محبوبترینها
آشنایی با سایت قو ایران بهترین سایت آگهی و تبلیغات در کشور
بهترین شرکت‌های مهندسی در آلمان
صفر تا صد حق بیمه 1403! فرمول محاسبه حق بیمه
نقش هدایای سازمانی در افزایش انگیزه و تعهد کارکنان
کلینیک پروتز و ساخت اندام مصنوعی دکتر اجرائی
چگونه می‌توانیم با ترانسفر وایز پول جابجا کنیم؟
بهترین مدل‌های [صندلی گیمینگ] براساس نقد و بررسی کاربران
مشاوره حقوقی تلفنی با کمترین هزینه
مشاوره حقوقی تلفنی با کمترین هزینه
مشاوره حقوقی تلفنی با کمترین هزینه
دکتر عرفان فدایی وکیل پایه یک دادگستری
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1802360618
مشروح گفت‌وگوی تفصیلی فارس با زاکانی: دولت روحانی شعار مبارزه با مفاسد را هم نخواهد داد/ فساد سازمان‌یافته از دوره کارگزاران شکل گرفت/ اخراج برخی دانشمندان هسته‌ای انتقام جویی است/ تفحص از دانشگاه آزاد «صندوقچه اسرار» این دانشگاه را باز کرد
واضح آرشیو وب فارسی:فارس: مشروح گفت‌وگوی تفصیلی فارس با زاکانی:
دولت روحانی شعار مبارزه با مفاسد را هم نخواهد داد/ فساد سازمان‌یافته از دوره کارگزاران شکل گرفت/ اخراج برخی دانشمندان هسته‌ای انتقام جویی است/ تفحص از دانشگاه آزاد «صندوقچه اسرار» این دانشگاه را باز کرد
دبیرکل جمعیت رهپویان با تاکید بر اینکه عَلَم فسادستیزی تاکنون به دست حضرت امام و مقام معظم رهبری بوده است، گفت: اساس فساد سازمان‌یافته در دوره کارگزاران شکل گرفته است و همراهان دوم خردادی آنها نیز مبارزه با فساد را پیشه نکردند.
● گزارش تصويري مرتبط
-------------------------------
اشاره: علیرضا زاکانی در اسفند سال 1344 در جنوب شهر تهران و در خانواده‌ای مذهبی متولد شد. پدرش از ورزشکاران با سابقه شهر ری و تهران، داور کشتی بین المللی کشتی و از دوستان صمیمی مرحوم تختی بود؛ علیرضا زاکانی خود نیز کشتی‌گیر بود تا اینکه به مناطق عملیاتی رفت‌و مجروح شد. فعالیتهای دوران انقلاب علیرضا زاکانی در ابتدای پیروزی انقلاب که 12، 13 ساله و دانش آموز بود، وارد مبارزه با رژیم شاه شد و در نوجوانی همزمان با اوج گرفتن انقلاب اسلامی اولین حضور اجتماعی خود را با شرکت در تظاهرات و راهپیمایی‌های مردمی تجربه کرد. مسجد فعالیتش ابتدا مسجد لر زاده تهران با محوریت مرحوم حجت الاسلام عمید زنجانی بود و بعد از آن بیشتر فعالیت‌هایش از سال 59 به بعد در مسجد همت‌آباد با محوریت آیت‌الله تنکابنی بود. سابقه فداکاری در دوران دفاع مقدس زاکانی با شروع جنگ تحمیلی، در ماه های اولیه دفاع مقدس، همدوش دیگر جوانان بسیجی پا به عرصه دفاع از دین و میهن گذارد که حاصل آن تا پایان دوران دفاع مقدس، 62 ماه حضور داوطلبانه در جبهه‌ها، شرکت در پانزده عملیات بزرگ رزمندگان اسلام و افتخار جانبازی پنجاه درصد شد. این برادر شهید که در هنگام پیوستن به جبهه حق بیش از 15 سال نداشت، پس از حضور در لشگرهای محمّد رسول‌الله(ص) و سیدالشهداء (ع) و قرارگاه‌های جنوب و غرب، عمده حضور خود را در واحدهای «تخریب» و «اطلاعات و عملیات» سپری کرد و توفیق قبول مسئولیت‌هایی از جمله معاون گردان، مسئول محور «اطلاعات و عملیات» قرارگاه نجف اشرف 3، قائم‌مقام «اطلاعات و عملیات» لشگر محمّد رسول‌الله (ص) و نهایتاً مسئولیت محور این لشگر را کسب کرد. تحصیلات دانشگاهی و سوابق علمی زاکانی با پایان جنگ تحمیلی، در سال 1368 پس از مدتها دور بودن از فضای درس و تحصیل، در کنکور سراسری شرکت کرد و در بهمن‌ماه سال 1368 رشته پزشکی را در دانشگاه علوم پزشکی تهران شروع و در تابستان سال 1376 دکترای عمومی را اخذ کرد. بعد از آن با شرکت در آزمون تخصص، به‌عنوان دانشجوی دوره تخصصی پذیرفته شد. در سال 1380 دوره تخصصی پزشکی هسته‌ای را آغاز و در اسفند 1382 آن را به پایان رساند و هم‌اینک بعنوان عضو هیات علمی دانشگاه علوم پزشکی تهران و در مرکز پزشکی هسته‌ای مجتمع بیمارستانی امام خمینی (ره) خدمت میکند، علاوه براینکه عضو هیات مدیره انجمن علمی پزشکی هسته‌ای ایران نیز هست. سابقه حضور داوطلبانه درجبهه‌های جنگ تحمیلی، زاکانی را بر آن داشت تا از بدو ورود به دانشگاه، فعالیتهای اجتماعی داوطلبانه خویش را در قالب حضور در تشکلهای دانشجویی سامان بخشد. زاکانی پس از مدتی عضویت در انجمن اسلامی دانشجویان نظر به اهمیت بسیج دانشجویی در کلام امام و رهبری به تاسیس بسیج دانشجویی روی آورد و پس از مدتی بسیج دانشجویی دانشگاه علوم پزشکی تهران با مسئولیت وی در میان بسیج تمام دانشگاههای کشور به رتبه نخست دست یافت که پس از ادغام با دانشگاه تهران مسئولیت کل بسیج دانشجویی دانشگاه تهران و علوم پزشکی تهران را بر عهده گرفت و همزمان به اداره مسجد دانشگاه تهران نیز می‌پرداخت. زاکانی در اواخر سال 1377 مسئولیت بسیج دانشجوئی دانشگاههای استان تهران و از سال 1379 تا1382 مسئولیت سازمان بسیج دانشجوئی کشور را برعهده گرفت و منشاء تحولات اساسی در ساختار و نیز نوع عملکرد بسیج دانشجویی شد. نمایندگی مردم در سه دوره مجلس شورای اسلامی زاکانی در انتخابات هفتمین دوره مجلس شورای اسلامی در کسوت «آبادگران ایران اسلامی» در تهران نامزد و به عنوان نماینده مردم شریف تهران، ری، شمیرانات و اسلامشهر به مجلس راه یافت. حضور در هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی، هیئت رئیسه کمیسیون آموزش و تحقیقات مجلس و نیز شورای مرکزی فراکسیون اصولگرایان در کنار قبول مسئولیت دبیرخانه مبارزه با مفاسد اقتصادی مجلس و عضویت در کمیسیون ماده 10 احزاب به همراه فعالیتهای قانونگذاری و نظارتی به‌ویژه توفیق انجام بزرگترین تحقیق و تفحص مجلس در دوره صد ساله خود با عنوان تحقیق و تفحص از نظام آموزش عالی کشور ـ به ویژه دانشگاه آزاد اسلامی ـ همچنین تحقیق و تفحص از آزمون دستیاری و نیز مشارکت در تحقیق و تفحص از قوه قضائیه، از دیگر فرصت‌های خدمتگزاری وی در دوران نمایندگی در مجلس هفتم بود. وی در انتخابات هشتمین دوره مجلس شورای اسلامی در قالب «جبهه متحد اصولگرایان» در تهران نامزد و به عنوان نماینده مردم شریف تهران، ری، شمیرانات و اسلامشهر به مجلس راه یافت و در کنار پیگیری فعالیتهای قبلی، به کمیسیون اصل 90 مجلس رفت تا بیشتر در بعد نظارتی ایفای نقش کند و مسئولیت حوزه قوه مجریه و کمیته اقتصادی در این کمیسیون را قبول و پیگیری امور مربوط به رفع مشکلات اقتصادی از بعد نظارتی و تلاش برای مواجهه فعال با مفاسد اقتصادی را با همکارانش ادامه داد. زاکانی علاوه بر ایفای وظایف نمایندگی‌اش در مجلس هشتم، در جریان فتنه 88 نقشی موثر و فعالانه داشت. در مقابل فتنه گران موضع گیری افشاگرانه و صریحی داشت؛ وی در کمیته منتخب مجلس برای مذاکره با نامزدهای معترض و حامیان آنها مشارکت داشت و در قضایای کوی دانشگاه و کهریزک به گره گشایی و برای ستاندن حق مظلومان کهریزک کوشش بسیار کرد. زاکانی در انتخابات مجلس نهم نیز همچون مجلس هشتم عضو شورای مرکزی جبهه متحد اصولگرایان بود که این بار رئیس ستاد آن نیز شد و خود به مجلس راه یافت و همچون مجلس هفتم به عضویت کمیسیون ماده 10 احزاب درآمد، نقشی محوری را در شکل گیری فراکسیون اصولگرایان مجلس ایفا کرد و علاوه بر عضویت در شورای مرکزی ، سخنگوی این فراکسیون شد. مهمترین فعالیتهای سیاسی، مذهبی و فرهنگی در اردیبهشت سال 80 که زاکانی مسوول بسیج دانشجویی کشور بود به همراه گروه‌های 27 گانه وفاق خدمت مقام معظم رهبری رسید آنجا مقام معظم رهبری نکاتی راجع به ضرورت حزب در کشور و شیوه تحزّب مطلوب اسلامی ایراد فرمودند. بعد از این جلسه بود که شورای هماهنگی نیروی انقلاب شکل گرفت و متصدی کار سیاسی اصولگرایان شد. این فرمایشات زمینه ای شد تا بخش اقشار شورای هماهنگی نیروهای انقلاب و بعدها جمعیت رهپویان انقلاب اسلامی براساس آن شکل گیرد. جمعیت رهپویان انقلاب اسلامی یکی از گسترده ترین تشکلهای سیاسی کشور است که در 30 استان و بیش از 270 شهرستان فعال است و سه کنگره کشوری برگزار کرده است؛ رهپویان نشریه فکری ـ فرهنگی پنجره را مدیریت میکند. علیرضا زاکانی 31 فروردین 92 و از حسینیه دوکوهه تهران و در جمع همرزمان دوران دفاع مقدس خود، برای یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری اعلام کاندیداتوری کرد که شورای نگهبان صلاحیت وی را احراز نکرد. دبیرکل جمعیت رهپویان انقلاب اسلامی و نماینده مردم تهران در مجلس در گفت‌وگوی تفصیلی با خبرنگاران حوزه احزاب خبرگزاری فارس درباره مسائل مختلفی از جمله ریشه مفاسد اقتصادی، فسادستیزی اصولگرایان، پرونده کرنست، روند اصلاح قانون احزاب و مسئله انتخابات، اظهاراتی را مطرح کرد که در ادامه می‌آید.
فارس: آقای زاکانی با توجه به نقش برجسته شما در مبارزه با فساد اقتصادی، درباره پرونده‌هایی که در این زمینه پیگیری کردید اشاره داشته باشید و بفرمایید ریشه مفاسد اقتصادی از کجا شکل گرفت. زاکانی: بحث فساد اقتصادی امر ریشه‌داری در کشور ماست و رژیم گذشته بقای خود را در توسعه فساد می‌دید و این فساد را به صورت فساد سازمان‌یافته دنبال می‌کرد لذا اساسا پیکره و شالوده سیستم گذشته بر محور فساد شکل گرفته بود؛ با انقلاب اسلامی خیلی از حوزه‌ها دگرگون شد و آن سامان‌یافتگی زیر و رو شد و ما شرایطی را حس کردیم که محصول آن، تنفس و روزنه امید در دهه اول انقلاب اسلامی بود. الحمدالله فضای گرم انقلاب اجازه نمی‌داد که مسیری برای حرکت‌های ناصحیح و فسادگونه سازمان یافته باز شود و اگر هم باز می‌شد انگشت اتهام به سمت افراد، آنها را پرهیز می‌داد. گرچه در همان ایام نیز برخی افراد از این شرایط بهره‌های نامطلوب می‌بردند و از شرایطی که در کشور بود سوءاستفاده می‌کردند لذا نمی‌توان گفت که پس از انقلاب کاملا شرایط پاک و مطهر فراهم شد اما به هر حال به صورت کلی و به صورت بنیادی با قبل از انقلاب تفاوت کرد. وقتی اسناد پس از انقلاب را مرور می‌کنید می‌بینید که به صورت رگه‌های غیرپیوسته تا قبل از جنگ لکه‌هایی از فساد وجود داشت مثلا در همان ارز 7 تومانی و مابه‌التفاوت آن در دوران دفاع مقدس سوءاستفاده‌هایی صورت می‌گرفت و در حالی که برخی در جبهه‌های جنگ همه وجود خود را وقف اسلام، میهن و تمامیت ارضی کرده بودند اما عده‌ای با اینکه مسئول بودند چرتکه به دست گرفته و به سمت امور مادی گرایش داشتند. *«اقتصاد غربی» پس از جنگ میدان حضور برای عناصر سودجو را فراهم کرد در ایام پایان جنگ می‌بینیم رویکردی در حوزه اقتصاد رقم می‌خورد که توسعه اقتصادی مبتنی بر مدل غربی را در دستور کار دولت قرار می‌دهد و آن مدل توسعه نادرست غربی، عوارض خاص خودش را هم ایجاد کرد؛ یکی از عوارضش این بود که میدان برای حضور عناصر سودجو باز شد طوری که این لکه‌های کم‌رنگ فساد کم‌کم توسعه پیدا کرد و به سمتی رفت که ما دیدیم بنیان شبکه ای عناصر سودجو از آن زمان گذاشته شد و به یک مسیری تبدیل شد که عده‌ای فکر کردند اگر از این مسیر نروند سرشان کلاه می‌رود؛ این افراد کم‌کم با یکدیگر مرتبط شده و برخی افراد به صورت حساب شده، شبکه و کانون ایجاد کردند. بنابراین دیگر شاهد شبکه‌هایی هستیم که گریبانگیر جامعه اسلامی است لذا تا وقتی که این عناصر در جامعه ما و در سطوح مختلف باشد، فساد وجود خواهد داشت و این هیچ ربطی به سلایق سیاسی ندارد و ممکن است در برخی سلایق بیشتر یا کمتر باشد، بنابراین فساد امری نیست که بخواهیم آن را مرزبندی جناحی شفاف کنیم لذا فساد گریبان هر کس را بگیرد آن عنصر را فاسد خواهد کرد. *مشاهده فساد سازمان‌یافته قراردادهای نفتی در مدیریت قبلی زنگنه فارس: ایجاد شبکه‌ها و کانون‌های فساد را به صورت مصداقی‌تر توضیح دهید. زاکانی: یک نمونه عینی آن در حوزه قراردادهای نفتی است چراکه نفت به عنوان پایه جدی تامین منابع مالی در کشور است. در این زمینه در برهه‌هایی اتفاقات بسیار ناپسندی افتاده است مثلا در مدیریت قبلی آقای زنگنه در وزارت نفت، فساد سازمان‌یافته‌ای در قراردادهای نفتی از استات‌اویل گرفته تا کرسنت، توتال و بخش دیگری از قراردادهای نفتی مشاهده می‌شود که با بررسی می‌بینیم که پای چند نفر مشترکا یا اختصاصا وجود دارد که رانت‌های سنگین میلیون‌دلاری را برده‌اند و شرایطی ایجاد کرده‌اند که ضرر آن به مردم و سودش به نفع چند نفر رسیده است. فارس: مثل اینکه در این زمینه نامه‌ای هم درباره احضار متهمان نوشته‌اید؟ زاکانی: بله. چند نفر... در واقع ما در گزارشی که برای مجلس تنظیم کردیم، به اسنادی رسیدیم که در این اسناد اسامی عده‌ای از افراد که برخی از آنان در این اواخر مصاحبه و فضاسازی می‌کنند، دیده می‌شود. کسی که شرکتش 850 هزار دلار دریافت کرده امروز با حمایت از کرسنت تذکر می‌دهد؟ یکی از بحث‌هایمان این بود که آنها بگویند این پول‌ها را چرا گرفته و چه کار کرده‌اند. لذا در این قضیه دو جهت به عنوان خلأ وجود داشت. روشن شدن پیگیری آخرین وضعیت قرارداد کرسنت در دادگاه لاهه و سرنوشت فساد پرونده و پولی که افراد گرفته‌اند، ما می‌خواستیم مشخص کنیم که ابعاد فساد بنا به مستندات چیست و چه کسانی پول گرفته اند و این پول چه شده و به کجا رفته است. *واسطه‌های قرارداد کرسنت متاسفانه در این قراردادها واسطه‌هایی پیدا می‌شود که با طرف خارجی وارد مذاکره شده و به تفاهم می‌رسند و نتیجه آن صورت جلسه‌ای فی مابین دلال و رییس کرسنت می‌شود و قرارداد نفتی بزرگی که سال‌های متمادی از آن می‌گذرد را به مسیر انعقاد آن تفاهم‌نامه بین دلال فاسد با شرکت نفتی خارجی سوق می‌دهد و عین همان مضامین مورد تفاهم وارد قراردادهای نفتی ما می‌شود؛ وقتی دادگاه لاهه و خط‌شناسان بین‌المللی این تفاهم نامه بین حمید جعفر بعنوان رییس شرکت خارجی و دلال مربوطه ایرانی را بررسی کردند و با تطبیق با بررسی مستندات مشخص شد که این توافقنامه واقعی است و جعلی نبوده و با کمال تاسف همه موارد در الحاقیه 6 قرار داد کرسنت آمده است و یا همین موضوع فساد اقتصادی را در صنعت و حوزه‌های مختلف که در آن رانت وجود دارد مورد بررسی قرار دهید، می‌بینید محصول آن یک بی‌اعتمادی در جامعه ایجاد میکند. فارس: در بحث کرسنت مدعی هستند که هر چیزی در این زمینه گفته شود علیه ما استفاده خواهد شد و به همین خاطر رسانه‌ها را از پرداختن به این موضوع منع کرده‌اند؛ نظر شما چیست؟ زاکانی: در موضوع دادگاه لاهه «حمید جعفر» ادعایی را علیه ایران مطرح کرده مبنی بر اینکه ایران دیرکرد تحویل گاز برابر قرارداد کرسنت دارد و ایران از مفاد قراردادی که زمان آقای زنگنه در دولت هشتم بسته شده عدول کرده است، از این رو به ازای آن درخواست جریمه‌ای برای قبل و درخواست برقراری همان قرارداد را برای 25 سال آینده مطرح کرده است. *قرارداد کرسنت 15 اشکال کلیدی دارد اعداد و ارقامی هم که ذکر می‌کنند بسیار نجومی است یعنی حدود 8 میلیارد دلار مربوط به گذشته و دیرکرد تحویل گاز است و تضمین برقراری گاز برابر قرار داد برای 25 سال آینده است در حالی که اساساً گاز آن میدان گازی، برای تامین این قرارداد کفاف نخواهد داد. البته قرارداد کرسنت حدود 15 اشکال کلیدی دارد که یکی از اشکالات آن عدم کفاف میدان گازی برابر قرار داد است. ما به ازای اعتراضی که حمید جعفر مطرح کرده، ایران گفته است که در این قرارداد فساد وجود دارد؛ دادگاه ابتدا آن را غیرقابل استماع می‌دانسته اما با اصرار ایران و ارائه مدارک به لاهه مشخص شده است که در این قرارداد فساد وجود دارد یعنی حداقل شبهه فساد برای آن دادگاه ایجاد شده است و از این رو از ما لایحه خواستند؛ ما قبل از این دولت دو لایحه داده بودیم و دلایل خود را اعلام کردیم و آقای حمید جعفر نیز پاسخ آنها را داده بود؛ پاسخ‌های او اینگونه بود که کل مصاحبه‌هایی که در داخل کشور صورت گرفته و به نفع خودش و مبتنی بر این بود که فسادی در این قرارداد وجود ندارد را دسته‌بندی می‌کرد و به استناد آن می‌گفت فسادی نیست یا مسائلی که در قوه قضائیه گذشته بود را به صورت ناقص دسته‌بندی می‌کرد و مدعی بود که فساد نیست تا اتهامی که به شرکت کرسنت وارد شده از روی خود بردارد. *هشدار وزارت اطلاعات درباره عدم اظهار نظر پیرامون کرسنت در رای اعتماد به زنگنه امسال قبل از اینکه ما بخواهیم درباره زنگنه در رای اعتماد نظری بدهیم از وزارت اطلاعات و دبیرخانه گفته شد که شما درباره کرسنت صحبت نکنید، ما زمانی که علت این موضوع را جویا شدیم، همین نکته (بهره‌برداری و سوء استفاده توسط شرکت کرسنت) را گفتند. در جلسه‌ای که خود آقای زنگنه هم بود گفتم که ما از موضعی به قرارداد کرسنت می‌پردازیم که مقوم موضوع پرونده در دادگاه لاهه باشد و ما ثابت می‌کنیم که در این پرونده فساد وجود دارد. لذا اینجا از اساس دیگر خیرخواهی کسانی که می گویند پیرامون فساد قرارداد صحبت نکنید مورد تردید قرار می‌گیرد و توصیه برای صحبت نکردن در مورد فساد این پرونده خواسته یا ناخواسته کمک به حمید جعفر است. برخی نمایندگان خدوم مجلس با من صحبت می‌کردند و می‌گفتند صحبت از این پرونده خطر دارد اما من گفتم از مسیری صحبت می‌کنم که دفاع از حقوق ملت است و به این پرونده کمک میکند. آقای زنگنه هیچکدام از ادله ما را رد نکرد؛ ایشان تنها یک جمله درباره مجوز از وزارت خارجه اعتراض داشت که من سند آن را به آقای لاریجانی نشان داده و گفتم او حرف نادرستی می‌زند و نسبت دروغ به بنده می‌دهد. بنده سه بار درخواست صحبت در این باره را دادم که آقای لاریجانی نگذاشت؛ ما روز قبل از آن با آقای زنگنه جلسه داشتیم و به او گفتم که از شما خواهش دارم که از کلی‌گویی پرهیز و با ما فنی صحبت کنید چراکه اسناد قرارداد دست ماست؛ من چند سوال از آقای زنگنه پرسیدم و او اسناد خود را می‌گشت و مدام می‌گفت جواب می‌دهم، جواب می‌دهم! در نهایت هم گفت که من جلسه دارم و رفت. بنابراین سوالات ما شفاف بود و پاسخ‌های شفاف هم می‌طلبید. به هرحال ما صحبت کردیم و به نفع پرونده هم شد؛ حالا اگر شورا مدعی است که این به ضرر است، حمید جعفر سوءاستفاده خواهد کرد؛ باید گفت ادله فساد و بیان آشکار فساد سازمان یافته برای دادگاه لاهه مقوم منافع ملی است نه مضر به حال شکایت در دادگاه لاهه، لذا بنده به دکتر لاریجانی هم گفتم که برخی به ظاهر خیرخواهی می کنند ولی اطلاعات نادرست می‌دهند و ممکن است مسئولان کشور هم بر اساس آن تصمیم نادرست بگیرند. بنابراین عقل حکم میکند ما درباره فساد کرسنت صحبت کنیم؛ آقایان در نفت گفتند ما می‌خواهیم تفاهم کنیم و ما نیز پاسخ دادیم این به معنی عدول از لایحه فساد و به نفع حمید جعفر و خلاف منافع ملی ماست. *زنگنه به دنبال تفاهم در پرونده کرسنت بود فارس: چه کسانی گفتند که می‌خواهیم در این زمینه تفاهم کنیم؟ زاکانی: وزیر نفت این پیشنهاد را مطرح کرد در حالی که وقتی ما می‌دانیم صورت مسئله چیست نباید اشتباه کنیم. فارس: یعنی آقای زنگنه به دنبال این تفاهم‌نامه بود؟ زاکانی: آقای زنگنه به دنبال تفاهم است؛ اگر بخواهید تفاهم کنید باید مسیر دیگری را بروید در حالی که ما اسناد و مدارکی داریم که نشان می‌دهد در اینجا فساد وجود دارد لذا اگر فساد را ثابت کنیم اصل قرارداد زیر سوال می‌رود. در کنار برخی عناصر غیر مطلع ، برخی از کسانی که پول گرفته‌اند می‌گویند در این پرونده فساد وجود ندارد، چنین افرادی در رسانه‌ها هم صحبت می‌کنند؛ در حالی که کسی مدعی عدم فساد است که شرکت مربوطه اش 850 هزار دلار دریافت کرده است و شفاف است و استناد آن نیز مربوط به اسناد واریزی بانکی است. فارس: به چه اسمی به حساب آنها این پول را ریخته‌اند؟ زاکانی: به اسم خدا و پیغمبر که نریخته‌اند؛ تفاهم‌نامه‌ای بین حمید جعفر با ترقی‌جاه نوشته شده و بابت آن پول گرفتند و عین آن تفاهم‌نامه در الحاقیه های بعدی آمده است لذا مانند روز روشن است که چه اتفاقی افتاده است؛ پس از بررسی نیز مشخص شده برخی کسانی که در حال حاضر به صورت التهاب‌آفرین صحبت می‌کنند، خودشان یا اطرافیانشان پول گرفته‌اند بنابراین این جای تعجب ندارد اما جالب اینجاست که همین افراد خیرخواهی می‌کنند البته ممکن است برخی براساس اطلاعات غلط نیز خیرخواهی کنند لذا ما همه را محکوم نمی‌کنیم بنابراین معتقدیم که خیرخواهی برای نپرداختن به فساد این پرونده کاملا غیر منطقی است. * ما تبعات انتخاب زنگنه را گوشزد کرده بودیم فارس: آقای زاکانی به نظر شما اگر در دولت اراده واقعی برای مبارزه با فساد وجود داشت کسی را که بحث کرسنت در خصوص او مطرح است را برای وزارت نفت معرفی می‌کرد تا به صرف معرفی او برای کشور هزینه زا باشد. زاکانی: ما در بحث انتخاب وزرا و روز قبل از رای‌گیری با نمایندگان و خود ایشان صحبت کرده و گفتیم که انتخاب او چه تبعاتی برای کشور دارد اما آقای روحانی تصمیم خود را برای اینکار گرفته بود و مجلس نیز رای داد؛ این رای مجلس برای من نامطلوب بود گرچه 104 نفر رای مخالف دادند لذا پس از رای‌آوردن آقای زنگنه ما اصل را بر این گذاشتیم که او وزیر این کشور است، دقیقا مانند قضیه آقای کردان که ما پس از انتخاب او برای حل مشکلات کشور کمک کردیم لذا اگر دولت دوراندیشی داشت نباید آقای زنگنه را معرفی می‌کرد اما الان دیگر نباید مسیری را انتخاب کنیم که باعث تزلزل در کار دولت شود. ما در بحث لایحه سومی که برای فساد به دادگاه لاهه فرستاده شد، علنی آن را مطرح نکردیم اما چندین بار با خود آقای لاریجانی و جهانگیری و برخی دوستان دیگر صحبت کردیم و بحثمان این بود که ما این نکته را علنی نمی‌کنیم اما نمی‌توانیم اجازه دهیم این خسارت به کشور وارد شود و از این رو دولت موظف است این لایحه را بدهد. لایحه را دادند اما من شنیدم که برخی اسامی را از آن حذف کردند ما در این جهت به دولت کمک می‌کنیم تا در این قضیه صدای واحدی در کشور شنیده شود. *عَلَم فسادستیزی به دست حضرت امام و مقام معظم رهبری است فارس: شما اشاره‌ای مبنی بر مصاحبه برخی متخلفان داشتید در حالی که واقعیت این است که پرچمدار مبارزه با فساد اقتصادی جریان اصولگرا بوده است و مردم اصولگرایان مجلس را در زمینه اقتصادستیزی پارلمانتاریست‌های حرفهای می‌دانند اما اخیرا جریان اصلاح‌طلب به دنبال این است که جریان اصولگرا را متهم به فساد‌گرایی کند و در این زمینه به بحث مرتضوی و بابک زنجانی اشاره میکند. دلیل این امر را چه می‌دانید؟ زاکانی: موضوع برخورد با فساد موضوع جناحی نیست و هرکس که در این زمینه اعتقاد داشته باشد باید نسبت به امر فساد حساسیت داشته باشد در واقع هرکس که معتقد به مبانی انقلاب و مصالح کشور است باید فسادستیز باشد؛ اگر پس از دوران جنگ بحث فساد را دنبال کنید متوجه می‌شوید مقام معظم رهبری سال 68 در سخنرانی خود و در ابتدای دوران ریاست جمهوری هاشمی رفسنجانی در این زمینه تذکر دادند؛ چون اقتصاد ما دولتی بود اگر کسی می‌خواست به منشأ فساد رجوع کند باید شروع آن را از همان مسیر قرار می‌داد چراکه هرکس که منشأ فسادی است دوپله عقب‌ترش به کسی می‌رسید که مسیر فساد را برای او هموار کرده است. مثلا اگر بابک زنجانی را می‌گویید، او اوایل دهه 70 صریح گفته است که من روزی 17 میلیون تومان درآمد داشتم. در حالی که حقوق ما در آن دوره ماهی 10 هزار تومان بود و افراد در دوره جنگ 2400 تومان حقوق داشتیم. بابک زنجانی در چه بستری رشد کرده است؟ در دهه 70 چه کسی مسئول بوده و این امکان را فراهم کرده است و بعد هم همینطور ادامه پیدا کرده است اگر کسی به دنبال علم‌داری برای مبارزه با مفاسد اقتصادی در این دوره است باید ببیند این علم دست چه کسی بوده، این عَلَم فسادستیزی به دست حضرت امام بوده و پس از ایشان دست مقام معظم رهبری است، *فساد سازمان‌یافته در دوره کارگزاران شکل گرفت بیانی که مقام معظم رهبری در برخورد با فساد دارند و مواردی که منتج به فرمان هشت ماده‌ای ایشان در اردیبهشت‌ماه سال 80 شد، شرایط را به سمتی برد که این علم را به جز رهبری دست شخص دیگری نمی‌توانید ببینید و اگر کسی هم در این زمینه هنری داشته از رهبری پیروی کرده است و این یک امر جناحی نیست اما متاسفانه اساس فساد سازمان‌یافته در دوره حاکمیت و مدیریت تفکر و عناصر کارگزاران در این کشور شکل گرفته است گرچه خود کارگزاران رسماً سال 75 به بعد شکل گرفت اما فساد همینطور هم ادامه پیدا کرد. در حقیقت این جریان و همراهان دوم خردادی آنها مبارزه با فساد را پیشه نکردند و هیچ نمونه و الگویی در این زمینه ندارند. * در فساد دانشگاه آزاد مشخص شد جاسبی سینه چاک جریان اصلاحات و کارگزاران است جریان اصولگرا این مبارزه جدی با فساد را شروع کرده است؛ در قضیه یک شرکت لبنی که ما سال 83 از وزیر اطلاعات سوال کردیم آقای یونسی از من پرسید «آیا می‌دانید صاحب این شرکت کیست؟ صاحب آن یک راستی است». من گفتم ما با چپ و راست کار نداریم بنابراین ما از راستی‌ها شروع کردیم که شما حساب کار دستتان بیاید و ما به جریان خودمان هم رحم نمی‌کنیم. اگر جایی اسم آقای مرتضوی یا هرکس دیگری وجود دارد برای ما فرقی نمی‌کند و با آنها برخورد می‌کنیم اما نکته مهم اینجاست که عقبه این افراد به جریان کارگزاران باز‌می‌گردد. آقای جاسبی را به چه عنوان در جامعه می‌شناختند. جاسبی خود را علم‌دار جریان مخالف اصلاحات قلمداد می‌کرد اما وقتی دنبال فساد سیستم او رفتیم مشخص شد که او سینه چاک جریان اصلاحات و کارگزاران است لذا فساد جناحی نیست. بنابراین در حرکت شعارگونه‌ای که جریان اصلاحات شروع کرده می‌خواهد بهره‌برداری سیاسی کنند اما ما می گوییم با هرکس که خطا کرد باید برخورد شود و اگر کسی خود را رهرو مقام معظم رهبری بداند و خطا کند باید دو بار با او برخورد کرد؛ این نکته را مقام معظم رهبری در پیام هشت ماده‌ای خود به صراحت بیان کرده است که به دلیل انتصاب به بنده کسی نباید از برخورد مصون بماند. *دانشگاه آزاد مقابل تفحص به شدت مقاومت کرد فارس: با توجه به نقشی که شما در برخورد با فساد دانشگاه آزاد و آقای جاسبی داشتید و در این زمینه 90 هزار برگ سند از تخلفات این دانشگاه جمع‌آوری کردید توضیح دهید که در برخورد با این فساد گسترده با چه موانعی روبه‌رو بودید و در حال حاضر تغییر فرهاد دانشجو با چه رویکردی صورت گرفت؟ زاکانی: ما از سال 85 که شروع به بررسی در این زمینه کردیم، دانشگاه آزاد به شدت مقاومت کرد و خود را جزئی از این تحقیق و تفحص نمی‌دانست و به شدت هم از سوی مجلس حمایت می‌شد؛ آقای جاسبی هر یکشنبه به مجلس می‌آمد و در ناهارخوری میز اختصاصی داشت؛ زمانی که ایستادگی بر سر قانون از سوی برخی نمایندگان را ملاحظه کرد مجبور شد که راه را باز کند چراکه ما تهدید کردیم که از ماده 191 آئین‌نامه خود استفاده و ایشان را به دستگاه قضایی معرفی می‌کنیم؛ زمانی که راه را باز کرد با بهانه‌جویی مجددا راه را بست اما با توجه به وجود انباشت اشکالات در این دانشگاه، سرریز آن 90 هزار سند شد که ما آن را در 13 جلد جمع‌آوری کردیم و بنده قبل از اینکه کسی این 13 جلد را ببیند، آن را به خود آقای جاسبی منعکس کردم. زمانی که تحقیق و تفحص از آزمون دستیاری را در سال 83 شروع کردیم و به نتیجه رسیدیم، اتهام متوجه آقای مرتضوی بود در مجلس جلسه گذاشته و آن را به آقای مرتضوی تحویل دادم و به او گفتم این را بخوان و اگر اشکال داشت به ما اطلاع دهید البته به او تاکید کردیم که ما حرف قبول نمی‌کنیم و باید به ما سند ارائه دهید البته ایشان مسیر دیگری را انتخاب کرد و به لطف خدا منجر به ایستادگی مجلس شد؛ در تحقیق و تفحص در قوه قضائیه دوباره این پرونده مطرح شد و گزارش تخلفات آقای جاسبی و مرتضوی در صحن قرائت شد. نکته‌ای که وجود دارد این است که همین قضیه در بحث آقای جاسبی اتفاق افتاد و در زمانی که در پرونده او این مسیر دنبال شد ما قبل از همه 13 جلد را به خود آقای جاسبی ارجاع دادیم که یکی از آنها را پاسخ داد و 12 جلد ر ا بی‌جواب گذاشت؛ البته آن جلدی را هم که جواب داد به صورت ناقص به برخی نمایندگان ارائه داد که ما در بررسی دیدیم پر از خلاف گویی است، لذا پاسخ مجدد نوشتیم، حرفهای ما را کسی نفی نکرد چون دوگانگی نداشت. سال 87 آقای جاسبی مصاحبه کرده بود و بنده جوابیه‌ای به ایشان دادم و بعد از آن آقای مرتضوی بر علیه ما شورید و من جوابیه آقای مرتضوی را نیز دادم. روزی که آقای مرتضوی جوابیه را نیز نوشته بود، کاوه اشتهاردی مدیر مسئول روزنامه ایران به من زنگ زد و گفت سراسر این جوابیه توهین است من چه کار کنم؟ مرتضوی اصرار دارد این جوابیه چاپ شود من هم گفتم اگر اینطور هست چاپ کنید تا ما هم جواب دهیم و مردم خودشان قضاوت کنند. وقتی ما این را نوشتیم وزیر ارشاد که آقای صفار بود و معاون مطبوعاتی وی گفتند طبق قانون پاسخ شما باید کار شود اما آقای مرتضوی اجازه چاپ به روزنامه نداد و ظلم دیگری در حق بنده نمود. درباره آقای جاسبی نیز همین اتفاق افتاد. آنها به مسیری رفتند که پاسخ را ممنوع کردند در حالی که اگر جامعه در معرض اطلاعات قرار گیرد بهتر می‌تواند قضاوت کند و تشخیص دهد کدام جریان زد و بند سیاسی میکند. وقتی که 43 جلد گزارشات آماده شد و یک جلد خلاصه آن به کمیسیون آمد بنا بر تدبیر دکتر عباسپور رییس وقت کمیسیون به عنوان آخرین دستور کمیسیون آموزش مجلس هفتم قرار گرفت و تنها 20 دقیقه نیز به آن فرصت دادند، لذا بنده دکتر عباسپور اعتراض کردم که شما نمی‌خواهید این پرونده در صحن قرائت شود.در بحث دانشگاه آزاد که در جریان است دوباره این تحقیق و تفحص‌ها انجام می‌شود و باید منتظر محصول کار جدید بود. *تشکیل «سازمان رای منسجم» در دانشگاه آزاد از سوی جریان منتسب به رفسنجانی براساس اطلاعاتی که بنده دارم جریانی که امروز به هاشمی رفسنجانی منتسب است به شدت دنبال میکند که سازمان رای منسجمی در سراسر کشور در دانشگاه آزاد ایجاد کند و از این رو به معاونت فرهنگی و اجزا مختلف این دانشگاه ماموریت داده‌اند. لذا ما در آینده نزدیک شاهد این هستیم که این محیط خاص که قبلا به عنوان ابزار مورد سوءاستفاده قرار می‌گرفت طور دیگری مورد طمع واقع شده است و دنبال میکند که دانشجویان و اساتید خدوم این دانشگاه را به سمت سویی سوق دهند که برای یک تفکر خاص عقبه اجتماعی درست کنند و این امر آموزش عالی کشور را تهدید میکند.
فارس: یعنی تغییر سریع فرهاد دانشجو نیز با همین تفکر و با همین منظور صورت گرفت؟ زاکانی: درک و دریافتی که بنده از این مسئله دارم این است که بتوانند از دانشگاه آزاد بعنوان ابزار سیاسی و شبکه اجتماعی مرتبط خویش بهره ببرند. فارس : اساساً از چه زمانی پیرامون دانشگاه آزاد بررسی‌هایتان را آغاز کردید؟ زاکانی: در ابتدای ورود به مجلس هفتم در سال 83 دکتر جاسبی خیلی اصرار می‌کرد و پیغام می‌فرستاد که با ما جلسه داشته باشد، بنده از همان اول گفتم تمایلی ندارم چون واقعا فرصت هم نداشتم و دلیلی نمی‌دیدم که جلسه بگذارم؛ یکی از نمایندگان تبریز با من صحبت کرد و گفت ما هروقت پیش جاسبی می‌رویم می‌گوید زاکانی کجاست؟ شش ماه از مجلس گذشته بود وقتی که با او جلسه گذاشتم به من گفت که شما صد و شصت و هشتمین نماینده‌ای هستید که من جلسه می‌گذارم؛ او اظهاراتی درباره چگونگی موفقیت مقابل اصلاح‌طلبان مطرح کرد و خود را کانون مقابل با آنها تلقی می‌کرد. وقتی حرفهای جاسبی را شنیدم به او گفتم من نه برادر و خواهری دارم که بخواهم او را در دانشگاه آزاد جابه‌جا کنم و نه می‌خواهم رئیس دانشگاه تعیین کنم، بلکه دغدغه من اصلاح دانشگاه آزاد اسلامی است و اگر اهتمام به اینکار دارید بهترین شخص برای اصلاح خود شما هستید؛ جاسبی استقبال و اعلام آمادگی کرد. من به او گفتم که کارنامه فرهنگی و علمی و پژوهشی و مالی دو سال اخیر خود را به ما بدهید اما تا دو ماه چیزی نفرستاد تا اینکه من 13 سوال نوشتم و به او گفتم ما این موارد را می‌خواهیم. جاسبی بعد از دو ماه از طرح سوالات پاسخ خویش را به بنده شخصاً داد اما نکات ارایه شده حرفهای بی‌اساسی بود گرچه گفته بود 48 ساعت برای این کار زحمت کشیده است لذا این باعث شد که ما به دنبال تحقیق و تفحص در دانشگاه آزاد برویم. خاصیت جدی تحقیق و تفحص این بود که واقعه تلخ و مکنون را در جامعه آشکار کرد و مسئولان در این زمینه تصمیم گرفتند هرچند متاسفانه باز هم با آن برخورد سیاسی شد و در حال حاضر نیز با آن برخورد سیاسی صورت می‌گیرد و مصالح آموزش عالی به بازی گرفته می‌شود. تفحص از دانشگاه آزاد صندوقچه اسرار این دانشگاه را باز کرد فارس: نتیجه تلاش‌های شما در پرونده آقای جاسبی بالاخره به کجا رسید. زاکانی: نتیجه این شد که صندوقچه اسرار دانشگاه آزاد باز شد و برای بسیاری از مسئولان کشور اندکی شناختی نسبت به عملکرد کسی که سعی می‌کردند او را قهرمان ملی کنند، به دست آمد و مسیری دنبال شد که دیگر امروز کسی جرات نمی‌کند از این جریان دفاع و قهرمان‌سازی کند؛ ما هرگاه به این مسائل ملی، نگاه سیاسی داشته‌ایم ضرر کرده‌ایم؛ مثلا خود آقای احمدی‌نژاد در بحث دانشگاه آزاد ابتدا با نگاهی تند که به نظرم سیاسی بود و تازه ما باید نگاه او را تعدیل می‌کردیم که اصل دانشگاه آزاد مجموعه باارزشی است، برخورد کرد و بعدها که متوجه شد در حوزه سیاسی به نفع اوست از جاسبی حمایت کرد لذا حرکت‌های نوسانی همیشه در جامعه بی‌اعتمادی ایجاد کرده است. فارس: با توجه به نقشی که در مبارزه با فساد دارید گلوگاه‌های جلوگیری از فساد اقتصادی در نهادهای مختلف، به نظر شما کجاست؟ چقدر در مبارزه با مفاسد و تغییر فرآیند امیدوار هستید؟ زاکانی: بله امید وارم و اصلا ناامید نیستم؛ یقین دارم که اگر همه همت کنیم ریشه فساد خشکانده خواهد شد؛ علت کندی این مسیر را نیز در چند نکته می‌دانم. اول در شبکه فسادی که در داخل و خارج از حکومت شکل گرفته، یعنی در متن جامعه برخی از افراد متمول دارای عقبه هایی و حامیانی از بعضی مسئولان هستند. البته اکثر مسئولان جمهوری اسلامی افراد خدومی هستند اما اندک افرادی در دستگاه قضایی، تقنینی و اجرایی هستند که متاسفانه آبروی اکثریت مسئولان خدوم را برده اند. نکته دوم خواب‌آلودگی رسانه‌ای و جریان دانشجویی در مطالبه‌گری است و نکته سوم هم نقاط تاریکی است که بر اذهان و افکار عمومی ایجاد کرده اند و مطالبه گری عمومی و امید به اصلاح را در جامعه کم نموده اند،در حالی که رسانه‌ها و جریان پرنشاط دانشجویی می‌توانند برای روشنگری و امیدآفرینی در این زمینه موثر باشند. حضرت‌آقا از اواخر دهه 60 درباره فساد، زیاده‌خواهی مسئولان، ضرورت عدم دنیاطلبی صحبت کردند و در دهه 70 همه دایماً تذکراتی را فرمودند. ایشان سال 80 پیام هشت ماده‌ای را صادر کردند اصول پایه مبارزه موثر با فساد را ذکر نمودند و در آبان سال 81 نیز به کنگره دانشجویی تبریز پیام دادند و در این پیام بسیاری از سوالاتی که در بحث فساد وجود دارد پاسخ داده شده است. معظم له در آن پیام رئوس برخی موارد را مطرح کرده و فرمودند هرکس متهم به این موارد بود باید مورد ظن و سوال شما قرار گیرد. نباید کسی بی‌آبرویی راه بیندازد اما به طور مثال باید مشخص شود که در پرونده کرسنت فساد وجود داشته و برخی پول گرفته‌اند ما حق نداریم اسم این افراد را بیاوریم ولی آیا حق مطالبه هم نداریم؟ آیا نمی‌توانیم به قوه قضائیه بگوییم بعد از این همه سال چرا به این موضوع رسیدگی نکردید؟ همانند این قضیه در بحث سایپا ، مس سرچشمه، فولاد خوزستان و برخی دیگر وجود دارد. آقا در دیدار با مسئولان فرمودند اگر نخواهید و یا نتوانید، من به مردم می‌گویم؛ لذا این گلوگاهی است که وجود دارد که شامل مسئولان، جریان رسانه‌ای دانشجویی و متن جامعه است. بنابراین برای این کار باید از درون دستگاه اجرایی، قضایی و تقنینی قیام صورت گیرد. 290 نماینده مجلس در خانه ملت حضور دارند که الحمدلله اکثر آنها پاک هستند اما ممکن است چند نفر خود را جا زده باشند لذا تا زمانی که مجلس برای آنها تصمیم نگیرد مشکل است بتواند در خصوص اصلاح سایر دستگاه ها اقدام نماید. ما در دستگاه قضایی قریب 8 هزار قاضی داریم که 6 هزار و پانصد نفر آنها قضاوت می‌کنند لذا ممکن است عده معدودی هم پیدا شوند که سالم نباشند لذا تا وقتی که با آنها برخورد نشود یا در دستگاه اجرایی با عناصر فاسد هر چند معدود برخوردی صورت نگیرد، ریشه فساد از بین نمی‌رود. به طور مثال در دستگاه اجرایی اشخاص مسئولی هستند که بیرون هم شرکت دارند و همان کار را دنبال می‌کنند در حالی که اصلا چنین حقی ندارند و نباید از رانت اطلاعاتی و امکاناتی برخوردار باشند. بنابراین معتقدم راه موفق برخورد با فساد، شروع برخورد با مسئولان فاسد است. لذا مجلس، دولت و قوه قضائیه در این زمینه مسئول هستند. فارس: وقتی جریان اصولگرا علیه مفاسد تلاش می‌کرد، جریان مقابل و برخی به ظاهر اصولگراها، حامی جریان فساد بودند اما بعدا متاسفانه به دلیل پیوند احمدی‌نژاد با برخی جریان‌های فاسد، عملکرد او پای اصولگرایان نوشته می‌شود و غیر از آن قوانینی نیز هستند که در قیمت‌گذاری کالا و تعرفه‌های گمرکی ایجاد رانت کرده و امثال بابک زنجانی در آن رشد می‌کنند، مجلس در زمینه جلوگیری از چنین فضایی چه نقشی دارد؟ زاکانی: گاهی مجلس قانون بد وضع میکند، دولت آئین‌نامه بد می‌نویسد و دستگاه قضایی رسیدگی را نادرست انجام می‌دهد. مثلا در بحث مالیات‌ها، برای ممنوع‌الخروج کردن کسانی که معوقات مالی سنگین دارند، بندی را در مجلس هشتم مصوب کردیم و رییس سازمان مالیاتی اعلام کرد که این بهترین کارکرد را برای بازگرداندن مالیات داشته است. سپس دیدیم سال بعد آن از بودجه حذف شد، هرچه تلاش هم کردیم موفق نشدیم، من دیدم با چه سیری این از بودجه حذف شد و من در کمیسیون بودجه، تلفیق و صحن آن را دنبال کردم و متوجه شدم جریان خاصی دنبال حذف آن است و موفق شد با بیان خیرخواهانه آن را حذف کنند. مانند همین موضوع در برخی صحبت‌ها امسال نیز درباره قیمت گازی که به پتروشیمی‌ها می‌دهند نیز وجود دارد. اگر کسی این مسئله را باز کند، متوجه می‌شود، سه سنت به ازای هر متر مکعب به آنها می‌دهند و برخی شرکت‌های پتروشیمی 400 درصد سود می‌کنند و این را یک لایه فرآوری و صادر می‌کنند. اگر این 3 سنت 17 سنت هم بشود باز هم اینها بسیار سودآور هستند البته حتماً 400 درصد سود نخواهند کرد ولی متاسفانه برخی بدون اطلاعات و بعضی با سوء نظر تحلیل نادرست می نمایند تا نمایندگان را مجاب کنند قیمت را بالا نبرند. r: #0000ff">فارس: مثلا در همین قضیه خوراک گاز پتروشیمی‌ها کسانی که پشت ماجرا هستند و از رانت حمایت می‌کنند افراد موجهی هستند اما به دلیل عملکرد بد مجموعه مدیریتی خود به این رانت نیاز دارند، چه کار باید کرد که این مجموعه‌ها دست از حمایت‌های رانتی بردارند؟ زاکانی: اگر اصل آن در جامعه مطرح و منطق موضوع تبیین شود، اگر کسی اشتباه هم کند، آن را جبران میکند. اگر هم ریگی در کفش کسی باشد مشخص می‌شود لذا باید در حوزه کارشناسی بحث کرد. * برای مبارزه با فساد دولت باید از خودش شروع کند فارس: اگر دولت بخواهد وارد مبارزه با فساد شود، چه توصیه‌ای به آنها دارید؟ زاکانی: دولت باید از خودش شروع کند. خدا کند این اتفاق بیفتد و دولت از خودش شروع کند. یادم هست در مجلس هفتم، در اولین دیدار استانی دکتر احمدی‌نژاد از تهران که نمایندگان تهران نیز دعوت داشتند، احمدی‌نژاد به پورمحمدی وزیر وقت کشور گفت همین امروز ظهر به سد لتیان بروید و ساختمان‌هایی که در مسیر ساخته شده است را خراب کنید. آن ساخت و سازها خلاف بود، ما چیزی نگفتیم و احمدی‌نژاد دوباره تاکید کرد که «بولدوزرها را با کمرشکن آنجا بفرستید و گزارش آن را فردا صبح به من بدهید و بگویید احمدی‌نژاد این کار را کرد تا مردم بدانند که تخلف است» من به آقای احمدی‌نژاد گفتم از شما خواهش دارم اصرار نکنید که آقای پورمحمدی امروز این کار را انجام دهد اول بفرمایید بدقت شناسایی کنند ببینند کدام منزل متعلق به یک مسوول و یا وابسته به مسئولان است، فردا لودر ببرید آن خانه را که متعلق به افراد متمکن متصل به دولت، مجلس یا قوه‌قضاییه است،دیوارش را خط بیندازد، گفتم اگر این کار را کنید دیگر خلافکاران از فردا همه ساختمان هایشان را خالی می‌کنند و می‌روند. چراکه می‌گویند مسئولان از خودشان شروع کردند اما با دستور شما و اصرار شما امشب به خاطر لزوم ارائه گزارش، از آلاچیق‌های مردم شروع می‌کنند و فردا گزارش مفصلی را می دهند در حالی که اساساً با ضعفا برخورد کردند و عناصر پارتی دار مصون مانده اند. لذا واقعا برای هر اصلاحی قوای سه‌گانه باید از خود شروع کنند و این همانند قضیه امر به معروف و نهی از منکر است که در اصل هشتم قانون اساسی اشاره شده است. راه چاره این موضوع برای اصلاح جامعه امر به معروف و نهی از منکر است و چاره آن هم نهادینه کردن شروع امر به معروف مردم به مسئولان است. اگر مسئولان این باب را باز کنند سپس خودشان به راحتی می‌توانند به مردم امر به معروف و نهی از منکر کنند و این در جامعه فرهنگ می‌شود. اما ما از جای اصلی شروع نمی‌کنیم و با سرشاخه‌ها برخورد می‌کنیم. درباره بحث بابک زنجانی هم بنده خیلی خوشحال شدم و باید به ریشه‌یابی نحوه شکل‌گیری فساد او نیز بپردازند. با اینکه اکثریت قوای سه‌گانه پاکدست هستند اما به اتهام یک نفر رسیدگی نکردن، 100 نفر را متهم به آلودگی میکند که این ظلم در حق مسئولان کشور است. راه و چاه مبارزه با فساد اقتصادی را بازگشت به فرمان 8 ماده‌ای مقام معظم رهبری می‌دانم و آغاز آن هم باید از مسئولان باشد چراکه مردم به مسئولان خود نگاه می‌کنند. *دولت روحانی شعار مبارزه با مفاسد را هم نخواهد داد فارس: آیا شما این اراده را در دولت فعلی برای مبارزه با مفاسد اقتصادی می‌بینند یا صرفا یک بازی سیاسی مانند دولت‌های قبلی است؟ زاکانی: اینها شعار مبارزه با فساد را هم نخواهند داد، یعنی جرات شعار دادن هم ندارد لذا اگر شعارش را دهند آن زمان می‌شود به این مسئله پرداخت. فارس: اگر دست برخی افراد دولتی‌های در این ویژه‌خواری‌ها عیان شود که در بحث تحریم اندوخته کرده باشند، آیا دولت هزینه سیاسی برخورد با آنها را می‌پذیرد؟ زاکانی: فساد در تحریم و هر محدودیتی که منجر به سلسله پنهان‌کاری شود، محتمل است ولی ما باید با فساد در حوزه‌ای بدون اغماض برخورد کنیم اما من چرا می‌گویم اینها حتی جرات شعار مبارزه با فساد را هم ندارد؟ ممکن است کسی حرفی بزند یا نکته‌ای را بنویسد اما جرات پیگیری ندارند و ما خودمان پیگیر هستیم که این اتفاق در کشور بیفتد. ولی بنده انگیزه لازم را برای برخورد با مفاسد اقتصادی در این عناصر نمی‌بینیم چون به تعبیر مقام معظم رهبری با دستمال آلوده نمی‌شود شیشه را پاک کرد. لذا باید مراقب بود فساد را سیاسی نکنیم و این اشتباهی که آنها می‌خواهند انجام دهند ما نباید به دام شعاری برخورد کردن آنها بیفتیم. *در برخورد با مفاسد نباید ضعیف‌کشی شود ما معتقدیم فساد متعلق به هر گروه و جناحی است باید برخورد شود و از قوی‌ترین افراد نیز باید آغاز شود. نباید ضعیف‌کشی کرد البته این به معنای عدم برخورد حتی با ضعفای فاسد نیست اما باید بیشترین فشار روی کسانی باشد که با چراغ می‌آیند و گزیده‌تر می‌برند و رانت می‌خورند. فارس: چرا مبارزه با فساد به سرانجام نمی‌رسد؟ زاکانی: به خاطر اینکه این شبکه در همه جا وجود دارد. الان در بحث فساد نفتی، اسناد بسیاری وجود دارد و افراد آن هم مشخص هستند، شاه‌کلیدهای آن هم معلوم هستند و همه هم می‌دانند، اما چرا برخورد نمی‌شود؟ به خاطر اینکه یا خجالت می‌کشند، یا حوصله برخورد ندارند و رودربایستی می‌کنند و یا خودشان آلوده هستند. فارس: برای بعضی پرونده‌ها در خارج حکم صادر شده است، برای پرونده‌هایی نظیر استات اویل حکم صادر شد. اما مشکل داخلی ما در این زمینه چیست؟ زاکانی: مشکل این است که برخی افراد حریم دارند مشکل فقط حریم است و اگر نه چیز دیگری نیست. آنچه حریم دارد، نظام اسلامی و اسلام و ایران عزیز و
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: فارس]
[مشاهده در: www.farsnews.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 146]
-
گوناگون
پربازدیدترینها