تبلیغات
تبلیغات متنی
محبوبترینها
قیمت انواع دستگاه تصفیه آب خانگی در ایران
نمایش جنگ دینامیت شو در تهران [از بیوگرافی میلاد صالح پور تا خرید بلیط]
9 روش جرم گیری ماشین لباسشویی سامسونگ برای از بین بردن بوی بد
ساندویچ پانل: بهترین گزینه برای ساخت و ساز سریع
خرید بیمه، استعلام و مقایسه انواع بیمه درمان ✅?
پروازهای مشهد به دبی چه زمانی ارزان می‌شوند؟
تجربه غذاهای فرانسوی در قلب پاریس بهترین رستوران‌ها و کافه‌ها
دلایل زنگ زدن فلزات و روش های جلوگیری از آن
خرید بلیط چارتر هواپیمایی ماهان _ ماهان گشت
سیگنال در ترید چیست؟ بررسی انواع سیگنال در ترید
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1833200504
اصولگرايان با احمدي نژاد بد کردند
واضح آرشیو وب فارسی:عصر ایران: اصولگرايان با احمدي نژاد بد کردند حميد رسايي حميد رسايي روحاني جواني که به قول خودش تمام کارهايش را رها کرد تا اين طرف و آن طرف سخنراني و براي احمدي نژاد راي جمع کند، اين روزها ميان سياسيون مجلسي تمام تلاشش را به کار بسته تا ليدر مخالفان اصلاح طلبي باشد. شايد بيش از آنکه «عملکرد» رسايي به چشم بيايد، ريشه هاي فکري وي مهم است که چطور خود را از حلقه شاگردان آيت الله مصباح يزدي مي داند و اظهار مي کند حتي يک بار هم پاي سخنراني و کلاس درس ايشان هم نبوده اما مريد اوست. ريشه هاي فکري سياستمدار نوظهوري که معتقد است همين که احمدي نژاد تلاش مي کند مشکل اقتصادي مردم را حل کند، کافي است. حتي اگر موفق هم نباشد باز مردم بايد وي را مانند چهار سال پيش دوست داشته باشند. مردان ايدئولوژيکي که از سه سال گذشته تاکنون در مسند اتخاذ استراتژي ها نشستند به دنبال ماندن در قدرت هستند. رسايي سعي دارد بگويد آيا دوگانه استراتژي - ايدئولوژي قرباني هاي جديدي خواهد گرفت؟ --- -براي آشنايي خوانندگان با شما، از نخستين سابقه هاي انتخاباتي تان در هدايت ستاد انتخاباتي احمدي نژاد در قم شروع کنيم. من اصلاً مسوول ستاد انتخابات آقاي احمدي نژاد در قم نبودم. -اما بسياري از نزديکان جنابعالي هم عنوان مي کنند در شکل دادن ستادهاي انتخاباتي احمدي نژاد در قم شما بيشترين تاثير را داشتيد. من که نمي خواهم انکار کنم. چون افتخار مي دانم اگر کسي در تحقق چنين دولتي تلاش کرده باشد، يقيناً برايش يک امتياز است. ما هم که ابايي از منسوب شدن به اين دولت نداريم. -پس به قول خودتان افتخارهايي که در سال هاي 83 و 84 در قم داشتيد را چطور تعبير مي کنيد. مسوول ستاد آقاي احمدي نژاد نبودم. البته از ظرفيت فردي خودم و عده يي از دوستاني که همراهم بودند در حد يک ستاد فعال کشوري استفاده کرديم. -پس عضو مرکزي ستادهاي کشوري بوديد؟ بله. کار ما يک کار ملي بود. در سطح يک استان کار نمي کرديم. عمدتاً ارتباطات چهره به چهره بود و حتي نه در انتخابات رياست جمهوري بلکه انتخابات مجلس هفتم هم در فاصله يک هفته يي به انتخابات روزي 4 تا 5 سخنراني داشتيم. هفته يي يک دفعه در قم اما بقيه هفته در سفر و سخنراني در کل کشور. -پس در يک کار تشکيلاتي کشوري از زمان انتخابات مجلس هفتم با مجموعه احمدي نژاد رابطه انتخاباتي - تبليغاتي داشتيد. عمدتاً سخنراني و ارتباط چهره به چهره بود. طبيعتاً اين ارتباط يک روزه يي نبود و از سابق و پيش از انتخابات مجلس هفتم اين اعتماد بين نيروها نسبت به من ايجاد شده بود که به عنوان فردي که تحليل دارد به من مراجعه مي کردند. به خصوص که تخريب ها نسبت به اين دولت هم زياد بود. -نسبت به دولت؟، مگر دولت احمدي نژاد پيش از تير 84 هم وجود داشت و تخريب مي شد؟ منظورم آقاي احمدي نژاد بود. البته در مورد عملکرد دولت اصلاحات هم سوال هايي بود. -نقش شما در اين ستاد کشوري در حد يک سخنران بود؟ به هر حال شرکت در مناظرات و سخنراني ها و گفت وگوها مجموعاً سبب شد چنين همکاري شکل بگيرد. - پس اگر اين طور که خودتان را در شأن تاثيرگذاري در کل کشور براي حمايت از احمدي نژاد مي دانيد سبقه اين آشنايي ها به کجا برمي گردد؟ ارتباط من با احمدي نژاد به صورت منسجم از همان زمان انتخابات رياست جمهوري بود. -يعني در انتخابات مجلس هفتم تلاش براي نزديک شدن را شروع کرديد که در انتخابات رياست جمهوري نتيجه داد؟ ايشان که شهردار تهران شد، من را به واسطه کتاب ها مي شناخت و من هم با او آشنايي دورادور داشتم. -يعني تنها يک آشنايي دورادور کفايت کرد که از مريدان احمدي نژاد بشويد. جمع بندي ما اين بود که در انتخابات رياست جمهوري نهم کسي که تطبيق بيشتري با ملاک هاي ما دارد و حمايت از او واجب است، احمدي نژاد بود. به همين خاطر کارمان را شروع کرديم بدون اينکه با ايشان جلسه يي بگذاريم و قول و قراري که مي خواهيم کار تبليغاتي مان را براي شما شروع کنيم. -يعني خودجوش؟ به هر حال ايشان کار خودش را مي کرد و ما هم کار خودمان را. -«ما» يعني چه؟ تشکيلات قم؟ تشکيلات منسجم خاصي نبود. افرادي که مثل من فکر مي کردند؛ 10 تا 15 نفري که طبق يک رابطه رفاقت گونه کار مي کرديم اما حزب و گروه و اين طور تشکيلات نبوديم. -چرا؟ يعني احزاب اصولگرا را قبول نداشتيد يا آنها شما را به عنوان چهره هاي ناشناس نمي پذيرفتند؟ من اساساً معتقد به اين شکل از کار نيستم و تا حالا هم عضو هيچ حزب و تشکيلاتي نبوده ام. -اما طي تحصيلات در قم همواره در تشکيلات حاميان مصباح يزدي عضويت داشتيد. من به شما گفتم در زمان انتخابات رياست جمهوري مجموعه هايي وجود داشتند که براي خودشان وزني داشتند و دستوربردار هم نبودند، يعني کسي نمي تواند به من دستور بدهد که اين طرفي برويم. -پس به دليل اعتقاد به داشتن وزن و دستوربردار نبودن حزب را قبول نداريد؟ ما شاگردان آيت الله مصباح يزدي براساس تکليفي که احساس مي کنيم، عمل مي کنيم. -تعريف تکليف؟ براي مجموعه يي از نيروهاي ما حتي ملاک تکليف شخصيت هاي تاثيرگذاري مثل آيت الله مصباح هم نيست. البته اين را در مکتب ايشان رسيديم و به ولي مان اقتدا مي کنيم. چه برسد به آقاي احمدي نژاد که هم از جهت معنوي و هم از جهات مختلف تفاوتش با آيت الله مصباح بسيار زياد است. نکته بعدي که لابه لاي سوال شما بود؛ من اساساً شاگرد آقاي مصباح نيستم. -مگر تمام دوران طلبگي در قم نبوديد. يعني از لحاظ اعتقادي ايشان را نمي پسنديد؟ من شاگرد آقاي مصباح نبودم. حتي تا الان يک ساعت پاي سخنراني ايشان ننشستم. -اما حتي يک ساعت پاي سخنراني مصباح يزدي هم نبودن بايد دليل خاصي داشته باشد، مي خواهيد خودتان را از عنوان «شاگرد مصباح» جدا کنيد؟ البته خودم را تبرئه نمي کنم و آن را يک عيب و نقص مي دانم که بايد پاي سخنان يک عالم شجاعي مثل ايشان مي نشستيم که نشد. -يعني اختلافات ريشه يي اعتقادي با آقاي مصباح يزدي داريد؟ خير، به هر ترتيب استادان ديگري داشتيم و مسيرمان طور ديگري بود و توفيق اينکه شاگردشان باشم و کسب فيض کنم را نداشتم. -اما رسيدن به اين توفيق براي يک طلبه در قم بسيار سهل است، البته اگر بخواهد. البته واقعاً آيت الله مصباح يک منش را در دوم خرداد پايه ريزي کرد و يک معبري را باز کرد و به تعبيري ايشان يک حلقه يي را ايجاد کرد که از آن جهت ما شاگرد آيت الله مصباح به حساب مي آييم. -حلقه معروف شاگردان آيت الله؟ آن حلقه اين بود که ايشان با آن شخصيت علمي و تاثيرگذاري که در حوزه هاي علوم عقلي و ديني داشت خودش را در سطح يک روحاني سخنران تنزل داد، تنها براي اينکه واجب مي دانست کرسي درس را رها کند و در واقع به تبيين انحرافاتي که در حال وقوع بود بپردازد. -پس چرا شما به گفته خودتان شاگردي ايشان را نکرديد؟ اين يک مکتب است و از اين جهت يکي مثل من خودش را شاگرد آيت الله مصباح يزدي مي داند. -چرا؟ چون من هم کارهايم را مثل آيت الله مصباح رها کردم و به دنبال اين راه افتادم. از اين جهت بله من خودم را شاگرد آيت الله مصباح مي دانم و ايشان استاد من است. -کارهايتان را رها کرديد که به دنبال چه برويد؟ ما به اين نتيجه رسيديم که به اين طرف و آن طرف برويم و سخنراني کنيم يا تاليفات و قلم زدن در حوزه هايي باشد که در آن حوزه طلبه ها کمتر قلم مي زنند. -مگر ايراد راه شما چيست که طلبه ها در راه شما کمتر حاضرند وارد شوند؟ عموماً طلبه ها در حوزه مسائل ديني و فقهي تمايل به ورود دارند که البته بالاخره به طور مستقيم ترکش اش دامن کسي را نمي گيرد اما وقتي شما رک برويد و دست بگذاريد روي جرياني و تناقض ها و اشکالات آن جريان را نشان بدهيد طبيعتاً به عده يي برمي خورد و عده يي منتقد مي شوند که ما اين کار را کرديم، البته منصفانه، -پس با اين تفاسير اگر جزء حلقه آيت الله مصباح يزدي قلمدادتان کنيم، در دوره اصلاحات در جريان هايي که از قم راه مي افتاد تاثيرگذار بوديد؟ چه جريان هايي؟، -به قول مطبوعات کفن پوشان. تعبير کفن پوش اصطلاحي است که به کار مي برند. اگر منظور از کفن پوشان کساني است که براي حفظ اعتقادات و دين شان حاضر هستند جان شان را بدهند، در اين صورت من جزء کفن پوشان هستم. اما اگر کفن پوشان جزء کساني باشند که براي حمايت از يک باند، جريان يا فرد حاضرند کفن بپوشند و بيايند، نه من و نه هيچ کس ديگر جزء اين مجموعه نيست. البته تنها فردي که مي تواند چنين تکليفي را بر ما داشته باشد رهبري هستند. ما در هر موضوعي ورود پيدا کرديم که اول رهبري ورود پيدا کردند. -منظورتان ماجراهاي دوره اصلاحات و فشارهاي مربوط در آن موقع بود؟ در دوره دوم خرداد بدون تعارف جنگي را با وزارت ارشاد به عنوان پيکان توسعه فرهنگي از نوع غلط داشتيم يا در مقابل برخي احزاب و گروه ها که به طور مشخص جريان فکري شان در مقابل جريان فکري خط امام بود در تمام اين موارد قبل از طلبه ها رهبر انقلاب وارد شدند و هشدار دادند و اصلاحي صورت نگرفت و طلبه ها مجبور به ورود شدند. -پس چرا الان اعتراض نمي شود؟ سکوت مصلحتي است؟ بعضي ها را ديدم که هر چي سرشان را به در و ديوار مي کوبند تا چهار تا طلبه را مثل من در قم جمع کنند براي اينکه اعتراضي ايجاد کنند، نااميد مي شوند. حتي اخيراً نشريه يي در قم که با نشريات... مطلبي نوشته بود با اين عنوان که طلبه ها کجا هستند، کفن پوشان کجا هستند؟ پاسخ واضح است؛ چون الان شاهد آن خطرات و بحران ها نيستيم. اگر موضوعي پيدا کنيد که ولي امر آمده باشد و به نوعي اعتراض خودش را اعلام کرده باشد غير ممکن است که طلبه ها به ميدان نيامده باشند. -غيرممکن؟ در چند مورد اخير برخي موارد تا حدي بحراني شد که رهبري مجبور به ورود شدند اما اين لازم و ملزومي که اشاره مي کنيد شکل نگرفت. اعتراضي که از سر دلنگراني جدي باشد، نديديم. در برخي موضوعات بالاخره رهبري هم موضعي دارند و به صورت مشخص اعلام مي کنند و شايد هم بعضي ها در گوشه و کنار مخالف اين موضع باشند. اما وقتي در يک جريان گردن کلفتي مي خواهد مقابل ولايت بايستد آنجا شاهد حضور کفن پوشان هستيد. -تحليل شما جهت گيري سياسي دارد، چون مواردي که با اين مصداق مي گوييد در سه سال عمر دولت احمدي نژاد هم چند باري مشاهده شد. اين موضوع ارتباطي با دولت خاتمي ندارد. اگر خداي ناکرده آقاي احمدي نژاد و دولت نهم هم چنين انحرافي داشته باشند شک نکنيد آن اعتراض ها انجام مي شود. -اجازه ورود خانم ها به ورزشگاه ها، ضيافت ترکيه، سخنان آقاي مشايي، برخي اظهارات غيرديني در مورد امام زمان(عج) و دولت ايشان و اهانت به مراجع تقليد مصداق هايي هستند که يا مقام رهبري يا مراجع تقليد و آيات عظام قم در نهايت مجبور به ورود و اعتراض شدند. نه، لطفاً تند نرويد. مثل اهانتي که اخيراً يک آقايي در وبلاگ خودش به آيت الله مکارم کرد، چه ربطي به آقاي احمدي نژاد داشت. -اين آقا يکي از نزديکان تيم هنري دولت هست. کارگردان فيلم هاي تبليغاتي آقاي احمدي نژاد. چه ربطي دارد. بسياري در مورد ايشان کتاب نوشتند. - اگر دولت اصلاحات بود هم اين طور تسامح به خرج مي داديد؟ اگر کارگرداني حتي يک بار براي آقاي خاتمي فيلم تبليغاتي ساخته بود هم اين طور در موردش حرف مي زديد؟ اگر وزير ارشاد از اين فرد حمايت مي کرد با او هم برخورد مي کرديم. - پس گويا نسبت به هشت سال قبل تغيير کرديد و با ديد روشن تري با چنين اتفاقاتي برخورد مي کنيد؟ آن موقع اعتراض ما به اين بود که کساني که بايد مجري قانون باشند، نه تنها سکوت، بلکه حمايت مي کردند و حتي مي رفتند توي يک اتاق مي نشستند، اين نقشه ها را مي کشيدند.الان کجا اين شکلي است. -از مصداق هاي ديگر هم بايد چشم پوشي کنيم؟ اين آقا اسمش يادم رفت“ -آقاي مشايي؟ نه شما يادتان رفته، آقاي آقاجري آن حرف ها را زد و جبهه دوم خرداد به حمايت از ايشان تمام قد به ميدان آمد. - پس با اين تفاسير تمايلي نداريد در مورد مصداق هاي دولت مورد حمايت شما حرف بزنيم. اينها را فراموش کنيم. نه. در مورد آقاي مشايي، موضوع رقص را اعلام کردند که در آن مکان نبودند. من هم فيلم را ديدم و به اين جمع بندي نرسيدم که ايشان در آنجا نشستند. اين حرف هايي بود که درست مي کردند. در مورد اسرائيل هم موضع غلطي بود که همه اعتراض کردند. - خب در چنين شرايطي که مراجع تقليد اعتراض مي کنند“ نه اين حرف را شما توي دهن من مي گذاريد. -با اين حال موضوع اسرائيل حتي مورد اعتراض رهبري هم بود. اگر بخواهيد اين طور به مسائل نگاه کنيد که اساساً در دولت خاتمي هر ساعتش کفن پوشان بايد به ميدان مي آمدند و اعتراض مي کردند. اينها که ماشاءالله خورشت دولت خاتمي بود. -خورشت هاي دولت نهم بدمزه است که کسي به ميدان نمي آيد؟ نه بايد براي گنده هاش جلو آمد، در جريان آقاي مهاجراني که عاقبت به خير شده يا ماجراي آقاي گنجي... ببينيد چقدر فاصله هست. -باز هم انگار يادآوري مصداق هاي دولت نهم برايتان خوشايند نيست. در مورد آقاي مشايي حتي رهبري صحبت وي را غلط دانستند اما بيشتر پيگيري صحبت مشايي غلط است. -نتيجه؟ حالا يک آدمي يک حرف غلطي زده خب ولش کنيد بگذاريد برود. -سال 84 چنين نگاهي نداشتيد. طبيعي بود. احمدي نژاد مديري با سوابق اجرايي روشن بود که مي توانست اشتباهاتي از قبل داشته باشد که داشت و الان هم اشتباه دارد. -از انتخاب چنين «اشتباهي» پشيمان نيستيد؟ محاسن ايشان نسبت به آدم هاي سياسي در طيف اصولگرا و اصلاح طلب قابل مقايسه نيست و در هر دولت اصولگرا امثال مشايي پيدا مي شود، نه يکي که 10 تا... در دوران آقايان اصلاح طلبان که ديگر از بيخ و بن اعتقادي ندارند، آنجا مشکل مبنايي بود و حمايت هم مي شدند. -نگاه مراجع قم و آيات عظام نسبت به دولت نهم اين طور نيست. من سخنگوي مراجع نيستم. -به هرحال تا الان به نيابت از آنها صحبت کرديد. به عنوان يک روحاني که مي بينيد رابطه قم- دولت تضعيف شده است ماجراي آقاي فرشيدي را که فراموش نکرديد. رابطه قم- تهران يکي از بهترين روابط بعد از انقلاب اسلامي است. -از ابتداي انقلاب کدام رئيس جمهور به صراحت گفت نظر مراجع محترم است اما لازم الاجرا نيست؟ تفاوت احمدي نژاد با دو رئيس جمهور قبل اين است که احمدي نژاد موانع را رک و راست مطرح مي کند. -نظر مراجع، موانع هست؟ ايشان اين طور که شما مي گوييد صحبت نکردند. من هم به مراجع گفتم بعضي تغيير و تحولات نياز به زمان دارد، مثلاً آقايان علما بگويند فلان، همين الان محقق شود. آنها هم قبول دارند. اما تفاوت احمدي نژاد با دو رئيس جمهور قبل اين است که نه تنها در عمل چنين اعتقادي نداشتند بلکه در ادبيات شان هم چنين اعتقادي نبود. -مصداق صحبت هايتان؟ بيشترين سفر به قم را چه کسي جز آقاي احمدي نژاد داشتند. بيشترين جلسه با طلاب. آقاي خاتمي در طول هشت سال (اين را درشت بنويسيد) جلسه سخنراني يا پرسش و پاسخ در جمع طلاب نداشتند و من به امام جماراني و مرحوم توسلي گفتم. آقاي توسلي گفتند اصلاً روحانيت از ايشان سوالي ندارند. آقاي امام جماراني گفتند اين اشکال وارد است،آقاي هاشمي هم همين طور. برکناري خاتمي از وزارت ارشاد به خاطر اعتراض هاي مکرر حوزه علميه قم آن دوران بود. يادم نمي رود سخنراني آيت الله فاضلي لنکراني که هشدارآميز با آقاي هاشمي صحبت کرد و نتيجه فشارها به هاشمي اين بود که آقاي خاتمي استعفا داد. - رد شدن درخواست احمدي نژاد براي ديدار با آيات عظام را چطور توجيه کنيم. تا الان ايشان درخواستي براي ديدار با مراجع قم نداشتند که رد شود. -در مورد ماجراي توهين به پيامبر(ص) در سوالات آموزش و پرورش برخي از شخصيت هاي برجسته نه تنها سقاي بي ريا بلکه احمدي نژاد را هم به ديدار نپذيرفتند؛ اخباري که در رسانه ها منتشر شد و تکذيب هم نشد. اصلاً اين طور نيست. اين اخبار دروغ است. مراجع هم که بيکار نيستند هر روز اخبار رسانه ها را تکذيب کنند. -اين مصاحبه را شايد برخي آيات عظام بخوانند. شما اظهار مي کنيد روابط احمدي نژاد- مراجع خوب است. مثل رابطه اصولگرايان با احمدي نژاد. چه کساني به کردان راي منفي دادند. -خب پس اختلاف هست اما از نوع اصولگرايي؟ اين اختلاف نيست. اصولگرايي يعني همين. با کسي تعارف ندارند. دولت نهم فرزند مرجعيت است. فرزندي که مرجعيت او را دوست دارد اما تشر مي زند و حتي لازم باشد سيلي مي زند اما هرگز اجازه نمي دهد بلايي سر اين فرزند بيايد. -دليلي براي اين اظهارات داريد؟ جنس آقاي احمدي نژاد از جنس حوزه علميه قم است. جنس قم هم از دولت نهم است. -اما رفتار رئيس جمهور خلاف اين جنس را نشان مي دهد. چرا اين حرف را مي زنيد. مدل حکومتي مراجع مردم دار، مبارزه با فساد، مردم محور، گفتمان امام و انقلاب و... است. -يعني معتقديد اين مدل را در دولت نهم مي بينيد؟ غير از اين هست؟ -افکار عمومي قضاوتي غير از اين دارند. به هر حال آقاي احمدي نژاد هم اشتباهاتي دارند. مگر آقاي احمدي نژاد غير از اين کارها را مي کند؟ -اين تعريف براي چهار سال پيش شايد طرحش راحت باشد. اما در پايان دوره هم مي توان از اين مصاديق استفاده کرد؟ يقيناً. دولت احمدي نژاد بهترين دولتي است که حوزه علميه مي توانست شکل گيري آن را انتظار داشته باشد. -احمدي نژاد بر خلاف تصوير چهار سال پيش يک راست راديکال شده است. واقعيت اين است که در جبهه اصولگراها افرادي را مي شناسم که از اصلاح طلب ها بدترند و در ميان اصلاح طلب ها هم افرادي که يک اصولگراي به تمام معنا هستند را سراغ دارم. - مثلاً؟ بعداً به خودتان مي گويم. توي مجلس کم نداريم. - آقاي...؟ ايشان که آدم کج سليقه يي هستند که يک روز گذر زمان نشان مي دهد که اصولگراي واقعي نيستند. گذر زمان اين را اثبات مي کند. - چرا حاضر نيستيد ترازوي سنجش موفقيت يک رئيس جمهور از نگاه شما پيشرفت کشور و رضايت مردم باشد؟ آقاي خاتمي کي موفق بود؟ حتي در آزادي و سياست هم موفق نبود. خاتمي جلوي امثال ما را گرفت. در زمان خاتمي جلوي تاليف 10 کتاب من را گرفتند، اما به آدم هايي مجوز داد که در لندن و پاريس و راديو زمانه کار مي کنند. - حداقل مردم به خاطر گذران زندگي و معيشت تا اين حد گرفتار نشدند. شعار اصلي آقاي احمدي نژاد چه بود؟ اما مردم مي فهمند. مردم گلايه مي کنند اما به موقع عقل شان مناسب تر فکر مي کند. اين ويژگي مردم است که آن مواقع تحت تاثير احساسات قرار نمي گيرند. - نان شب که احساسات نيست؟ مردم مي دانند که احمدي نژاد تمام تلاشش را براي کاهش فشار بر مردم انجام مي دهد. - اما رفع مشکل معيشت برايشان مهم است نه تلاش بي فايده. به هر حال احمدي نژاد دنبال کار حزبي و زد و بندهاي سياسي نمي رود. - به نظر شما رئيس جمهوري که حزبي باشد اما مشکل اقتصادي مردم را حل کند بهتر است يا نه حزبي باشد و نه مشکلات معيشتي را رفع کند. مردم هنوز احساس مي کنند احمدي نژاد در خيمه آنهاست و طرف آنها را دارد. - اما در اين خيمه نه تنها پول نفت سر سفره ها نيامده که اوضاع اقتصادي هم بدتر شده است. چنين تلقي در ذهن مردم هست که حاکمي دارند که به فکر مردم است. -به عنوان يک شهروند عادي از شما مي پرسم. اين «هست» بايد جايي در زندگي مردم نمود داشته باشد. نمود دارد. -نمودش در گراني است؟ شخص شما نمي خواهيد يک چيزهايي را ببينيد. - يعني مشکلات اقتصادي مردم، تورم و گراني را نمي بينيم که اين حرف ها را مي زنيم. من از شما سوال مي کنم، خدمتي که احمدي نژاد در ماجراي بنزين انجام داد و دو دولت قبل انجام ندادند را نبايد ببينيم. اصلاح ساختارهاي اقتصادي که حتي گردن کلفت هاي اقتصادي زيرسوالش نمي بردند. - مشکل از بديهياتي است که وظيفه دولت است اما انجام نمي شود. قبول دارم؛ شما مي گوييد پس الان سفره مردم چه مي شود؟ اما تورم جهاني قابل انکار نيست. - تورم جهاني بهانه گراني امسال است. اما سال قبل چطور؟ گراني دو سال پيش را چطور توجيه مي کنيد؟ احمدي نژاد نتوانست اقتصاد ايران را مديريت کند. منصف باشيد. شما پذيرفتيد تورم جهاني داشتيم. -پارسال که خبري از تورم جهاني نبود. من دوستان خارجي زيادي دارم. تورم جهاني از آخر سال قبل شروع شد. در مورد سال هاي قبل هم رشد تورم عادي بود. -اما دولت احمدي نژاد با اين شعار آمد که مي خواهد سفره مردم رنگين تر از دوره قبل باشد. احمدي نژاد تلاش اش را کرد که هر کاري از دستش برمي آيد، انجام دهد اما رئيس جمهورهاي قبلي چنين تلاشي نمي کردند و درد مردم نداشتند. -مردم رئيس جمهور هم درد که نمي خواهند، رئيس جمهور مشکل حل کن نياز دارند. دولت نهم به سمت راه حل رفته اما اين مشکل چيزي نيست که به سرعت حل شود. -حکايت معلمي است که ادعا مي کند تمام تلاش اش را مي کند اما شاگردش نحوه درس دادن او را نمي فهمد. بهتر نيست معلم کنار برود تا فردي با شيوه تدريس بهتر، تدريس کند. چرا همين طور است. اگر والدين آن شاگرد که شما را انتخاب کردند به اين نتيجه برسند که «معلم» بي عرضه است بهتر است کنار برود. -هنوز مردم به نتيجه يي مشابه در مورد احمدي نژاد نرسيدند. نه هنوز مردم به اين نتيجه نرسيدند و باز هم در انتخابات بعد به احمدي نژاد اعتماد مي کنند. -چرا اين طور از طرف مردم صحبت مي کنيد؟ چون مردم چهار سال را کافي و منصفانه نمي دانند. همان طور که خاتمي هشت سال رئيس جمهور بود. آقاي هاشمي و آقاي خامنه يي هم همين فرصت را داشتند. - مردم تعهدي ندارند که اين «بايد» براي احمدي نژاد هم تکرار شود. «صلاحيت» مهم است يا «تکرار تاريخ»؟ مردم بلااستثنا در تمام موارد دو دوره اعتماد کردند. -مردم مجبورند يک سند نانوشته هشت ساله را به اسم بزنند. نه مجبور نيستند اما عقل دارند و تصميم مي گيرند. -پس خودتان دليلي را که به عنوان اعتماد مردم ذکر کرديد بلاموضوع کرديد. شما مي گوييد مردم عقل ندارند. - از قضا چون براي مردم عقل قائل هستيم، مي گوييم نبايد از هشت ساله هاي رياست جمهوري صحبت کرد. به هر حال قانون اساسي اين فرصت را داده تا هر کسي هر چيزي دارد در اين هشت سال نشان دهد. -يعني اصولگرايان نيروي بهتري ندارند که چنين حق قانوني را به آنها بدهيم؟ شايد فرد بهتري باشد اما دلش نخواهد توي ميدان بيايد. آنهايي که خودشان را مطرح مي کنند شايد در يک مواردي ويژگي هاي مثبت تري نسبت به احمدي نژاد داشته باشند اما مجموعه شرايط را بايد کنار هم ديد. -رقباي اصولگراي احمدي نژاد مي دانند که احمدي نژاد ابزار تبليغاتي خاص دارد که بقيه سران اين جناح از چنين ابزاري بي بهره هستند. شما وسط دعوا نرخ تعيين مي کنيد. چه کسي گفته جنبه تبليغاتي دارد؟ -من به عنوان يک زن روستايي وقتي مي گويم مي خواهم براي دخترم جهيزيه بخرم و احمدي نژاد دست توي جيبش مي کند و از بودجه ويژه وزارت نفت صدقه مي دهد، تبليغات خاموش نيست؟ همان طور که رئيس مجلس بودجه ويژه يي را در اختيار دارد. مثل باباي خانه مي ماند و بچه مي آيد و مي گويد من اينقدر پول مي خواهم، مي گويد بيا بگير. -اما قرار نيست پول نفت اين طوري ابزار تبليغاتي ايشان بشود. من از شما مي پرسم آقاي احمدي نژاد 100 تومان، 50 تومان، يک تومان که مي دهد آيا از منابعي مي دهد که در قانون تعريف شده يا نه. -جمع پول هايي که اين طور خرج مي کنند از منابع در اختيارشان بيشتر است. نمونه اش هم 86 ميليارد توماني که از وزارت نفت به سفرهاي استاني اختصاص يافت. آقاي احمدي نژاد اگر به قول شما، اين بذل و بخشش ها را مي کند به خاطر اين است که مردم مشکل دارند و انتظار دارند. مثل بچه يي است که مشکلش با 500 تومان هم برطرف نمي شود. -اين پدر بايد مشکل تمام ملت را حل کند نه در نهايت چند هزار نفر از ملت را. اما پسر مي گويد رفتيم پيش بابا گريه کرديم اين پول را داد. آقاي احمدي نژاد اين خرجي را که مي کند از منابع در اختيارش است. حالا يا بيشتر از پول اين منبع خرج مي کند يا کمتر از آن. شما مي گوييد بيشتر است خب اگر بيشتر از منابعش باشد بايد از جايي تامين کند. در اين صورت هزاران دستگاه نظارتي هستند که سوت مي زنند، داد مي زنند. -اين کار را هم مي کنند؛ ديوان محاسبات و گزارش نفت. اين حرف شما به يک ادعا شبيه هست يا حرف هاي ما؟ مواردش خيلي زياد نيست. -احمدي نژاد به ملت ماهيگيري ياد نداد. چرا ياد نداد؟ بنگاه هاي زودبازده پس چيست. -منظورتان بنگاه هاي شکست خورده است؟ کجا شکست خورده است. حالا انحرافاتي دارد. در هر کار اجرايي ايراد وجود دارد. وام هاي سه ميليوني دور قبل را يادتان نيست. چقدر پروژه هاي نيمه کاره داشتيم که در دولت نهم کامل شد. - اما حتي نماينده هاي اصولگرا به خاطر نيمه تمام ماندن تمام کلنگ هاي دولت نهم صدايشان درآمده است. چند تا نماينده گفتند پروژه هاي عمراني اجرا نشده است. -شما بگوييد چند نماينده مدعي هستند پروژه ها اجرا شده است. شما آمار بدهيد براي اثبات صحبت هايتان. من «بيشتري»ها را مي بينم که مي گويند اجرا شده است. -شما که آمار نداديد اما مردم بهترين داور هستند. يقيناً بايد واگذار کنيد به مردم. نشان دهنده اينکه مردم راضي هستند چه چيزي است. -شما حتي آمار سازمان بازرسي را هم قبول نداريد. نشان دهنده اينکه مردم راضي هستند چه چيزي است؟ بايد منتظر انتخابات بعد باشيم. نمونه ديگرش هم سفرهاي استاني است. اگر آقاي احمدي نژاد در گيلان کاري نکرده بود، مردم به قول شما چرا مثل دلفين بالا و پايين مي رفتند؟ از چه خوش شان مي آيد؟ احمدي نژاد نشان داده حرف مردم را مي شنود. شما يک فضاسازي مي کنيد، روي خودتان تاثير مي گذارد. کسي دنبال دزد مي رود و باورش مي شود دزدي وجود دارد. اين فضا سازي ها منصفانه نيست. -حداقل آقاي پورمحمدي را منصف مي دانيد؟ آقاي پورمحمدي خيلي منصف نيست. -اگر ايشان را منصف مي دانستيد مي خواستم بپرسم گزارش هاي سازمان بازرسي از تخلفات دولت را هم فضاسازي مي دانيد؟ شما گزارش را ديديد؟ -بسياري از دوستان نماينده و اصولگراي تان اين گزارش را مطالعه کردند. شما اين گزارش را چطور ديديد؟ گزارش محرمانه است. نمايندگاني هم که اين طور حرف مي زنند منصف نيستند، چون گزارش را خواندند. (اين حرف ها را حتماً بنويسيد.) -به هر حال آقاي پورمحمدي... تو چه کار داري؟ -اما سازمان بازرسي... سازمان بازرسي بسياري مواقع گزارش مي دهد اما بعداً معلوم مي شود گزارشش درست نيست. در قم فضاسازي هايي را در مورد بن کتاب کردند. کساني که تا آرنج دست شان در دزدي بود، همان ها اين گزارش ها را داده بودند. سازمان بازرسي هم يک مقداري داد و بيداد کرد اما معلوم شد اين گونه نيست. -نمي توانيم ادعا کنيم اصلاً اتفاقي نيفتاده و سازمان بازرسي و ديوان محاسبات چنين گزارشي از تخلفات دولت داده اند. من نمي گويم دولت نهم معصوم از خطا است. دولت اميرالمومنين هم بيرون از دايره اميرالمومنين، دچار اشتباه بوده است و نهج البلاغه پر از گلايه هايي است از همين حکمرانان. -پس برخلاف چند دقيقه قبل تخلفات را مي پذيريد. پس جوسازي و فضاسازي و دروغ پردازي نيست؟ ما نمي خواهيم بگوييم اشکالي نيست. گاهي مي گويند طلا نيست، اما کسي مي گويد اين طلا 24 عيار نيست؛ وقتي کسي مي گويد طلا نيست اما من مي فهمم طلاست. حالا 24 عيار نيست، 18 عيار که هست. -قبول، حالا اين طلاي 24 عيار... نيست آخه، اگر شما هم حساب مي کنيد، ما حساب نمي کنيم. -خب اين طلاي 18 عيار آيا با اين مس و برنزهايي که اطرافش هست درست رفتار مي کند؟ اين اصولگراها را رفيق نمي دانستم که حالا رقيب شوند. از ابتدا هم رقيب مي دانستم. چهار سال پيش را که يادمان نرفته، -اصولگرا هستند يا نه؟ اصولگرا به چه معنا؟ بله شناسنامه اصولگرايي دارند و يک تابلو اصولگرايي هم گردن خودشان انداختند. به هر حال درجه دارند. البته اصولگرايان واقعي هم داريم که احمدي نژاد نسبت به آنها بد عمل کرده است. -مثلاً؟ نمي خواهم خيلي مصداقي کنم. مثلاً آقاي ذوالقدر را يک اصولگراي واقعي مي دانم که آقاي احمدي نژاد با وي خوب رفتار نکرد. -چرا خوب رفتار نکرد، مقصر احمدي نژاد است يا اطرافيان؟ نه نحوه برخورد را کار دارم. به هر حال رئيس جمهور تصميم مي گيرد و تصميم هم بايد اجرايي شود. نمي توان به او گفت چرا عوض کردي اما مي توان گفت چرا اين طور عوض کردي. -کلاً رفتار احمدي نژاد با اصولگرايان مطلوب نيست. البته آنها هم بدون اشتباه نيستند و گاهي طرف مقابل را وادار مي کنند به تصميم ها و موضع گيري هاي اينچنيني. -مصداق؟ مثلاً آقاي توکلي را يک اصولگرا مي دانم. اما يک جاهايي توکلي بد عمل مي کند که طرف مقابل را به موضع بد مي اندازد. - احمدي نژاد حتي با لاريجاني و قاليباف هم خوب تا نمي کند. اين دامنه «بد»هاي اصولگرا در لغت نامه احمدي نژاد وسيع است. هر دو را اصولگرا مي دانم اما در شيوه اصولگرايي به ويژه زمان جذب راي مردم دچار خطا شدند و پايشان را براي جذب راي مردم کج گذاشتند. -مصداق؟ آقاي قاليباف، در شيوه تبليغاتش حتي گاهي خجالت مي کشيد که شاخصه هاي اصلي اصولگرايي را به خودش منسوب کند. -يعني اعتقاد ندارد؟ نه اينکه اعتقاد نداشت بلکه احساس مي کرد اگر اين شاخص ها را بزرگ کند، از سبد رايش کم مي شود. براي جذب راي خاکستري حاضر شد شعارهايش را اصلاح کند. -لاريجاني چطور؟ ايشان هم حتي در فيلمش از شيرين عبادي استفاده کرد چون تصورش اين بود راي بيشتري کسب مي کند. اما من معتقدم هر کس با هر شيوه يي راي به دست آورد با همان شيوه راي را نگه مي دارد.طيفي مثل من چون به اين نتيجه رسيدم احمدي نژاد با شيوه درستي راي به دست مي آورد ،بدون اينکه خجالت بکشد، از شهدا و ولايت فقيه حرف زد. -يعني بقيه چهره هاي اصولگرا از گفتن اين اعتقادات خجالت مي کشيدند؟ لاريجاني و قاليباف اعتقادات دارند اما در شيوه به دست آوردن راي لااقل اين گونه رفتار نکردند. به هر حال الان ديگر چوب به مرده زدن فايده ندارد. -قاليباف و لاريجاني هم در صحبت هايشان به گونه يي پيغام دادند احمدي نژاد را اصولگراي واقعي نمي دانند. به هر حال دعوا بر سر قدرت است. به همين خاطر است که مي گويم کساني را در اصولگرايي داريم که اصولگرا نيستند و پز اصولگرايي مي دهند؛ افرادي که در تبليغ سراغ روش هاي غلط مي روند. با نردبان باطل نمي توان راه حق را طي کرد. ما هم اجازه نمي دهيم براي رسيدن به قدرت از روش هاي باطل استفاده کنند. منبع: اعتماد
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: عصر ایران]
[مشاهده در: www.asriran.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 613]
-
گوناگون
پربازدیدترینها