرید تیک آبی رسمی اینستاگرام در ایران
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1815327859
گفت وگوی منتشرنشده با دکتر عنایت الله رضا
واضح آرشیو وب فارسی:اقتصاد آنلاین: با دکتر عنایت الله رضا در زمان حیاتش و دو سه سالی پیش از درگذشت، چند جلسه گفت وگو کردم. در اینجا بخش هایی از آن گفت وگو را درباره روزگار و حال و روز دکتر عنایت الله رضا منتشر می کنم.دکتر عنایت الله رضا در ۱۲۹۹ در رشت به دنیا آمد. او به ارتش پیوست و به فرقه دموکرات آذربایجان رفت. بعدها به شوروی مهاجرت کرد. در سال ۱۳۴۷ دوباره به ایران بازگشت و به تدریس در دانشگاه پرداخت. او کتاب های متعددی درباره چهره کمونیسم و رهبرانش منتشر کرده است. دکتر عنایت الله رضا در ۹۰سالگی در تیرماه ۱۳۸۹ به دلیل بیماری درگذشت. آقای دکتر چند سالتان است؟ من حدود 90 سال دارم. البته بر اساس شناسنامه 88 سال دارم. یعنی سن شما بر اساس شناسنامه با واقیعت تفاوت دارد؟ نمی دانم. اما آن زمان که من به دنیا آمدم شناسنامه که نبود. در آن زمان پشت قرآن یا چیزی شبیه آن به تاریخ قمری می نوشتند که فلان فرزند در ساعت فلان به دنیا آمده است. برای من هم به همین صورت نوشته بودند. شما در کجا به دنیا آمدید؟ در گیلان. گیلان را می دانم. منظورم محل دقیق به دنیا آمدن شماست. چون خانواده شما بسیار بزرگ و گسترده بود و ممکن است شما در ییلاق و یا قشلاق به دنیا آمده باشید. بر اساس شناسنامه من خردادی هستم. اگر این تاریخ درست باشد من در رشت به دنیا آمده ام. در خرداد 1299. چند ماهی از کودتای سوم اسفند 1299 بزرگ ترم. و این حس خوبی به شما می دهد؟ نه آقا. من به صورت شوخی و مزاح گفتم. در غیر این صورت کودتای سوم اسفند چیست آخر؟ اصلا خود ما آمدیم به این دنیا چه کردیم؟ چه گلی بر سر چه کسی زده ایم؟ هیچ. عمری بود که رفت. حتی بر لب جوی هم نگذشت... در سرزمین بهشت سوسیالیسم گذشت؟ تمام عمر ما که در آنجا نبود. من حدود 40 سال است که در ایران هستم. این خودش سال های درازی است. شوخی نیست. اما به عمر را به صورت کلی می گویم. در غیر این صورت روزگار من خیلی هم بدتر از روزگار بسیاری از افراد دیگر نبود. من تجربه هایی داشته ام. من در بیشتر تجربیاتی که داشتم در اصل زیسته ام. تجربه ای بدون واسطه. از این جهت خوشحالم. اما بهشت سوسیالیسم واژه کوچکی نیست. جان ها بر سر آن گذاشته شد. 40 سال پیش اگر برای اشاره به عنوان یک نمونه شکست خورده یا آبکی و پوشالی از شوروی از واژه «بهشت سوسیالیسم» استفاده می کردید ممکن بود جان خود را از دست بدهید و یا آسیبی به شما برسد. خوش باوری فراگیری بود در آن زمان. فقط خوش باوری نبود. عمق حماقت بسیار زیاد بود. من هم در همین جریان قرار گرفتم. بدون هیچ پرده پوشی بگویم که همه ما گمان می کردیم به شوروی می رویم و مسئله همه ما حل می شود. اما در واقع مسئله خود ما بودیم و شوروی باید این مسئله را حل می کرد. ما این بخش دوم را درک نمی کردیم. شما البته همیشه به بخش هایی از زندگی خود انتقاد داشتید؟ هنوز هم دارم. ما اشتباه کردیم. این دیگر شوخی نیست. مسئله این است که دیگر بحث این نیست که ما اشتباه خودمان را بپذیریم یا خیر. مسئله این است که تاریخ به ما اثبات کرده این راه اشتباه بود. تاریخ چیزی نیست که ما بتوانیم از آن فرار کنیم. آقای دکتر این روز ها چه می کنید؟ روزها معمولا به دایره المعارف بزرگ اسلامی می روم. همان طور که می دانید من مسئول بخش جغرافیا در آن مرکز هستم. پژوهش هایی است که انجام می شود و من هم در آنجا هستم. این مرکز در سال های اخیر کارهای خوبی انجام داده است. یعنی کار شما فعلا بر مرکز دایره المعارف بزرگ اسلامی منحصر است ؟ در چند مرکز دیگر به عنوان عضو شورای مشاوران وغیره عضو هستم. اما بیشتر آن ها را نمی روم؛ یعنی نمی رسم که بروم. در اصل وضعیت جسمی من اجازه نمی دهد بتوانم به همه آن ها برسم. اما عموما سعی می کنم به دایره المعارف بیایم. مشکل جسمی شما چیست؟ دکتر ها هر کدام چیزی می گویند. خانواده و دوستان هم چیزی دیگر. دوستان و خانواده همیشه دلداری می دهند. امیدواری می دهند برای شفا، و دکترها هم می گویند مثلا فلان رگ قلب شما مشکل پیدا کرده و باید درست شود. اما به حرف هیچ کدام از این ها اعتنایی ندارم. پرسش من از پزشک ها این است که اگر آن رگ را درست کردید دیگر مشکل حل شده و من 200 سال زندگی می کنم؟ امروز هیچ کس به این فکر نمی کند که سنی از من گذشته و مشکلاتی که برای من پیش آمده نه به دلیل بیماری و... بلکه در اصل از عوارض پیری است. آقا این قلب حدود 90 سال است که در کار است شما 70 را در 60 و سپس در 24 و سپس در 365 و سپس در 90 ضرب کنید نتیجه می شود تعداد دفعاتی که قلب من زده است. آقا پیر شدیم؛ اما خوشحالم که کاری هم کرده ایم. از زمانی که همسرم درگذشته است دیگر خیلی به من خوش نمی گذرد. همسر خوبی داشتم. پا به پای من در تمام زندگی و تمام فراز و نشیب ها آمده بود. از کدام بخش از زندگی خود راضی تر هستید؟ همه بخش های زندگی برای من جذاب بود. دورانی را که با همسرم در ایران زندگی می کردیم، پس از بازگشت دوباره به ایران، دوران خوبی بود. تا وقتی که او بود همه چیز می گذشت. اکنون هم می گذرد اما سخت می گذرد. نظرتان در مورد فعالیت های سیاسی خودتان چیست؟ اینکه دوره ای کمونیست بودم. بله. در همان فضا تصور این بود که درست است. اکنون که نگاه می کنم می بینم راه های دیگری هم بود. من پس از بازگشت از شوروی سراغ نوشتن و ترجمه آمدم. از کارهایی هم که کردم راضی هستم. پیش از اینکه بروم هم می شد چنین کارهایی کرد. اما مسئله این است آن تجربه باید پشت سر ما باشد تا ما به کارهایی برای روشنگری روی آوریم. امروز که می نگرم می بینم کار سیاسی ما ایرادهای اساسی داشت. من به خودم انتقاد دارم. به کارهایی که کردم؛ نگاهی که به شوروی داشتم به کلی اشتباه بود. ما کور بودیم و نمی دیدیم. اما مسئله این نبود که در آن زمان افراد بینای زیادی وجود داشته باشند. نه خیر. مانند امروز نبود. افراد کمی بودند که ماهیت شوروی را به درستی درک کرده بودند. یکی از اولین ها خلیل ملکی بود. او متوجه مسئله شد، اما پس از مصدق بود که حرف هایش ازسوی عده ای شنیده شد. تا پیش از مصدق کسی شناخت درستی نداشت. یعنی چه؟ کمی توضیح دهید، چه ربطی به مصدق دارد؟ در دوره حکومت مصدق اتفاقاتی در ایران رخ داد و مطبوعات چیزهایی نوشتند. این نوشته ها و فعالیت های سیاسی دوره مصدق به یک بعد از روشنگری کمک کرد. کمک شایانی هم کرد. در واقع پس از این بود که تحلیل های به نسبت بهتری از فعالیت سیاسی، حزب توده، سوسیالیسم، شوروی وغیره در ایران ایجاد شد. تا پیش از آن تصویر درستی وجود نداشت. تصویر پس از آن هم درست نبود، اما به نسبت پیش از آن کمتر غبارآلود بود. در چنین فضایی بود که افرادی مانند خلیل ملکی حرف هایی می زنند. پس از بازگشت شما هم به همین جریان پیوستید؟ به جریان سیاسی؟ نه جریانی برای تنویر افکار. بله. سعی کردم با ترجمه و نوشتن کتاب به عده ای که در اینجا برای شوروی سینه می زنند بگویم واقعیت چیست. من آنجا را دیده بودم. آن «بهشت سوسیالیسم» را که به آن اشاره کردید دیده بودم. ما مهاجرت کردیم تا به این بهشت برسیم. رسیدیم اما بهشت نبود... تازه شما مهاجرتی در دوران مهاجرت هم داشتید. به چین رفتم. تصورم این بود که آنجا شاید بهتر باشد. این زمانی بود که هنوز کورسویی از امید برای پیروزی سوسیالیسم در دلمان بود. البته این مهاجرت بیشتر برای دوری از رفقای هم وطن بود. می خواستم از این ها دور باشم. ترجمه کتاب ها چقدر موفق بود؟ به آن اهدافی که می خواستید رسیدید؟ من هیچ ارزیابی ای در این مورد نکرده ام. نمی دانم چقدر موفق بود. اما مشکلاتی که برای من ایجاد می کردند نشان می داد در حال تاثیرگذاشتن است. چه مشکلاتی؟ برای نمونه برخی کتاب فروشی ها که این کتاب ها را می فروختند تهدید می شدند که این کتاب ها را نفروشید. برخی را می خواستند آتش بزنند. شیشه اش را بشکنند و غیره. بیشتر برای کدام کتاب ها این چنین تهدید هایی وجود داشت. برای بسیاری از آن ها بود. «سیمای زنده بگوران»، «گفت وگو با استالین»، «طبقه جدید» و بسیاری دیگر. اساسا گفتن چنین حرف هایی در آن فضا یک تابو بود. چه کسی می پذیرفت در شوروی چنین اتفاق هایی رخ می دهد؟ سینه چاک می کردند برای شوروی. وقتی استالین مرد برخی در ایران راهپیمایی کردند و برایش ختم گرفتند و گریه و زاری ها کردند. شما آن روز ها نبودید. ای کاش بودید و می دیدید. البته من هم ندیدم. اما وصفش را شنیدم. من در آن زمان شوروی بودم. هنوز اعتقاد داشتم. من برای مرگ استالین گریه هم کردم. در آن زمان از نظر من او انسانی بزرگ بود. هر چند هنوز هم معتقدم انسان بزرگی بود که توانست ماشین نظامی هیتلر را به زانو درآورد، اما این ها همه با ملت و کار ملت بود. از این گذشته جنایت های استالین فراموش نشدنی است. تاریخ استالین را تبرئه نمی کند، هرچند او دروازه مدرنیته را به سوی ملت روس گشوده باشد. این تنها در مورد استالین صدق می کند؟ ببینید وقتی تاریخ بخواهد در مورد رهبران شوروی حکم صادر کند به نظر من با لنین و استالین به صورت برابر برخورد نخواهد کرد. تا اندازه زیادی به نظر من لنین تبرئه خواهد شد. او بیشتر بیمار بود و درثانی او رهبری تاسیس گر بود که در نوع خود بسیار خوب عمل کرد. او شخصیتی داشت که بدون ارتش قدرتمند بود. جاذبه او و توان و قدرت شخصی اش چنان بود، بدون حضور هیچ کس دیگری همه را مبهوت کرده، و تحت تاثیر قرار می داد. رهبری در ذاتش بود. تحلیل رفتار و کردار او یک مسئله دیگر است. اما استالین شخصیتی به کلی متفاوت داشت. استالین بدون ارتش سرخ هیچ نبود. برای همین تمام رهبرانی را که به صورت بالقوه می توانستند رقیبی برای او باشند از میان برداشت. شما وقتی که در شوروی بودید هم ترجمه می کردید؟ آنجا اصلا چنین فضایی نبود. حرفی از این می زدیم، به سرعت به اردوگاه کار اجباری منتقل می شدیم. به چه اتهامی؟ دشمن خلق. بنابراین اولین کتاب های شما در ایران چاپ شد؟ بله. پس از بازگشتم به ایران انجام شد. من در سال 1347 به ایران بازگشتم. پس از آن بود که سراغ ترجمه رفتم. انگیزه شما چه بود؟ می خواستم به همین هایی که برای استالین و شوروی در ایران سینه می زنند نشان بدهم واقعیت چیز دیگری است. برای این منظور ابتدا تصور کردم کتاب هایی بنویسم. اما بعد به این نتیجه رسیدم اگر کتاب هایی را از زبان دیگران، به ویژه کسانی که در اروپای شرقی بودند، ترجمه کنم و به این نسل ایرانی بدهم جواب بهتری خواهم گرفت. چرا این تصور را داشتید؟ آن روزگار، روزگار شک و تردید بود. همه به هم شک داشتند. هر کسی به راحتی متهم می شد که از دستگاه(شاه) حقوق می گیرد. در واقع هر کسی اگر حرفی انتقاد آمیز و یاحرفی مخالف با نظر آن ها بیان می کرد با چنین اتهام هایی روبه رو می شد. متهم می شد از ساواک پول گرفته است. شما هم متهم شدید؟ بله. متهم شدم. همین الان چند کتاب من به دلیل چنین بهانه هایی زندانی شده است. البته نه اینکه تصور کنید دولت اجازه چاپ نمی دهد. خیر افرادی بودند که من را متهم می کردند. همیشه هم بدون مدرک. یکی از همین افراد این روزها تبدیل به ناشر آزادی خواه این کشور هم شده است. با حرکاتی زشت و ناپسند سبب شد چند کتاب من برای چندین سال اجازه انتشار نداشته باشند، آن هم نه برای خط قرمز های سیاسی کتاب، بلکه به دلیل تردیدی که روی مالکیت معنوی کتاب ایجاد کردند. به ویژه که در کتابخانه پهلوی هم کار می کردید و این تکه خوبی بود برای تکمیل پازل آن ها. بله. چه اتهام های بی اساسی که نشنیدم. اما اگر این ها درست بود چطور پس از انقلاب ریاست همان کتابخانه را به من دادند؟ از نظر خودتان مهم ترین کتابی که ترجمه کردید کدام کتاب است؟ از نظر من در میان کتاب های علوم اجتماعی کتاب «طبقه جدید» میلوان جیلاس کتاب خوبی است. کتاب دیگری که من خیلی آن را دوست داشتم کتاب «ریشه های کمونیسم روسی و مفهوم آن» نوشته نیکلای بردیایف بود. اگر از من بپرسید خواهم گفت برای این دو کتاب به عنوان کتاب هایی روشنگر در زمینه مسائل اجتماعی اهمیت قائل هستم. شما قصد نوشتن خاطراتتان را ندارید؟ خیر. چرا؟ دلیل خاصی دارد؟ دوست ندارم. اصلا خاطره نویسی شخصی چون من یعنی چه؟ در سال های اخیر چند کتاب در مورد شوروی منتشر شده است. خاطرات اردوگاه های سیبری و غیره. این ها چقدر درست است؟ همه درست هستند. شما هنوز مارکسیست هستید؟ به هیچ وجه. اما من معتقدم مارکس یک دانشمند بزرگ بود که تحلیل جامعه سرمایه داری زمان خودش را به شکل داهیانه ای در کتاب «کاپیتال» بیان کرد. نظرتان درباره ایران چیست؟ ایران را دوست دارید؟ ایران جان است.
شنبه ، ۴مهر۱۳۹۴
[مشاهده متن کامل خبر]
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: اقتصاد آنلاین]
[مشاهده در: www.eghtesadonline.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 15]
صفحات پیشنهادی
گفتوگوی تفصیلی فارس با بازیگر نقش «ابولهب» در فیلم «محمد رسولالله(ص)»/ بخش دوم و پایانی
گفتوگوی تفصیلی فارس با بازیگر نقش ابولهب در فیلم محمد رسولالله ص بخش دوم و پایانیدستیار مجیدی باشی دکترای صبر و مدال استقامت میگیری برای فیلم محمد ص با تک تک سلولهایم کار کردممحمد عسگری گفت فردی که دستیار مجیدی باشد در پایان کار باید به او دکترای صبر داد و مدال استقامتگفتوگوی تفصیلی فارس با بازیگر نقش «ابولهب» در فیلم «محمد رسوال الله (ص)» با حضور در فیلم
گفتوگوی تفصیلی فارس با بازیگر نقش ابولهب در فیلم محمد رسوال الله ص با حضور در فیلم محمد ص به لحاظ ذهنی دچار انقلاب شدم آل پاچینو هم ساموئل مجیدی را بازی میکرد اسمش دیده میشد تصویر نامه استرارو به عسگریمحمد عسگری با به اینکه با حضور در فیلم محمد ص به لحاظ ذهنی دچار انقلاب شآغاز گفت وگوی دبیرکل حزب الله لبنان با شبکه المنار
آغاز گفت وگوی دبیرکل حزب الله لبنان با شبکه المنار بیروت – ایرنا - گفت وگوی زنده سید حسن نصرالله دبیرکل حزب الله لبنان با شبکه خبری المنار در باره تحولات منطقه وجهان اوضاع داخلی لبنان آغاز شد به گزارش ایرنا سید حسن نصرالله جمعه شب با شرکت در برنامه الساعه شبکه المنار به سئوالدر گفتوگوی منتشر نشده مطرح شد نسبت امام با انجمن حجتیه به روایت آیتالله خزعلی/با رهبری آیتالله خامنهای به
در گفتوگوی منتشر نشده مطرح شدنسبت امام با انجمن حجتیه به روایت آیتالله خزعلی با رهبری آیتالله خامنهای به آینده انقلاب امیدوارمآیتالله خزعلی در گفتوگو منتشر نشدهای با بیان اینکه امام به من فرمود از طرف من نماینده باش و برو و با آنها انجمن حجتیه صحبت کن خاطرنشان کرد مرتباگفتوگوی تلفنی ولد الشیخ با امیرعبداللهیان
گفتوگوی تلفنی ولد الشیخ با امیرعبداللهیان نماینده ویژه دبیرکل سازمان ملل متحد در امور یمن در تماس تلفنی با معاون عربی و آفریقای وزیر امور خارجه در خصوص آخرین تحولات یمن تبادل نظر کرد ایسنا ولد الشیخ احمد در این گفتوگو با اشاره به آخرین تلاشهای صورتگرفته برای گفتوگوهای سیاسگودرزی درگذشت حجاج بیت الله الحرام را تسلیت گفت
به گزارش خبرگزاری تسنیم و به نقل از پایگاه خبری وزارت ورزش و جوانان متن پیام صادر شده بدین شرح است بسم الله الرحمن الرحیم انا لله و انا الیه راجعون با نهایت تاثر و اندوه وقوع حادثه مصیبت بارجان باختن و مجروح شدن شماری از هموطنان عزیز و حجاج بیت الله الحرام را در سرزمین امن الهپیکر آیت الله شربیانی در حرم امام رضا(ع) آرام گرفت + عکس
گروه اندیشه پیکر آیت الله عبدالحمید شربیانی از شاگردان امام خمینی ره صبح امروز سوم مهرماه با حضور علما روحانیون و عموم مردم تا حرم رضوی تشییع شد به گزارش خبرگزاری بین المللی قرآن ایکنا از خراسان رضوی پیکر آیت الله عبدالحمید شربیانی از شاگردان امام خمینی ره صبح امروز سومگفت وگوی تلفنی روحانی با سلطان عمان
رییس جمهوری اسلامی ایران با اشاره به پیوندهای مشترک دینی تاریخی و همسایگی دو ملت ایران و عمان تصریح کرد جمهوری اسلامی ایران در خصوص توسعه و تحکیم همکاریها اولویت ویژه ای برای همسایگان خود بویژه عمان قائل است حجت الاسلام و المسلمین دکتر حسن روحانی روز سه شنبه در گفت و گوی تلآیت الله شبیری زنجانی حوادث ناگوار حج را تسلیت گفت
آیت الله شبیری زنجانی حوادث ناگوار حج را تسلیت گفتآیت الله شبیری زنجانی در پیام تسلیتی درگذشت زائران حوادث مکه را به خانوادههای آنان تسلیت گفت و ابراز امیدواری کرد که تدبیری اندیشیده شود تا جهان اسلام شاهد چنین وقایعی نباشد به گزارش خبرنگار گروه جامعه خبرگزاری فارس آیت الله شبظریف درگذشت آیتالله خزعلی را تسلیت گفت
در پیامی ظریف درگذشت آیتالله خزعلی را تسلیت گفت وزیر امور خارجه کشورمان در پیامی درگذشت آیتالله ابوالقاسم خزعلی را به بیت ایشان تسلیت گفت به گزارش ایلنا در پیام محمدجواد ظریف آمده است خبر درگذشت حضرت آیتالله ابوالقاسم خزعلی موجب تأثر و تألم خاطر گردید اینجانب سوگ آن-
گوناگون
پربازدیدترینها