تبلیغات
تبلیغات متنی
محبوبترینها
ساقدوش کیست ؟ | وظیفه ساقدوش در مراسم عقد و عروسی چیست ؟
قایقسواری تالاب انزلی؛ تجربهای متفاوت با چاشنی تخفیف
چگونه ویزای توریستی فرانسه را بگیریم؟
معرفی و فروش بوته گرافیتی ریخته گری
بهترین بروکر برای معاملات فارکس در سال 2024
تجربه رانندگی با لندکروز در جزیره قشم؛ لوکسترین انتخاب
اکسپرتاپ: 10 شغل پردرآمد برای مهاجران کاری در کانادا
بهترین سایتهای خرید تیک آبی رسمی اینستاگرام در ایران
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1815075773
![نمایش مجدد: آل اسحاق: اقتصاد مقاومتی برآیند تمام هزینه فایده ها و تجربیات تاریخ انقلاب است refresh](https://vazeh.com/images/refresh.gif)
آل اسحاق: اقتصاد مقاومتی برآیند تمام هزینه فایده ها و تجربیات تاریخ انقلاب است
واضح آرشیو وب فارسی:ایرنا: آل اسحاق: اقتصاد مقاومتی برآیند تمام هزینه فایده ها و تجربیات تاریخ انقلاب است تهران - ایرنا - رییس اتاق بازرگانی وصنایع ومعادن تهران با یادآوری ابلاغ سیاست های کلی اقتصاد مقاومتی از سوی رهبر معظم انقلاب گفت: نسخه اقتصاد مقاومتی برآیند تمام هزینه فایده ها و تجربیات سی و چند سال ما در حوزه اقتصاد است و می خواهیم اقتصاد را از حاشیه به متن بیاوریم.
![آل اسحاق: اقتصاد مقاومتی برآیند تمام هزینه فایده ها و تجربیات تاریخ انقلاب است](http://img7.irna.ir/1393/13930914/81414625/81414625-6122523.jpg)
به گزارش خبرنگار سیاسی ایرنا، یحیی آل اسحاق عصر جمعه در برنامه شناسنامه که از شبکه سوم سیما پخش شد، درباره مسایل مختلف از جمله بحران مالی سال 72 دولت هاشمی رفسنجانی، چرایی اجرا نشدن طرح هدفمندی یارانه ها در دولت ششم و جزییات جلسه عسگر اولادی با میرحسین موسوی در سال 88 سخن گفت.
آل اسحاق با اشاره به بحران مالی سال 72 دولت هاشمی رفسنجانی گفت: ما به شرایطی خورده بودیم که وضعیت ارزی به کف رسیده بود؛ همان بحران ارزی. بدهی ها سرازیر شده بود. بانک مرکزی در بدترین وضع بود و وضعیت انبارها به حداقل می رسید.
وی افزود: ما مجبور بودیم هماهنگی داشته باشیم. در دولت یک تصمیم گیری شد که فرماندهی بخش اقتصاد به دلیل مسایل مالی دست آقای نوربخش بیفتد و او محور شود و بقیه تبع و اداره کنند.
وی درباره اجرای طرح هدفمندی یارانه ها در دولت هاشمی رفسنجانی گفت: شجاعت و جسارت پذیرفتن خطرات اجرای این طرح را در آن زمان همه نداشتند.
رییس اتاق بازرگانی وصنایع ومعادن تهران درباره نشست عسگر اولادی با میرحسین موسوی در سال 88 نیز گفت: در آن جلسه من و عسگر اولادی و پنج نفری از رجال سیاسی بودند. ما به همان ساختمانی که در میدان ولی عصر بود رفتیم.عسگر اولادی به موسوی گفت دور نمای مسیری که داری انتخاب می کنی خوب نیست. نگران هستیم که خدای نکرده به شما و به کشور لطمه بزند، یک مقدار تامل کن. موسوی ضمن احترام به عسگر اولادی و دوستان گفت من خودم بسیجی هستم، برای انقلاب هزینه دادم، شما نگران نباشید من حتما از چهارچوب بیرون نمی روم. همه ما خوشحال از آن جلسه آمدیم بیرون ولی بعدا حال و هوایی که اطراف او داشتند باعث تغییر موضعشان شد.
مشروح این گفت و گو بدین شرح است:
مجری: بسم الله الرحمن الرحیم و صلی الله علی محمد و آله الطاهرین
سلام عرض می کنم خدمت شما بینندگان عزیز و ارجمند. بعد از ظهر جمعه ی شما بخیر. خیلی ممنون که شناسنامه را برای دیدن انتخاب کردید. امروز شناسنامه ی کسی را ورق خواهیم زد که بیش از سه دهه است در عرصه ی اقتصاد کشور فعال است و همه نام ایشان را به اقتصاد پیوند می زنند. کسی که از قبل از انقلاب به بازار پیوست و همچنین مطالعات و تحصیلات عالی را در زمینه ی بازرگانی ادامه داد. بعد از انقلاب هم تجاربش را به صورت عملیاتی در عرصه ی اقتصادی و بازرگانی به کار گرفت. دکتر یحیی آل اسحاق، وزیر اسبق بازرگانی، وزیر بازرگانی دولت ششم و رئیس اتاق بازرگانی صنایع و معادن تهران، میزبان شناسنامه ای ها در دفتر کار خودشان هستند. سلام و خیلی ممنون که این وقت را به ما دادید.
آل اسحاق: من هم خدمت شما و بینندگان عزیز عرض سلام دارم ودر خدمت شما هستم.
مجری: شما از نامزدهای ابتدایی انتخابات ریاست جمهوری 92 بودید که بعدا انصراف دادید. اگر شما سکان مدیریت کشور را بر عهده داشتید در عرصه اقتصاد همین مسیری که آقای روحانی می رود را می رفتید؟با توجه به این که شعار شما شعار اعتدالی بود.
آل اسحاق: اگر صادقانه بگویم در قسمت زیادی از برنامه هاهمین کار را انجام می دادم. دلیلش این است که تیمی که برای آقای روحانی کار می کنند، یک سال قبل ما جلساتی با آنها داشتیم. یک طرحی داشتیم تهیه می کردیم برای برنامه ی اقتصادی دولت رئیس جمهور، حالا هر که می خواهد باشد.
مجری: چه سالی این جلسات را داشتید؟
آل اسحاق: سال 91
مجری: چه کسانی در جلسات بودند؟
آل اسحاق: آقای نیلی، آقای دانش جعفری، آقای کمیجانی بانک مرکزی. جمعی از نخبه های اقتصادی به اضافه ی فعالین مدیریت اقتصادی. حدود هفتاد جلسه هر هفته دو ساعت منجر شد به مطالعات یک نسخه ی علمیاتی که تهیه شد که بعدا به عنوان تقدیمی خدمت آقای رئیس جمهور دادیم. بعد هم آقای رئیس جمهور قسمت اعظمی از تیم اقتصادی اش را از همین ها انتخاب کرد. لذا خیلی از کارهایی که دارد انجام می شود یک کار فکری قبلی بوده است که یک سال رویش کار شده است.
مجری: برای همین است یک جا گفتید تیم اقتصادی آقای رئیس جمهور اهل بخیه هستند؟
آل اسحاق: یعنی آدم های کار بلدی هستند. هم تجربه ی اجرایی دارند هم سابقه دارند. هم در یک فرصتی در هشت سال توانستند بنشینند چالش کنند بحث کنند و تا حدود زیادی فکرشان را همگن کنند. هنوز هم ممکن است اختلاف ذهنی داشته باشند اما خیلی کم است چون قبلش با همهر حرفی داشتند زدند.
مجری:بنا به گفته ی شما که 75 درصد مشکلات اقتصادی ایران را داخلی توصیف کردید، کسی که بتواند این مشکلات را حل بکند باید هم علم اقتصاد را بداند هم آرمان ها را بشناسد. چنین اعتقادی بر تیم اقتصادی حاکم است؟
آل اسحاق:این یک سوال ویژه ای است. اولا فلسفه ی این حرف را توضیح دهم که چرا زدم و بعد ارزیابی می کنم.ما بعد از 35 سال سیر تحولاتی که در بخش اقتصاد داشتیم، بالا پایین هایی که داشتیم، مکتب های مختلفی که کشور امتحان کرد و مدیران مختلف با دیدگاه های مختلف اقتصاد کشور را اداره کردند، تجزیه تحلیل این را نشان می دهد که دولت جمهوری اسلامی ایران هم به اقتضائات زمانی مکانی هم به دلیل نوع آزاد منشی که در تصمیم گیری ها داشت به همه ی صاحب نظران اقتصادی با مشرب های مختلف اجازه داد حرف هایشان را پیاده کنند. این یک هزینه فایده ای داشت ولی جمع بندی اش یک عقبه ی عملیاتی دارد. ما در اقتصادمان یک دوره به دلیل شرایط جنگ اقتصاد جنگی داشتیم و خصوصیاتی که اقتصاد جنگ دارد و بعد اقتصاد مدیریت شده را در دوره ی آقای نوربخش داشتیم. در دوره ی کارگزاران اقتصاد تقریبا لیبرال و آزاد را داشتیم. در دوره ی آقای خاتمی یک جوری شبیه آن بود. در دوره ی آقای احمدی نژاد یک مقدار بخش آرمانی مان شکل گرفت یعنی یک سیر تاریخی در حوزه های مختلف و آرمان ها و برنامه ها و سیاست های اقتصادی داشتیم، چون انتزاعی بود.
بعد از 35 سال به هر صورت مقام معظم رهبری با توجه به مجموعه اقتضائات جمهوری اسلامی ایران در همه ی حوزه ها از جمله اقتصاد یک خط کلی ترسیم فرمودند و آن این است که ما باید در همه ی حوزه ها واقعیت نگر آرمان گرا باشیم از جمله در حوزه ی اقتصاد هر کسی انتزاعی نگاه کند یعنی فقط اقتصاد را به ما هو اقتصاد نگاه کند بدون توجه به آرمان ها یک گزینه و مدلی را انتخاب می کند، مدل هایی که سکولار است انتخاب می کند. اصلا عنوان می شود اقتصاد به آرمان کار ندارد، اقتصاد بازی خودش را دارد، دانشی است که باید انجام شود. از آن طرف هم نمی شود بیاییم صرف مسائل آرمانی را نگاه کنیم عدالت تنها را نگاه کنیم، محرومیت و غیره که در مسائل آرمانی است را نگاه کنیم یا موازین اقتصاد اسلامی را رعایت کنیم، بالاخره اقتصاد یک رکنی است از ارکان حوزه ی سیاسی اجتماعی و تاثیر دارد در روابط بین الملل و داخلی.
مجری: لایحه ای که دولت یازدهم داده به عنوان خروج از رکود تورمی، بعضی ها اعتقاد دارند مدل هایش همان مدل های بانک جهانی است مثل آقای دکتر توکلی و نادران، آیا این چنین است؟
آل اسحاق: یک مقدار کم لطفی است، درست است در برنامه های اجرایی هم خوانی زیادی با مدل رایج اقتصاد بازار آزاد دارد. این ها معتقدند به اقتصاد آزاد و بحث عرضه و تقاضا مثلا نظریه ی مقداری پول را قبول دارند و عمل هم می کنند ولی این که به معنای این است که عدالت و مسائل آرمانی را در نظر نگیرند این طور نیست. در بخش یارانه ها و بخش حمایت های مردم بهمحرومین توجه دارندولی حالا چقدر موفق باشند یا اولویت کدام باشد یا وزن کدام چقدر باشد، این ها تلفیقی است.
مجری: یعنی مدلی که خودتان در ذهن تان بود حاکم می دانید؟
آل اسحاق: بله، چقدر موفق شود زمان می برد. اگر من بودم دز آرمانی اش را بیشتر می کردم که یک کمی باید بیشتر شود.
مجری: نخستین باری که کار اقتصادی را تجربه کردید کی بود؟ همان زمانی که به راهنمایی دوستان پدرتان رفتید بازار؟
آل اسحاق:یک مقطعی اش همان است یک مقطعی اش از زمان کلاس ششم دبستان است. شاگرد نانوایی و شاگرد بنا و حساب دار.یعنی به دلایل اقتضائات خانوادگی مجبور بودم این کار را بکنم. این که فرمودید به سفارش پدر دلیل خاصی دارد.
مجری: به نوعی به خاطر جمعیت خانواده که زیاد بود پدر مبارزه را بیشتر دردستور کار قرار دادند. شما باید معاش خانواده را تامین می کردید.
آل اسحاق: بله همین طور است. یکی از دوستان پدر که مکتب قرآن خوزستان دستش بود ارتباط قبل از انقلابی داشت با پدرم، کمک مالی را ایشان کرد. مدیریت با من به اضافه ی یکی از بستگان بود تا این کار را راه بیندازیم که این تشکیلات راه بیفتد. لذا به این ترتیب من وارد کار بازار شدم.
مجری: این به این معنا بود که شما از فعالیت های انقلابی غافل بودید
آل اسحاق: نه این طور نبود که غافل باشیم.در خانواده ی ما از بدو بچگی ما اولویت های زندگی ما همه اش بر اساس همین موازین بود. منتها بالاخره بر اساس تقسیم کار من موظف بودم این را داشته باشم.
مجری: شما از این فعالیت های اقتصادی چقدر برای مبارزه بهره برداری می کردید
آل اسحاق: اگر کمک های مالی باشد یک بحث است، استفاده ی ارتباطی باشد یک بحث است، ما سرباز پیاده این بخش بودیم، در حد خودمان تلاش می کردیم.
مجری:چند بار پدر بازداشت شدند؟
آل اسحاق: پدر خدا حفظ شان کند الآن حدود 90 و خورده ای سال دارد. از آن زمانی که من پدر را شناختم اولویت اولش انجام وظیفه بود. نه این که پدر من است به عنوان شخصی که قابل ذکر نام است. اولویت زندگی اش چگونگی انجام وظیفه در زمان و مکان در مقابل اوامر خدا و در مسیر رضای خدا بود. از اول جوانی اش نوع تحصیل اش، نوع کارش، ایشان روحانی هستند، مهاجرت به نجف، برگشت اش، با این که ایشان موقعی که در نجف بود وقتی می خواست برگردد از شاگردان برجسته ی حوزه بود، از شاگردان آقای حکیم و بقیه علما بود. من یادم است ایشان می خواست بیاید آن ها آمدند منزل ما کجا داری می روی، ایشان گفت من تشخیص ام این است که الآن باید بروم در ایران و دبستان تاسیس کنم و دماغ بچه ها را خودم بروم بگیرم که تربیت کنمشان برای آتیه. همه را ول کرد، آمد و شد مدرسه ی علوی. بعد هم در یک مقطعی که مبارزات شروع شد شاگرد امام بود، شروع کردند به کارهای مبارزاتی و چندین دوره ایشان زندان های کوتاه مدت و بلند مدت را داشتند، با خصوصیاتی که آن زمان داشت.
مجری: نخستین باری که با امام آشنا شدید کی بود؟
آل اسحاق: از طریق پدر بود. اولین کاری که درباره ی امام کردم، کلاس ششم دبستان در قم بودم.عکس های امام را می آوردم پخش می کردم/ از طرف پدر ماموریت پخش اعلامیه را داشتم. از آن زمان خانواده ی ما در این موقعیت بودند.
مجری: خودتان سابقه ی بازداشت نداشتید؟
آل اسحاق: نه من نداشتم. یکبار بعد از زندان دیدمپدر ناراحت است از یک طرف می خواهد برود دنبال کارهای انقلابی شان از یک جهت نگران یک خانواده ی نه نفره ی بدون سرپرست و عقبه ی خاصی است که آن تقسیم کاری را انجام دادیم. بد نیست این را هم عرض کنم. من به پدرم گفتم پدر من احساس می کنم شما یک جا گیر کردید. بین دو وضعیت. بیایید با هم یک قرارداد ببندیم. من تازه دیپلم گرفته بودم. من مسئولیت خانواده را قبول می کنم و شما برو دنبال کار انقلابی ات، ولی به یک شرط. گفت شرطت چیست؟ گفتم شرطم این است هر چه خدا به تو داد پنجاه پنجاه. پدر هم خوشش آمد هم دعای فراوانی کرد.
مجری: اون موقع هم اقتصادی فکر می کردید
آل اسحاق: لذا این قرار را با هم بستیم. تا دور آخری که ایشان زندان بود روحانی بودند. می گفت هر وقت می رفتیم زندان لباس و عمامه را در می آوردند بعد می بردند شکنجه. یک دفعه که وارد شدیم دم در کمیته ی سه نفره رفتیم. پایین طرف زد توی گوش من که عمامه ام دور سرم می چرخید. گفت یحیی کجاست گفتم وای اگر یحیی را بیاورند زندگی ما به هم می ریزد. همین جا گفتم خدایا هر کاری می خواهی بکن یحیی را نیاورند. این شدنی نیست نه من تحمل ندارم نه. با این که من خیلی در معرض بودم ولی گیر نیفتادم یک دفعه من یک کارتن اعلامیه همراهم بود. ساواک سر کوچه بود چون اعلامیه بود دویدم آوردم نیروی هوایی که این اعلامیه ها را ببرم. من پیچیدم دیدم ماشینی است اگر من را می دیدند در جا می کشتنم. ولی عنایت الهی دعای پدر باعث شد به آن شکل نشد که گرفتار شویم.
مجری: آخرین باری که پدر از زندان آزاد شد چه سالی بود؟
آل اسحاق: تقریبا یکی دو سال مانده بود به انقلاب
مجری: بعد از انقلاب سمت و مسئولیتی نگرفتند؟
آل اسحاق: مسئولیت دستگاه قضائی استان مرکزی را داشت ولی سر یک حادثه ای گفت کار من نیست
مجری: چه حادثه ای؟
آل اسحاق: ایشان می گفت من حکم می کردم، دستور می دادم، بگیر ببند می کردم تا رسید به یک رئیس ساواک اراک که پرونده اش را وقتی آوردند دیدم اعدام است. هیچ راهی ندارد و باید اعدام شود. گفتم حکم اعدام را من نمی توانم امضا کنم. هر چه به خودم فشار آوردم نشد. این روشن است که آدم کشته و فلان کرده ولی تا صبح خوابم نبرد. صبح بلند شدم استعفا دادم. گفتم من کسی نیستم بتوانم تصمیمات اساسی را بگیرم. من لایق و مناسب کار قضا نیستم.
مجری: دیگر سمت دیگری نگرفت؟
آل اسحاق: نه رفت در کارهای حوزه
مجری: الآن قم تشریف دارند
آل اسحاق: بله
مجری: شما یک اخوی داشتید شهید شد. یک اخوی هم داشتید با سازمان مجاهدین ارتباط داشت.
آل اسحاق: نه. پسر عموی های ما بودند. ما هفت برادریم و دو خواهر. هیچ کداممان نبودیم. برادر شهیدم در شلمچه شهید شد.
مجری: چطور شد به موتلفه ی اسلامی پیوستید چه سالی؟
آل اسحاق:من وقتی در وزارت بازرگانی بودم، معاون خرید وزارت بازرگانی بودم. قبلش با آقای عسگر اولادی در ارتباط بودیم. ایشان پیشنهاد کرد بیا در موتلفه. من هم آن موقع از مجموعه جریانات سیاسی که بود هم جهت با آرمان ها و اعتقادات موتلفه بودم.
مجری: سال چند؟
آل اسحاق: سال 65 بود به نظرم. دقیق نمی دانم. تا عضو شورای مرکزی اش هم رفتم. بعد به دلایلی کنار کشیدم. هم به دلایل نوع کاری که می خواستم انتخاب کنم چون می خواستم کارهای اجتماعی کنم و انتصاب من به یک حزب خاص ممکن بود مانع شود و دلایل دیگری خود من تقاضا کردم که با حفظ روابطم عضو رسمی حزب نباشم. از سال تقریبا 85 دقیق تاریخش را نمی دانم.
مجری: دلایل دیگرتان چه بود
آل اسحاق: دوست داشتم حزبی نباشم
مجری: الآن آقای آل اسحاق که حزبی نیست اصول گرا حساب می شود یا اصلاح طلب
آل اسحاق: اصول گرا حساب می شود منتها نوع خاصی از اصول گرا
مجری: شما لحظه ی پیروزی انقلاب کجا بودید؟
آل اسحاق:من در آستان حضرت عبدالعظیم، در حال تظاهرات و حمله به کلانتری که دور میدان حضرت عبدالعظیم است بودم داشتم با آجر به آنجا می زدم.
مجری: نخستین مسئولیت شما بعد از پیروزی انقلاب چه بود؟
آل اسحاق: مدیر عامل مرکز تهیه توزیع منسوجات
جریان اختلافات میرحسین موسوی با وزرای انجمن اسلامی دولت
مجری: شما معاون آقای عسگر اولادی بودید در وزارت بازرگانی در دولت آقای موسوی. وقتی صحبت های آخرین آقای عسگر اولادی در مورد سران فتنه را می بینیم بعضی ها می گویند یک رابطه ی خاصی بین ایشان و نخست وزیر وقت بوده است. چطور رابطه ای داشتند با هم؟
آل اسحاق:در وزارت بازرگانی آن موقع، اگر یادتان باشد انجمن اسلامی دولت درست شد، جمعی از وزرا با آقای مهندس موسوی سر همین مسائل اصول گرایی - آن موقع اصول گرایی مطرح نبود- بحث داشتند.
مجری: در انجمن چه کسانی بودند
آل اسحاق: آقای محسن نبوی، آقای ولایتی، آقای عسگر اولادی، آقای ناطق، آقای توکلی مشهور شدند به انجمن اسلامی دولت.
مجری: چرا می گفتند انجمن اسلامی؟
آل اسحاق: به خاطر مبانی شان. این ها معتقد بودند بحث حرکت ها،قوانین و مقررات به گونه ای متخذ از قوانین اسلامی و شرع مقدس باشد.آن جا با آن ها اختلاف داشتند. آنها از نظر سیاسی و برخورد با جریانات اختلاف داشتند. کارشان بالا کشید و به اختلافات مفصلی کشید. لذا در خود وزرات بازرگانی دو گروه شدند. یک گروه طرفدران آقای موسوی یک گروه طرف دار این جریان. اختلافات بالا کشید و به امام کشید که بحث های مفصلی دارد.
مجری:وقتی به امام کشید چه شد در کار خلل ایجاد کرد؟
آل اسحاق: بله به اختلاف برخوردند. نهایتا رفتند خدمت امام مطرح کردند. نتیجه این شد که این ها باید استعفا بدهند. در مجموعه شان یک تعدادی استعفا دادند. آن جریان مقابل در همه ی وزارت خانه از جمله وزارت بازرگانی آمدند. از همان موقع که این بحث ها مطرح بود ما در داخل یک جریانی بودیم که دنبال اسلامی کردن مقررات وزارت بازرگانی بودیم.
مجری: آن وقت آقای عسگر اولادی هم استعفا دادند؟
آل اسحاق: بله
مجری: قبل از این که این ها استعفا دهند در کارهای وزارت بازرگانی با مردم ارتباطات تنگاتنگی داشتند، این کار به تامین مایحتاج مردم لطمه می زد؟
آل اسحاق: بله خیلی در تصمیم گیری لطمه می زد. فرض کنید تامین ارزاق مردم گندم، روغن، برنج لازمه اش این بود بودجه ی دلار و ارز بدهند. در عمل به مشکل برمی خوردیم.
مجری: نمی دادند
آل اسحاق: این طوری نگوییم نمی دادند می دادند به سختی بود.
مجری: به وزارت خانه هایی که هم سو بودند به این راحتی به بازرگانی نمی دادند
آل اسحاق: بله در مجموعه روند کار به مشکلات برمی خورد مخصوصا عده ای هم در داخل با آن ها همراه بودند آقای عسگر اولادی احساس کرد برای این که با ایشان مقابله بکنند به مردم فشار می آورند لذا استعفا کرد.
جزئیات جلسه عسگر اولادی با میرحسین موسوی از زبان آل اسحاق
مجری:در مورد صحبت های آخر آقای عسگر اولادی در مورد سران فتنه، نظرتان چه بود؟
آل اسحاق: آقای عسگر اولادی یک آدم واقعا مخلص بود. خدا رحمتش کند. قیمت تمام شده هم برای تصمیمات خودش نمی گرفت. اگر تشخیص می داد این کار به نفع انقلاب است انجام میداد. البته این فهم من است. به دلیل این که از نزدیک با ایشان ارتباط داشتم. احساس می کرد وظیفه اش در این مقطع زمانی این است، البته مشورت می کرد از بزرگان صاحب نظران ولی با توجه به فقاهه ای که خودش داشت به وظیفه اش عمل می کرد. از جمله مسائلی که ایشان در آن مقطع که نامه ها را نوشت با توجه به شناختی که از آقای موسوی داشت، با توجه به سابقه اش قبلش یک جلسه ای گذاشت. آقای عسگر اولادی با چهار پنج نفر دیگر رفتند دفتر آقای موسوی. قبل از بحث های انتخابات همان اوایل که ایشان داشت کاندیدا می شد. نم نمک دعواها شروع شده بود. اوایل 88 یا بعد از این دعواها که شروع شد چهار پنج نفر رفتند آقای موسوی را نصیحت کنند.
موسوی به ما گفت من بسیجی هستیم، از چهارچوب نظام بیرون نمی روم
مجری: چه کسانی بودند؟
آل اسحاق: شاید آن ها راضی نباشند. من خودم بودم. من و آقای عسگر اولادی و پنج نفری که جز رجال سیاسی هستند رفتیم همان ساختمانی که در میدان ولی عصر است. خودشان هم خیلی احترام کرد. اقای عسگر اولادی گفت من تو را می شناسم، علی رغم اختلافاتی که ما با هم داشتیم در صداقت تو شک نداشتم، تو منتسب به امام بودی. او شروع کرد خصوصیات مثبت اش را بیان کرد ولی گفت مسیری که داری انتخاب می کنی دور نمایش را خوب نمی بینیم، نگران هستیم که خدای نکرده به شما و به کشور لطمه بزند، یک مقدار تامل کن، در روش و منش و برخورد ات یک خورده حساب شده تر باش که به اصل نظام لطمه نخورد. هر یک از آقایان هم یک جوری به یک ادبیاتی گفتند. ایشان برگشت ضمن احترام به آقای عسگر اولادی و دوستان گفت من خودم بسیجی هستم. برای انقلاب هزینه گذاشتم. شما نگران نباشید من حتما از چهارچوب بیرون نمی روم. من با حفظ همه ی چهارچوب های نظام عمل می کنم. منتها این مسیر را شروع کردم، به من اجحاف شده، ظلم شده، کذا و کذا. بار دوم گفتند باشد اگر می خواهی انجام بدهی با این ادبیات انجام بده. با یک توصیه هایی ایشان هم قول داد و آمدیم بیرون. ما همه خوشحال بودیم ولی بعدا حال و هوایی که اطراف ایشان بود باعث تغییر شد. برآورد آقای عسگراولادی بود این بود که اطرافیانی که دور ایشان بودند ایشان را نگذاشتند به تصمیمی که در آن جلسه رسیده بود عمل کند و در چهارچوب حرکت کند. این مسائل پیش آمد با این ذهنیت که ایشان نوعی از صداقت را داراست، نوعی از سرمایه گذاری در نظام دارد و نخست وزیر امام بوده و این قضایا. در آخر می گفت باید رفت و کمک کرد از این داستان او را در آورد. منتها با حفظ همه ی اصول شروع کرد. یک سری مکاتبات، دوباره نصیحت کردن و ... . با نیت خالص بود با این که برای این کار خیلی با ایشان مخالفت کردند. از دوستان نزدیک اش هم مخالفت کردند حتی در جریان حزب هم عنوان کرده بود من حاضرم از حزب بروم بیرون که هزینه ی من به حزب تحمیل نشود، من وظیفه ی شرعی ام تشخیص دادم که با حفظ همه ی اصول و موازین این مکاتبات را بکنم.
مجری: تا آخرش هم امیدوار بودند
آل اسحاق: این را باید از خودشان می پرسیدیم البته این استنباط من است این اواخر نه دیگر بعد از این که کلی رفت و آمد و مکاتبه شد به نظرم آخر به این نتیجه رسید که فایده ای ندارد
مجری:شما اواخر جنگ هم معاون وزیر بازرگانی بودید
آل اسحاق: وزیر بازرگانی بودم از 72 تا 76 بودم بله آن موقع معاون وزیر بودم.
مجری: این که می گویند اواخر جنگ وضع کشور به نوعی خراب بود که نمی توانستیم جنگ را ادامه دهیم همین طور بود حداقل به عنوان یک وزارت خانه ای که مامور خرید ما یحتاج اصلی مردم سر و کار داشت
آل اسحاق: این در حوزه ی پاسخ گویی من نیست به دلیل این که باید کسی می بود که تمام شرایط جنگ تدارک جنگ لوجستیک جنگ
مجری: مسائل جنگی به کنار به لحاظ ما یحتاج مردم می گویم آن چیزی که می خواستید برای مردم تهیه کنید واقعا به مشکل خورده بودید
آل اسحاق: نه عامل عمده نبود به دلیل این که ما در بحبوحه ی جنگ ما ده هزار قلم کالا را معاون خرید بودم این کالا ها که گندم روغن برنج همه ی این ها با شرایط سخت یعنی برای تدارکش ما برای این که کشتی هایی که چطور می خریدیم با تحریم و این ها کشتی هایی که می آمدند از بالا می زدند ما برای این که هزینه ی کمتری باشد هفت کشتی را کاروان می کردیم به صورت کاروانی می آوردیم از بالا نیروی هوایی از پایین نیروی زمینی دریایی حمایت می کردند که کشتی ها بیاید باز علی رغم این از هفت کشتی یکی اش می خورد با این شرایط سخت کل بودجه ای هم که ما داشتیم برای تامین ده هزار قلم کالا سه میلیارد دلار بود و با این سه میلیارد دلار کشور اداره شد علی رغم همه ی مشکلات مردم هم حمایت کردند صبوری کردن این نبود که به دلیل مشکلات مردم آن داستان باشد دلایل دیگری داشت
مجری: در دولت آقای هاشمی چطور شدید وزیر بازرگانی دولت ششم خودتان را دعوت کردند یا سهم موتلفه بود
آل اسحاق: نه این بود نه آن بود من معاون وزارت صنایع بودم آن زمان در زمان آقای نعمت زاده جمعه بود پدر خانم ما باغچه ای داشت در کرج رفته بودیم آن جا دیدم تلفن زنگ زد گفتند آقای حبیبی با شما کار دارد آقای حبیبی معاون اول بود گفت آقای آل اسحاق کجایی گفتم کرج هستم گفت کرج چه کار می کنی گفتم جمعه است آمدم کرج گفت پس برنامه ات کو گفتم برنامه ی چی گفت برنامه ی چی؟ گفتم نه نمی دانم گفت خبر نداری معرفی شدی برای وزیر بازرگانی گفتم نه من اطلاعی ندارم گفت یعنی چه من نمی فهمم بلند شو بیا این جا گفتم کجا بیایم گفت دفتر بلند شدم خود من هاج و واج این چه حادثه ای است گفت تو معرفی شدی برای وزیر بازرگانی همه وزرا برنامه دادند منتظر تو هستند گفتم من بی اطلاع هستم زنگ زد به آقای هاشمی گفت این اصلا نمی داند آقای هاشمی هم می خندد گفت بله راست می گوید او خبر ندارد گفت برنامه ات را تهیه کن ما آمدیم سابقه داشتیم دوستان را جمع کردیم تنظیم برنامه شد بعد خودم بعد این که فرصت شد گفتم چه بود چرا این طور شد بعد متوجه شدیم که آقای نوربخش وزیر اقتصاد قرار بود شود در تصمیم به این نتیجه می رسد آقای نوربخش برگردانده شود بانک مرکزی وزیر اقتصاد آن موقع آقای محمد خان بنا بود وزیر بازرگانی شود آقای محمد خان وزیر شد وزیر بازرگانی جایش خالی بود در جلسه ای که داشتند با توجه به سابقه ی من عنوان می کنند فلانی مناسب است لیست را قبلا فرستاده بودند لاک می گیرند تایپ می کنند آقای یحیی آل اسحاق به همین سادگی
مجری: به من هم نگفته بودند. خیال می کردند می دانستید
آل اسحاق: بله ولی با همه ی این خصوصیات مجلس آن موقع به من رای داد حدود دویست و سی خورده ای من تقریبا جز نفرات اول داشتم به دلیل شناختی که در حوزه ی بازرگانی داشتم
مجری: یک جایی گفتید تلخ ترین خاطره ی بازرگانی تان گران شدن کالاهای اساسی از جمله رب گوجه فرنگی و این ها بود. گفتید من باید جلوی مطبوعات سکوت می کردم یک مقدار توضیح بدهید چرا باید سکوت می کردید در مقابل مطبوعات.
آل اسحاق: رب گوجه فرنگی نبود. ما خورده بودیم به شرایطی که وضعیت ارزی به کف رسیده بود همان بحران ارزی ارز نبود بدهی ها سرازیر شده بود. بانک مرکزی در بدترین وضع بود و وضعیت انبارها به حداقل داشت می رسید ما مجبور بودیم یک هماهنگی داشته باشیم در دولت یک تصمیم گیری شد که فرماندهی بخش اقتصاد به دلیل مسائل مالی بیفتد دست آقای نوربخش که ایشان شوند محور و بقیه شوند تبع و اداره کنند امور را یک مختصر پولی که در دست آقای نوربخش بود سیاست هایی که خودش داشت بخش کالای اساسی وزارت بازرگانی جز اولویت ها بود از این طرف جنس نیست. انبارها خالی، از آن طرف امکانات ندارد، از این طرف هم مجلس تحت فشار هستند؛ سازمان تعزیرات را راه انداخته اند و بگیر و ببند یک نفر هم پیدا بکنند مقصر اصلی چه کسی است؟ آقای آل اسحاق این رب که زدید من را احضار کردند مجلس. چرا رب گوجه فرنگی کیلویی چقدر گران شده. چرا گران شده بود؟ برای این که ورقی که داشت ارزش از ارز 65 تومنی شده بود 300 تومان. گران شده بود کمبود شده بود. یک مقدار رب را یکی از نهاد ها صادر کرده بود رب گوجه فرنگی یک مقدار گران شده بود.
مجری: کدام نهاد
آل اسحاق: یک نهادی دیگر.
مجری: به لیبی
آل اسحاق: بله کمبود شده بود گفتند چرا رب گوجه فرنگی در شرایط کم است این در شرایطی است گندم نیست شکر نیست یقه ی من را گرفته بودند چرا رب گوجه فرنگی گران شده سازمان تعزیرات را راه انداختند که کنترل قیمت کند و اولین مقصر هم وزارت بازرگانی بود من از داخل می دانم اوضاع از چه خبر است آن ها هم می دانند خود مسئولین هم مصاحبه می کردند می انداختند گردن وزارت بازرگانی
مجری: آن بحران ارزی سنگین تر بود یا بحرانی که ما سال 89 و 90 شاهد بودیم
آل اسحاق: اصلا قابل قیاس نیست صد میلیارد دلار صادرات واردات داریم. آن موقع کل درآمد کشور ده میلیارد دلار بود که به وزارت بازرگانی سه میلیارد دلارش می رسید برای همه ی ده هزار قلم کالا اصلا قابل قیاس نیست.
مجری: یعنی آن بحران شدید تر بود؟
آل اسحاق: خیلی بحران شدید بود هم جنگ بود تتمه و پس لرزه های جنگ بود هم تحریم ها بود قیمت نفت بود ذخایر نداشتیم بدهی جمع شده ی تاریخی داشتیم اصلا همه چیز به هم ریخته بود.
مجری: حضرت آقا در سخنرانی دو سه سال پیش در مشهد اشاره کردند که من بیست سال پیش در جمع دولتی های آن موقع تاکید کردم بروید اقتصاد غیر نفتی را احیا بکنید بروید سراغ اقتصاد مقاومتی آن موقع یک سری تکنوکرات بودند لبخندی زدند که مگر می شود. آن موقع دورانی بود که شما بودید در دولت اصلا دولت چنین اعتقادی نداشت یا اصلا کلا فکر نمی کردند.
آل اسحاق: مربوط به بعد از انقلاب نیست قبل از انقلاب هم این بود از زمان سال 1329 سابقه ی سازمان مدیریت و برنامه ریزی را نگاه کنید همان موقع طراحی می کردند. ریشه ای است هر شخصیتی که یک مقدار عرق ملی و فهم اقتصادی داشته باشد وابستگی به یک شی نوسانی که تمام زندگی اش را بر اساس چیزی است که دائما در حال تلاطم است وضع کند تمام کیان یک کشور را وضع کند این خطر است بحث مربوط به یک دولت نیست از قبل هم بود ولی چرا به رغم این که فرمایشات آقا این طور بود نمی شود هنوز هم هنوز است بودجه امسال شما.
مجری: با صد دلار بسته شده که الآن شده نفت
آل اسحاق: حالا قیمتش یک بحث شصت درصد از بودجه وصل است به درآمد نفتی. در سال های مختلف بین پنجاه، شصت، چهل همین طوری دائم التزاید هم است یک گیر ریشه ای داریم ما من امروز در اتاق نماینده ها بودند در سایت ها همآمد بحث من مشکل ما بودجه ی دولت عنوان ثانویه است و شرح وظایف دولت است دولت وظایفش چیست؟ برای انجام وظایف یک بودجه می خواهد مشکل این است که دولتی که ما الآن داریم بعد از سی و پنج شش سال بعد از اصل 44 سال بعد از اقتصاد مقاومتی این دولت دولت 69 ای نیست در دولت 68 و قبلش دولت مسئولیت های عظیمی به عهده اش بود هشتاد درصد اجرائیاتش دست دولت بود اداره ی امور و مدیریتش دست دولت بود الآن قرار است دولتی باشد حداقل اجرائیات داشته باشد مسئولیت اداره ی اقتصادی کشور قرار نیست دولت شود دولت حاکمیتی یعنی سیاست گذاری هدایت نظارت پشتیبانی. اجرائیات مگر در جایی که ضرورت داشته باشد آن هم باید نوعی خرید خدمت باشد اجرائیات دست بخش غیر دولت باشد مثل بندر و راه. لذا ساختار دولت شرح وظایف دولت باید عوض شود ما می خواهیم بودجه ی دولت وابسته به نفع نشود با دستور نمی شود.
مجری: حزب کارگزاران و سازندگی از درون دولت دوم سازندگی بیرون آمد با این توجیه که ما در آستانه ی انتخابات مجلس پنجم نشاط سیاسی نیست باید حزبی بگذاریم نشاط سیاسی بگیرد آیا آن موقع شما به عنوان عضو دولت آقای هاشمی موافق این قصه بودید اصلا بحث می شد؟
آل اسحاق: این به عنوان کار دولتی نبود 45.00 یک گروهی از دولت دور هم جمع شدند به بعضی ها هم پیشنهاد کردند. به من نمی دانم پیشنهاد کردند یا نه. من با بعضی ها مشورت کردم قرار بر این بود ما نباشیم و از اول نبودیم
مجری: در دولت بحث شد در این زمینه
آل اسحاق: نه به عنوان دولت.
مجری: پس اصلا این کار قانونی بود درست بود؟
آل اسحاق: حزب تشکیل دادند
مجری: یک دولت بیاید هر دولتی می تواند
آل اسحاق: به عنوان دولت تشکیل ندادند
مجری: اعضای دولت بودند
آل اسحاق: از بیرون دولت هم بودند
مجری: پنج معاون بودند شش هفت وزیر بودند. آن موقع مقام معظم رهبری ورود پیدا کردند اگر قرار شد از وزرا نباشند
آل اسحاق: این ها را من در جریان نیستم
مجری: آن زمان صحبتی شد مبنی بر مادام العمری ریاست جمهوری آقای هاشمی رفسنجانی یادتان است
آل اسحاق: یک چیزهایی یادم است
مجری: آقای مهاجرانی پیشنهاد داد. صحبتی در جلسه دولت نشد؟
آل اسحاق: نه
مجری: عکس العمل آقای هاشمی چه بود؟
آل اسحاق: آقای هاشمی روز اول که دردولت دوم که من بودم یک جمله ای گفت شما اعضای کابینه دولت کار هستید اصلا حق ورود به جریانات سیاسی اظهار نظر های سیاسی را ندارید به عنوان وزیر من خودم از همه ی شما سیاسی تر هستم هر لحظه علیه جریان سیاسی من خودم پاسخگو هستم شما هیچ کدام حق ورود به جریان سیاسی ندارید شما دولت کار هستید
مجری: این رعایت شد
آل اسحاق: بحث سر این است. این خط مشی آقای هاشمی بود بستگی به روحیه ی افراد. بعضی ها مثل من این را خوب گرفتند من مسئول امور بازرگانی کشور هستم اصلا به جریانات سیاسی کار ندارم نه این که من سیاست نمی فهمم سیاست را هم سعی می کنم بفهمم ولی من اعتقاد دارم یک نفر می آید در صحنه ی اجرا باید جامع نگاه کند من که می شوم وزیر من باید وزیری باشم که همه ی ملت را زیر نظر داشته باشم نه اختصاصا برای یک جریان و گروه خاص من برای این که این شائبه را ببرم از همه ی جریانات سیاسی خارج بودم
مجری: بقیه شان چی؟
آل اسحاق: یک تعدادی که رفتند شدند کارگزاران
مجری: این را رعایت نکردند. این خواست آقای هاشمی نبود این که می گویند آقای هاشمی پدر آقای کارگزاران است
آل اسحاق: نمی دانم. بالاخره آقای هاشمی به آن ها علاقه مند بود با آقای هاشمی مشورت می کردند اما حزب کارگزاران مستقل بود به دولت ربطی نداشت مسائلش در دولت مطرح نمی شد
مجری: آقای مهاجرانی همکارتان بود فکر می کردید یک روزی به این جا برسد
آل اسحاق: اصلا. من با آقای مهاجرانی یک خاطره دارم. ما آن موقع که در وزارت بازرگانی دعوا بود دو جناح بودیم در سال 65 کار بالا کشید آقای مهاجرانی آن موقع رئیس کمیته بازرگانی مجلس بود یک روز دو طرف دعوا را دعوت کرد ما چهار پنج نفر این طرفی ها یک جمعی هم آن طرفی ها خودش را هم نشست حکم کرد شروع کردند که آقای آل اسحاق شما چرا مخالفت می کنید با دولتی کردن تجارت صادرات واردات من با این شکلی که داشتند دولتی صرف می کردند مخالف بودم می گفتم ما موازین شرعی داریم نه آن اقتصاد آزاد نه این است بین این دو تا نظر نظر سومی است مطابق با موازین اسلام و شرع ما هم می توانیم در تجارت ضمن این که کنترلکنیم من در مرکز منسوجات پیاده کردم با همراهی خود مردم. مدل داشتم گفت شما چرا با دولتی کردن تجارت صادرات واردات مخالف هستید شما مقابل جریان انقلاب ایستاده اید فلان کرده اید با یک تهدید که اسمم آمریکایی است از این صحبت ها یکی از آقایان که مقابل من نشسته بودند من معلم قدس بودم قبل از این که بروم بازار فرهنگی بودم این شاگرد خود من بود پدرش یک میدان دار بود میدانی بود از میلیاردر های معروف آن موقع بود خانه شان در الهیه من به آقای مهاجرانی گفتم تو که من را می گویی مدافع سرمایه داران هستی من با یک شرط همه ی حرف های شما را قبول دارم گفت شرطت چیست؟ گفتم این آقا که رو به روی من نشسته این می داند که من تمام زندگی اش را می شناسم چون رفته بودم خانه شان من حاضرم تمام دارایی های خودم پدرم هفت برادرم تمام دامادها را با لوسترهای خانه ی این آقا معاوضه کنم چطور شده من شدم با این خصوصیاتی که سوابق دارم این وضع پدرم روزشمار زندگی من معلوم است کجا بودم چطور بودم همه من را می شناسند چطور شده من شدم طرفدار سرمایه دارها این آقا شده اور کت از کره ای ها پوشیده بود شده بود طرفدار مستضعفین؟ ایشان دید که سوال اصلی است به من گفت آقای آل اسحاق من پدر شما را می شناسم در اراک بودید سوابق شما را می شناسم مشکلی که تو داری این نیست که سرمایه داری مشکل تو این است که مغزت سرمایه داری است این را آقای مهاجرانی گفت و به این ترتیب گفتم من دیگر حرفی ندارم با شما اگر مغز من سرمایه داری است با این خصوصیات و مغز این طرف مقابل ما مستضعفین است جلسه را بلند کردم تعطیل کردم آقای مهاجرانی این بود حالا چه اتفاقاتی افتاد چطور شد خدا عاقبت همه را بخیر کند
مجری: دولت آقای خاتمی چه تفاوت ها و تشابهاتی در زمینه ی اقتصاد با دولت کارگزاران داشت
آل اسحاق:مسئولین اداره ی اقتصادی دولت آقای خاتمی باز تا یک زمان محوریتش آقای نوربخش بود خود آقای خاتمی محوریت بخش اقتصاد را داده بود به آقای نوربخش همان تیم آقای هاشمی منتها در گزینش مدیریت هایش مثلا سازمان مدیریت برنامه را داد به کس دیگری یک جریانی یک مقداری رادیکال تر از آن ها در حوزه ی اقتصاد فرقش همین بود ولی مشربا به هم نزدیک بودند ولی رادیکال تر بودند
مجری: شما سال 76 به چه کسی رای دادید
آل اسحاق: به آقای ناطق
مجری: سال 84 چطور؟ دور اول زیاد بودند آقای احمدی نژاد هاشمی لاریجانی مهرعلیزاده کروبی بود
آل اسحاق: به نظرم به آقای احمدی نژاد رای دادم
مجری: دور دوم هم همین طور؟
آل اسحاق: نه به آقای هاشمی
مجری: فکر می کردید آقای هاشمی مقابل آقای احمدی نژاد شکست بخورد
آل اسحاق: نه
مجری: فکر می کنید علت شکست شان چه بود؟
آل اسحاق:خیلی چیزها
مجری: مهم ترینش
آل اسحاق:فضا و جوی بود که علیه اش تنظیم شده بود
مجری: چه کسی تنظیم شده بود
آل اسحاق: مجموعه کسانی که تنظیم کرده بودند. نکته ی دوم اطرافیان آقای هاشمی بودند که بحث آرمانی اش را اطرافیانش کم رنگ کردند در بحث واقعیت نگر آرمان گرا. یعنی آقای هاشمی که وزنه اش امام جمعه است وزنه اش همراه با انقلاب در حوزه های اقتصادی بحث های عدالت اجتماعی آقای هاشمی یادتان نرفته که چه بحث هایی می کردند مجموعه ی این بحث ها از آقای هاشمی جوری درآوردند که آن ها نیستند اطرافیانش فضایی که ساختند. و فضای سیاسی و جریانات دیگر را طوری ساختند که وجدان عمومی جامعه همراهی نکرد
مجری:جایی خواندم یکی از جسارت هایش اجرای هدف مندی بود گفتید من خودم دوست داشتم زمان وزارت این کار را انجام دهم چرا نتوانستید
آل اسحاق:من از جانب دولت مامور شدم که انجام بدهم مقدمات کار را هم داشتیم فراهم می کردیم رفتیم جلو طرح را آماده کردیم این طرح بازتاب داشت یعنی اگر می خواستیم بحث حذف سوبسید ها یک نمونه را به عنوان بازرگانی به عنوان نان شروع کردم گفتم ما داریم هفت میلیون تن گندم می دهیم به قیمت باربری اش به نانوا ها یعنی حمل اش این ها را باید حذف کنیم یک دفعه نمی شود باید تدریجی وصول کنیم آمدم یک سری نانوایی های فانتزی سنگکی فانتزی از شمال شهر شروع کردم که تست کنم ببینم چه شود یک سری نانوایی های خیلی شیک و فانتزی نان سنگک فانتزی آن موقع اگر یک تومن بود می گفتیم پنج تومان یک قشقری در کشور ایجاد شد چه نشسته اید نان را پنج برابر کردند مقاومت کردیم بالاخره طرح را تهیه کردیم بردیم دولت دولتی ها گفتند خیلی کار سختی است باید مجلس را آماده کنید رفتیم سراغ مجلس گفتند خطرناک است نمی توانیم بکنیم باید همه ی ارکان نظام دست به دست هم دهند خلاصه دیدیم کسی نمی خواهد ریسک بکند و ماند
مجری: در صورتی که اگر آن موقع این کار بود ممکن بود بهتر باشد
آل اسحاق: بله باید الزاماتش می بود دم می کشید باید. خطر هم لازم داشت آن شجاعت و جسارت را همه نداشتند ولی این کار خوب شروع شد ولی متاسفانه سیاسی شد
مجری: سال 88 باز هم به آقای احمدی نژاد رای دادید
آل اسحاق: من یک دوره به آقای احمدی نژاد رای دادم
مجری: به آقا موسوی رای دادید
آل اسحاق: نه
مجری: فکر نمی کردید چنین فتنه ای رقم بخورد
آل اسحاق: رفتیم بهش گفتیم مواظب باش اما فکر نمی کردیم به این شکل باشد
مجری: به عنوان یک اقتصاد دان چقدر آثار داشت برای اقتصاد کشور
آل اسحاق: خیلی همین حرفی که به آقای موسوی گفتم. گفتم من مسئول بخش اقتصادی اتاق بازرگانی هستم این داستان که در کشور ایجاد شود فضای عمومی کشور. در اقتصاد یکی از مهم ترین شاخصه ها امنیت است منحنی نسبت به امنیت خیلی تیز است اگر فضای نا امن ایجاد شود اقتصاد کپ می کند
مجری: چند سال ما را عقب انداخت
آل اسحاق: نمی توانم کمی بگویم ولی ضربه ی بزرگی زد
مجری: شما 92 چه شد که شدید نامزد ریاست جمهوری با دعوت موتلفه بود یا خودتان هم علاقه مند بودید
آل اسحاق: من علاقه مند به ریاست جمهور شدن نبودم اصلا فکر هم نمی کردم این ظرفیت در من برای این کار است من خیلی آدم های قوی تر از خودم را در صحنه بودم ولی دنبال همین ذهنیت بودم که این اعتدال همان شعارهایی که می دادم این یک جوری باید بیاید نیازآن مقطع تاریخی کشور بود در حوزه ی اقتصادی اجتماعی سیاسی دنبال یک فرصتی می گشتم که این حرف ها گفته شود ضمن این که شروع کرده بودم مصاحبه ها را می کردم همه ی این ها را داشتم که رئیس جمهور این تیپی باشد جمعی از عزیزان گفتند باید کاندیدا شوی گفتم بنده کاندیدا بشو نیستم حالا به هر صورت الآن حدود هشت نفر نه نفر کاندیدا هستند به صورت ترکیبی می شود از این ها یکی انتخاب شود شما هم کمک کنید با کلی جر و بحث نه به عنوان این که من رئیس جمهور شوم به عنوان این که فضا آماده شود تا ببینیم چه کسی اصلح است بلافاصله در این جمع گفتم اصلح من نیستم خداحافظ.
مجری: در جمع شما آقای پور محمدی آقای ابوترابی آقای متکی چه شدند؟ چرا به نتیجه نرسیدند؟
آل اسحاق: چرا نه نفره به نتیجه نرسیدند؟ آقای قالیباف
مجری: سه نفر هم به نتیجه نرسیدند آقای حداد قالیباف ولایتی
آل اسحاق: خب چرا. چرایش خیلی چرا است. چرایش این است که به هر صورت هر یک از این افراد یک جریاناتی را دنبال خودشان داشتند خودشان یک بحث بودند اطرافیانشان یک بحث بودند این که من می فهمم نفوذ اطرافیان در تصمیم گیری آقایان نقش داشت چون قرار بر این بود این ها باید جمع شوند یکی را انتخاب کنند یک ترکیبی شود وسط کار آن سه نفر جدا شدند شدند سه و پنج. این پنج نفر باز با هم همکاری های خوبی داشتند قرار بود یکی محور شود و بقیه. تشخیص این که چه کسی این را تشخیص بدهد از بین پنج نفر شاخص گذاشتند بحث شد نظرخواهی عمومی بکنند فلان بکنند بعد از همه ی این حرف ها به این نتیجه رسیدند برویم مرحوم آیت الله مهدوی کنی که هر کس را تایید کرد انجام شود آقای مهدوی خیلی بزرگواری کردند جلسه گذاشتند هر پنج نفر جلسه داشتند ایشان گفتند نظر خودتان چه کسی است؟ من اولین کسی گفتم من در این جمع از من صالح تر هستند من نیستم
مجری: نظر شما روی پنج تا چه کسی بود؟
آل اسحاق: بماند. من به ترکیب دیگری فکر می کردم. لذا من اولین کسی بودم که رفتم کنارچون مبنایم چیز دیگری بود نهایتا آن شد که شد و بعد هم که اثر همین قضیه به این ترتیب در آمد
مجری: شما خروجی آن پنج نفر شد آقای ابوترابی که ایشان هم انصراف داد موتلفه ای که شما را نامزد کرده بود آقای ولایتی را. این کار درستی بود
آل اسحاق: این را باید خودشان بگویند.
مجری: شما خودتان به چه کسی رای دادید
آل اسحاق: نه بگذارید باشد.
مجری: سال 91 فهرست چهل نفره از اسامی که گفته می شد میلیاردر های کشور هستند منتشر شد خیلی مورد انتقاد قرار گرفت که چرا منتشر کردند
آل اسحاق: نه من نبودم
مجری: اسم شما در این اسامی بود؟
آل اسحاق: نه. من همیشه حقوق بگیر هستم حقوق بگیر ریاست جمهوری هستیم. بازنشسته نیستم. اساسا من از آن موقعی که از بازار آمدم بیرون نه یک شرکت داشتم نه فعالیت اقتصادی داشتم نه دارم وزیر بازرگانی بودم رئیس اتاق بازرگانی هستم یک شرکت یک معامله ندارم خدا هم لطف کرده خداوند را شاکر هستم تمام زندگی ام بر اساس حقوق و این درآمد ها است
مجری: این که می گویند وضع تان خوب است
آل اسحاق: خوب است نه به آن دلیل خدا الحمدلله خانواده ی خوبی داده بچه های خوبی دارد کفاف خوبی دارد نیازی ندارم
مجری: این چیزی که می گفتند اتاق بازرگانی ایران آمریکا می خواهد تشکیل شود درست است؟
آل اسحاق: نه آن تا مقدمات کارش فراهم نشود اتاق درست نمی شود نه آن ها می گذارند نه آن ها خبری نست
مجری: این چهاست که پشت پرده ی سیاسیون در کمترین زمان ممکن از قضایای اقتصادی مطلع می شوند
آل اسحاق: اقتصاد یک قدرت است قدرت بزرگی هم است سیاسیون هم هر جا بوی قدرت باشد آن جا حضور دارند اصلا سیاست یعنی چه؟ علم سیاست علم چگونگی مدیریت قدرت است چگونه قدرت را بگیرند چطور قدرت رقیب را از دست سلب کنند چگونهاز قدرت استفاده بکنند می شود کسی سیاست مدار باشد به مرکز قدرت فکر نکند
مجری: به عنوان اقتصاد دان می پرسم رابطه ی بانک ها با تجار چطور است؟
آل اسحاق:منظور شما از تجار بخش تجارت است؟
مجری: تولید کننده ها و اقتصاد
آل اسحاق: اساسا بانک است و اقتصاد. رابطه شان یک رابطه ی ارگانیک دارند. کشور ما از حوزه ی روابط اقتصادی با بانک، بانک محور است یعنی دز و وزن تاثیر گذاری نظام بانکی در فعالیت اقتصادی خیلی بالاتر از جاهای نرمال است یعنی اگر سرمایه گذاری می خواهد بشود اگر می خواهد تجارت شود نقش بانک نقش بسیار بالایی است و بانک ها زندگی شان به بخش اقتصاد وصل است آن چیزی که مایه نگرانی است و برخی تلاطم ها را ایجاد کرده یک وقت بانک سرویس دهنده است و خدمات اقتصادی را انجام می دهد یک وقت خودش ریشه ی اقتصاد است یعنی ترجمه ی عملی اش این است که یک وقت این است که بانک تمهیدات مالی را برای بخش تولید و صنعت اختصاص می دهد یک وقت خودش رقیب است بانک ها �
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: ایرنا]
[مشاهده در: www.irna.ir]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 42]
صفحات پیشنهادی
نماینده مردم آبادان در مجلس مطرح کرد ظرفیتسازی سریع و انقلابی با تکیه بر اقتصاد مقاومتی
نماینده مردم آبادان در مجلس مطرح کردظرفیتسازی سریع و انقلابی با تکیه بر اقتصاد مقاومتینماینده مردم آبادان در مجلس شورای اسلامی گفت برای ظرفیتسازی سریع و انقلابی مبتنی بر اقتصاد مقاومتی میتوانیم در زمینه شیلات به عنوان قطب اصلی کشور باشیم به گزارش خبرگزاری فارس از آبادان جوتکرار/ رهبر انقلاب در دیدار اعضای مجمع عالی بسیج: جمهوری اسلامی به برکت تفکر بسیجی، شکستناپذیر است/ چه توافق
تکرار رهبر انقلاب در دیدار اعضای مجمع عالی بسیج جمهوری اسلامی به برکت تفکر بسیجی شکستناپذیر است چه توافق بشود و چه نشود اسرائیل روز به روز ناامنتر خواهد شد دولت در اجرای اقتصاد مقاومتی از بسیج کمک بگیردحضرت آیتالله خامنهای با اشاره به سخنان مقامات امریکایی درباره ضرورت ح15 میلیارد ریال برای اجرای طرح های اقتصاد مقاومتی مهریز هزینه شد
15 میلیارد ریال برای اجرای طرح های اقتصاد مقاومتی مهریز هزینه شد یزد - ایرنا - فرمانده ناحیه مقاومت بسیج مهریز گفت در سالجاری برای اجرای طرح های اقتصاد مقاومتی افزون بر 15 میلیارد ریال اعتبار در این شهرستان هزینه شده است سرهنگ علیرضا زارع روز چهارشنبه در گفت و گو با ایرنارهبر انقلاب، استاندارد را در اقتصاد مقاومتی مورد تاکید قرار داده اند
رییس سازمان انرژی اتمی ایران رهبر انقلاب استاندارد را در اقتصاد مقاومتی مورد تاکید قرار داده اند تهران-ایرنا-رییس سازمان انرژی اتمی ایران و عضو فرهنگستان علوم جمهوری اسلامی ایران گفت رهبر فرزانه انقلاب اسلامی در قالب سیاست های اقتصاد مقاومتی مفهوم استاندارد را مورد تاکید جدی قرضرورت اهتمام ویژه به اقتصاد مقاومتی با تمدید توافق ژنو
رحمانی در گفتگو با باشگاه خبرنگاران مطرح کرد ضرورت اهتمام ویژه به اقتصاد مقاومتی با تمدید توافق ژنو رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس گفت روند مذاکرات و تمدید توافق ژنو ثابت کرد که باید به اقتصاد مقاومتی یعنی اقتصاد درون زا و برون نگر توجه جدی داشته باشیم رضا رحمانی نماینده مرددفتر تحکیم وحدت: پیگیری اقتصاد مقاومتی و اتکا به درون تمامی تحریمهای ظالمانه را بیاثر میکند
دفتر تحکیم وحدت پیگیری اقتصاد مقاومتی و اتکا به درون تمامی تحریمهای ظالمانه را بیاثر میکنددفتر تحکیم وحدت با صدور بیانیهای با تاکید بر این موضوع که گره زدن مشکلات اقتصادی به تحریم راهبردی اشتباه است اعلام کرد ما آمادهایم با پیگیری سیاستهای اقتصاد مقاومتی و اتکا به درون تلاریجانی در شورای اداری استان یزد: تولید ملی شرط تحقق اقتصاد مقاومتی است/ استفاده از نفت برای هزینه کردن در بو
لاریجانی در شورای اداری استان یزد تولید ملی شرط تحقق اقتصاد مقاومتی است استفاده از نفت برای هزینه کردن در بودجههای جاری اشکالی بزرگ استرئیس مجلس شورای اسلامی با بیان اینکه تولید ملی شرط تحقق اقتصاد مقاومتی است و در شرایط امروز ایران باید بخش بانکی به تولید کمک کند گفت باید باتویسرکانی:فقط با تفکر بسیجی می توان الگوی اقتصاد مقاومتی را در جامعه پیاده کرد + فیلم و تصاویر
در گفتگوی ویژه خبری مطرح شد تویسرکانی فقط با تفکر بسیجی می توان الگوی اقتصاد مقاومتی را در جامعه پیاده کرد فیلم و تصاویر نماینده ولی فقیه در بسیج مستضعفین و عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس شورای اسلامی شب گذشته در برنامه گفتگوی ویژه خبری پنج شنبه 6 آذر ماه حضور یافتند به گزارش لاريجاني: شرط موفقيت در مسائل هستهاي تحقق اقتصاد مقاومتي است
لاريجاني شرط موفقيت در مسائل هستهاي تحقق اقتصاد مقاومتي است رئيس مجلس تأكيد كرد كنگره امريكا حرفهاي بيحساب و كتابي ميزند و مرتب نقل ميكنند مشكل كنگره است ولي كسي اين حرفها را باور نميكند اين مشكل را خود دولت امريكا بايد حل كند ايران اصولي دارد كه بر اساس آن اصول حركت ميمدیرعامل شعب بانک انصار قزوین: تحقق اقتصاد مقاومتی راهی برای رسیدن به اقتصاد دانشبنیان است
مدیرعامل شعب بانک انصار قزوین تحقق اقتصاد مقاومتی راهی برای رسیدن به اقتصاد دانشبنیان استمدیرعامل شعب بانک انصار استان قزوین گفت در حال حاضر اقتصاد کشور ما بر پایه منابع موجود در کشور استوار است بنابراین با تحقق اقتصاد مقاومتی باید اقتصاد کشور را به اقتصاد با منبع دانشبنیان تاقتصاد مقاومتی با محوریت مردم راه نجات کشور است/ بیماری کشور سیاست زدگی است -
قاسمی اقتصاد مقاومتی با محوریت مردم راه نجات کشور است بیماری کشور سیاست زدگی است قزوین- خبرگزاری مهر مشاور عالی معاون اول رئیس جمهور گفت با اجرای اقتصاد مقاومتی با محوریت مردم تغییر اساسی در ساختار اقتصادی کشور و تفکر اعتقادی و ارتباط با جهان می توان به شکوفایی اقتصادی دست یجانشین فرمانده سپاه استان قم: بسیج تمام تار و پود انقلاب اسلامی را فرا گرفته است
جانشین فرمانده سپاه استان قم بسیج تمام تار و پود انقلاب اسلامی را فرا گرفته استجانشین فرمانده سپاه امام علی ابن ابیطالب ع استان قم گفت بسیج تمام تار و پود انقلاب اسلامی را فراگرفته است به گزارش خبرگزاری فارس از قم به نقل از روابط عمومی سپاه استان قم رضا حافظی جانشین فرماندهاستاندار قم تاکید کرد ضرورت تشکیل کارگروههای ویژه اقتصاد مقاومتی در قم
استاندار قم تاکید کردضرورت تشکیل کارگروههای ویژه اقتصاد مقاومتی در قماستاندار قم با اشاره به اقدامات صورت گرفته در عرصه اقتصاد مقاومتی گفت کارگروههای آموزش و پژوهش اقتصاد و صنعت بهداشت و درمان و کشاورزی و آب در این عرصه شکل گرفته است به گزارش خبرگزاری فارس از قم حجتالاسلاعضو کمیسیون کشاورزی آب و منابع طبیعی مجلس در گفتوگو با فارس: اقتصاد مقاومتی نیاز به همایش و سمینار ندارد؛ برن
عضو کمیسیون کشاورزی آب و منابع طبیعی مجلس در گفتوگو با فارس اقتصاد مقاومتی نیاز به همایش و سمینار ندارد برنامه میخواهدعضو کمیسیون کشاورزی مجلس با بیان اینکه اقتصاد مقاومتی نیاز به همایش و سمینار ندارد گفت اجرای سیاستهای اقتصاد مقاومتی نیاز به برنامهریزی دارد دولت اعلام کندتحقق اقتصاد مقاومتی اولویت کاری مسوولان استان است
استاندار قم تحقق اقتصاد مقاومتی اولویت کاری مسوولان استان است قم - ایرنا - استاندار قم گفت تحقق اقتصاد مقاومتی از اولویتهای کاری مسوولان استان است و دراین رابطه شورای اقتصاد مقاومتی در قم فعالیت خود را آغاز کرده است به گزارش ایرنا حجت الاسلام والمسلمین محمد صادق صالحی منش رمعاون اقتصادی سپاه در گفتوگو با فارس خواستار شد توجه دولت به طرح پیشنهادی بسیج در حوزه اقتصاد مقاومتی
معاون اقتصادی سپاه در گفتوگو با فارس خواستار شدتوجه دولت به طرح پیشنهادی بسیج در حوزه اقتصاد مقاومتیمعاون اقتصادی ـ سازندگی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بر لزوم توجه دولت به طرح پیشنهادی بسیج در حوزه اقتصاد مقاومتی برای رفع مشکلات اقتصادی کشور تأکید کرد سردار علیرضا فخاری در گفتافتتاح نمایشگاه اقتصاد مقاومتی در شهرستان نایین
افتتاح نمایشگاه اقتصاد مقاومتی در شهرستان نایین 01 آذر 1393 9 37 عکس ایرنا کد خبر 81395620 8 عکس نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی نسخه اصلی 01 آذر 1393-
گوناگون
پربازدیدترینها