محبوبترینها
نمایش جنگ دینامیت شو در تهران [از بیوگرافی میلاد صالح پور تا خرید بلیط]
9 روش جرم گیری ماشین لباسشویی سامسونگ برای از بین بردن بوی بد
ساندویچ پانل: بهترین گزینه برای ساخت و ساز سریع
خرید بیمه، استعلام و مقایسه انواع بیمه درمان ✅?
پروازهای مشهد به دبی چه زمانی ارزان می‌شوند؟
تجربه غذاهای فرانسوی در قلب پاریس بهترین رستوران‌ها و کافه‌ها
دلایل زنگ زدن فلزات و روش های جلوگیری از آن
خرید بلیط چارتر هواپیمایی ماهان _ ماهان گشت
سیگنال در ترید چیست؟ بررسی انواع سیگنال در ترید
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
در خرید پارچه برزنتی به چه نکاتی باید توجه کنیم؟
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1829235295
روايت مرتضوي از آشنايي با بابك زنجاني
واضح آرشیو وب فارسی:بازتاب آنلاین: روايت مرتضوي از آشنايي با بابك زنجاني
اجازه بدهيد برگرديم به آغاز ورود شما به تامين‌اجتماعي و بحث را از آنجا شروع كنيم. چه شد شما شديد مديرعامل سازمان تامين‌اجتماعي؟ من از قوه قضاييه ابتدا به مدت دو سال، به دولت، مامور به خدمت شدم بعد مجدد درخواست تمديد ماموريت خدمت من شد و به مدت دو سال ديگر هم مامور به خدمت شدم به دولت.
بازتاب آنلاين- مهسا جزيني در روزنامه شرق نوشت: پرسش‌هاي ما مطبوعاتي‌ها از سعيد مرتضوي زياد است. به امروز و ديروز هم مربوط نمي‌شود. اين سال‌ها هم فرصتي براي پرسش در اختيارمان نگذاشته‌اند. بخشي از سوال‌هايمان به خودمان بازمي‌گردد به اواخر دهه 70، به همان زمان كه او رييس دادگاه مطبوعات بود؛ به روزگار توقيف‌هاي پي‌درپي. بخشي اما مربوط به حرفه‌مان است و مردم. به كهريزك، تحقيقوتفحص از قوه قضاييه و بحث فروش سوالات كنكور، جلسه استيضاح مجلس و برادر رييس قوه مقننه، قضيه پاليزدار و...a «مرتضوي» هم قول داده است كه در گفت‌وگوي‌هاي بعدي با ما، از همان ابتدا بگويد و همه پرسش‌ها را جواب دهد. البته اميدواريم سرنوشت اين قول به قول‌هاي قبلي دچار نشود. اين گفت‌وگو اما به موضوع تحقيقوتفحص از سازمان تامين‌اجتماعي بازمي‌گردد. قرارمان سه‌شنبه گذشته ساعت سه بعدازظهر بود. در راه بودم كه تماس گرفت و گفت ساعت پنج بياييد. ناچار بازگشتم و دوباره ساعت پنج در محل مصاحبه حاضر شدم آن هم بدون عكاس كه خواست مصاحبه‌شونده بود. مصاحبه حوالي ساعت شش آغاز شد و تا حوالي 9 ادامه داشت. مصاحبه ما با سعيد مرتضوي به گفته خودش يك‌روز پيش از مصاحبه او با هفته‌نامه پنجره انجام شده است. سعيد مرتضوي در اين مصاحبه، گزارشي هم از وضعيت سازمان تامين‌اجتماعي، زماني كه آن را تحويل گرفت و تحويل داد، ارايه كرد، اما چون پرداختن به اين گزارش جزو سوال‌هاي ما نبود و از سويي به علت محدوديت جا، مجبور به حذفش شديم.
اينجا دوربين كه نگذاشته‌ايد آقاي مرتضوي؟
نه اصلا اينجا مال من نيست.
گفتم نكند دوربين با خودتان آورده باشيد.
نه خيالتان جمع باشد. ما هم اينجا ميهمانيم.
اجازه بدهيد برگرديم به آغاز ورود شما به تامين‌اجتماعي و بحث را از آنجا شروع كنيم. چه شد شما شديد مديرعامل سازمان تامين‌اجتماعي؟
من از قوه قضاييه ابتدا به مدت دو سال، به دولت، مامور به خدمت شدم بعد مجدد درخواست تمديد ماموريت خدمت من شد و به مدت دو سال ديگر هم مامور به خدمت شدم به دولت.
يعني علت ورود شما به قوه مجريه اين نبود كه از قضاوت تعليق شديد؟
دو سال اول كه مامور به خدمت شدم هنوز تعليقي در بين نبود. نماينده ويژه رييس‌جمهور و رييس ستاد مركزي مبارزه با قاچاق كالا و ارز شدم. دو سال بعد هنگامي كه ماموريتم تمديد شد زماني بود كه از شغل قضايي تعليق شده بودم، درباره بحث تامين‌اجتماعي طبيعتا به دعوت دولت و اعلام نياز براي تصدي تامين‌اجتماعي، من تمايل خود را اعلام كردم.
اين سوال براي من پيش آمده كه اصلا چه شد شما خودتان را از قوه قضاييه مامور كرديد به قوه مجريه؟
ما از بحث خارج مي‌شويم.
شما چطور با آقاي احمدي‌نژاد آشنا شديد؟
اين برمي‌گردد به زمان شهرداري تهران.
براي روشن‌ترشدن بحث، مقداري در موردش توضيح بدهيد!
اگر وقت داشتيم انتهاي بحث براي شما مي‌گويم.
ولي اين ابهام وجود دارد كه شما چطور با آقاي احمدي‌نژاد آشنا شديد و به دولت آمديد براي اين مي‌پرسم كه بحث منقطع نشود و اين ابهام را ما همين‌جا برطرف كنيم.
گزينه‌هاي مختلفي مطرح بودند افرادي هم من را به آقاي احمدي‌نژاد براي تصدي سمت مديرعاملي سازمان تامين‌اجتماعي پيشنهاد كردند.
آقاي رحيمي؟
نه اصلا آقاي رحيمي چنين پيشنهادي نداشت، در جلسه‌اي كه با هيات‌امناي سازمان پس از صحبت مفصلي كه داشتيم و مصاحبه‌اي كه انجام دادند نهايتا هيات‌امنا من را انتخاب و معرفي كردند و خود آقاي احمدي‌نژاد هم به جمع‌بندي رسيدند.
چه شد كه شما را انتخاب كردند؟ شما تحصيلاتتان حقوق بود، سابقه كاري هم در تامين‌اجتماعي نداشتيد و اصلا رشته‌تان مرتبط نبود. اين براي ما سوال است كه چرا شما؟
رشته حقوق رشته مادر است و درباره تامين‌اجتماعي هم بسياري از مسايل سازمان و مشكلات سازمان، حقوقي و مربوط به قراردادها و بحث‌هاي قانوني است كه هيات‌امنا سازمان و دولت به اين نتيجه رسيدند فردي كه داراي تحصيلات حقوقي است را انتخاب كنند.
اگر مساله، قراردادها و بحث‌هاي قانوني بوده خب سازمان ميتوانست مشاور حقوقي بگيرد نيازي نبوده كه حتما مديرعامل، تخصص حقوق داشته باشد!
اين بحثي كه شما مطرح مي‌كنيد مربوط به انتخاب هيات‌امناست، الان آقاي دكتر روحاني كه مسووليت اداره كشور را به عهده دارد يا حتي رييس‌جمهوري آمريكا دكتراي حقوق دارند. بسياري از رييس‌جمهورهاي كشورهاي مهم دنيا تحصيلات حقوقي دارند. نمي‌شود گفت كه مرتبط نيست. دوم اينكه در قانون نظام ساختار و اساسنامه سازمان تامين‌اجتماعي آمده كه اركان سازمان تامين‌اجتماعي يعني اعضاي هيات‌امنا و هيات‌مديره و مديرعامل بايد در حد فوق‌ليسانس بوده و پنج‌سال سابقه مديريت داشته باشند. در رشته‌هاي مالي، امور پزشكي، اقتصاد، انفورماتيك و حسابداري و يكسري رشته‌هاي اين‌تيپي به صورت تمثيلي آمده است.
ولي حقوق در آن نيامده؟
بحث سابقه مديريت را مطرح كرده است. ميزان تحصيلات را فوق ليسانس گفته كه من دكترا داشتم. دوم گفته پنج‌سال سابقه مديريت كه من هفت‌سال سابقه دادستاني تهران داشته‌ام و هفت‌سال رييس شعبه دادگاه كاركنان دولت بودم كه بيشتر مربوط به پرونده‌هاي سازمان بازرسي كل كشور و تخلفات مالي و اقتصادي كاركنان دولت بود، درواقع تصدي مشاغل قضايي به موجب قانون، مشاغل مديريتي محسوب مي‌شود. من رييس دادسراي امور پزشكي تهران محسوب مي‌شدم و دوسال‌ونيم نماينده ويژه رييس‌جمهور و رييس ستاد مركزي مبارزه با قاچاق كالا و ارز بودم كه صرفا اقتصادي محسوب مي‌شود. بنابراين از نظر داشتن شرايط، ابتدا در رسيدگي اوليه ديوان عدالت اداري كه در كميسيون تخصصي تامين‌اجتماعي در ديوان است و بيش از هفت‌‌نفر از روساي شعب مربوطه راي داده بودند و به موجب آن من، هم صلاحيت تصدي سازمان را دارم و هم هيات عمومي ديوان عدالت اداري صلاحيت ورود به اين موضوع و انتصابات داخلي سازمان را ندارد.
ولي ديوان، در نهايت راي به عدم‌صلاحيت شما داد!
دستور دادند كه اين راي كميسيون مجددا برود در هيات عمومي و آن راي از هيات عمومي بيرون آمد و باوجود اينكه سياسي بود و جنبه قضايي و قانوني نداشت اما من زماني كه راي ديوان عدالت اداري قطعي شد تمكين كردم و به‌عنوان مديرعامل ادامه كار ندادم و ابلاغ سرپرستي براي من صادر شد و طبق قانون، وزير مي‌تواند هر فردي را خواست به‌عنوان سرپرست به مدت شش‌ماه تعيين كند و هيچ شرايطي براي آن در قانون تعريف نشده است، روزي كه شش‌ماه من تمام شد مصادف بود با آغاز به‌كار دولت جديد و آمدن وزير جديد.
خب پس بگذاريد من يك سوال درباره رابطه شما و آقاي رحيمي بپرسم چون به بحث سرپرستي هم اشاره كرديد. دولت با تغيير در اساسنامه بحث اختيار انتصابات در سازمان را از وزير مي‌گيرد و به معاون اول خود آقاي رحيمي محول مي‌كند براي اينكه خطر استيضاح وزير را كه بابت انتصاب شما در شرف‌وقوع بود رفع كند. آقاي رحيمي همان زمان به‌شدت از شما حمايت كرد. در اسناد تحقيقوتفحص مجلس آمده كه شما رقم 50ميليون‌تومان به آقاي رحيمي پرداخت كرده‌ايد چه ارتباطي بين اين پرداخت و آن حمايت وجود دارد؟ اين سوالي است كه براي افكارعمومي وجود دارد!
سوال را بايد در جاي خودش بپرسيد. زمان پرداخت اين وجه بعد از اين جريانات بوده است در مدت زماني كه آقاي رحيمي تعيين سرپرست و اداره سازمان به ايشان محول شده بود، مدت كوتاهي بود كه مجلس آن مصوبه دولت را باطل كرد. بنابراين از نظر تاريخ هيچ ربطي به هم ندارد.
ولي به‌هرحال پرداخت مربوط به بعد از انتصاب شما به سرپرستي است؟
شما صورت قضيه را اشتباه مي‌كنيد. در اصل پرداختي به آقاي رحيمي انجام نشده است و اين طرح فريبي است كه دست‌اندركاران آن كه يك حزب سياسي است و نه مجلس، آمدند با وجود اينكه اسناد و مدارك وجود داشت به‌عنوان اينكه اين پول به آقاي رحيمي پرداخت شده مطرح كردند.
ولي تصوير سند پرداخت منتشر شده است!
نه آن نيست. آقاي ترابي، مديركل حوزه از معاون اول درخواست كرده است كه براي سفرهاي استاني و مراجعات خانواده‌هاي بي‌بضاعت ما مبلغي در اختيارشان بگذاريم كه به بيمه‌شدگان سازمان و خانواده‌هاي نيازمند پرداخت كنند ما هم 50ميليون‌تومان كارت بانكي در اختيار ايشان قرار داديم و رسيدش را آقاي ترابي داده است و بعد از اينكه پرداخت كرده‌اند رسيد و صورتحسابش را آقاي ترابي به ما ارايه كرده است، سند آقاي ترابي هم كه اصلا تحقيقوتفحص به آن نگاه نكرده است، دوم اينكه وقتي از ما سوال كردند من تعداد 115برگ مدرك درخواستي را دادم كه اين هم جزو آن مدارك بود، اما آقاي محجوب اصلا به اين مدارك هم توجه نكرده‌اند و آنچه خودشان دنبالش بودند كه بسازند ساختند و به افكارعمومي القا كردند.
شما در گزارش خود از سازمان تامين‌اجتماعي اعلام كرديد وضعيت به‌گونه‌اي بود كه درآمدها كفاف هزينه‌ها را نمي‌داده است. در اين شرايط پاداش‌هاي ميليوني و بذل‌وبخشش‌ها و كارت‌هاي هديه چه توجيهي داشته است؟
هزاران‌ميلياردتومان مديران‌مان «آورده» براي سازمان داشته‌اند و كل جمع پاداش‌ها دوميلياردتومان هم نمي‌شود. پرداخت پاداش و مزاياي انگيزشي به مديران مطابق قانون هيات‌مديره و هيات‌امنا انجام شده است. مديركل روابط‌عمومي سازمان كه منصوب آقاي نوربخش، مديرعامل فعلي سازمان تامين‌اجتماعي است اطلاعيه صادر كرد و گفت همه اين پاداش‌ها و مبالغي كه به مديران داده شده منطبق با قانون بوده است.
مبناي قانوني پرداخت‌هايتان چه بود؟
درآمد سازمان ماهانه بين هزارو800 تا دوهزارميلياردتومان به‌عنوان حق بيمه كارگر و كارفرماست كه از كارخانه‌ها و موسسات مربوطه با پيگيري كارمندان سازمان دريافت مي‌شود در ماه هم هزارو800ميلياردتومان هزينه داريم كه بايد به‌عنوان حقوق بازنشستگان و مستمري‌بگيران به‌اضافه هزينه‌هاي درمان و دارو و بيمارستان‌ها و... پرداخت شود. مديران ما اگر با صاحبان كارخانه‌ها و صنايع زدوبند كنند و چندماه هم اين حق بيمه را دير وصول كنند، ميلياردهاتومان به سازمان ضربه زده‌اند كه در زمان‌هاي مختلف اين زدوبندها احتمال دارد. ما در شرايط تحريم بوديم كه خيلي از كارخانه‌ها كارگرانشان را بيكار مي‌كردند و سازمان بايد علاوه بر هزينه‌هاي معمول، بيمه بيكاري كارگران را هم مي‌پرداخت. ما پارامترهايي تعيين مي‌كرديم كه هر مديري كه موفقيت خوبي داشته باشد پاداش و كارانه انگيزشي داشته باشد مثلا اگر مديري چهارميليون پاداش گرفته حدود چهارميلياردتومان هم براي سازمان آورده داشته است.
اسنادش موجود است؟ يعني مشخص است كه پاداش بر اساس چه فرآيندي و چه عملكردي پرداخت شده است؟
بله مي‌گويم به شما. آقاي محجوب و تيمشان چون يك حزب سياسي هستند همه‌جا اطلاعيه دادند كه هركس گزارشي دارد اطلاع دهد. يك جاي اين گزارش نيامده كه يك مدير با زدوبند با مدير فلان كارخانه حق و حساب گرفته و حقوق تامين‌اجتماعي را نداده است و از آن كارخانه جيبش را پر كرده است. اگر داشتند مي‌آوردند. آنها با عينك منفي به اين دوران كاري من نگاه كردند. در سراسر گزارش يكي از خدمات مثبت من يا مديران من در اين يك‌سال‌ونيم منعكس نيست.
بنابراين وجود چنين مديراني در سازمان تامين‌اجتماعي جاي مباهات دارد كه پاداش و سكه خود را از مديرعامل سازمان گرفته‌اند و در سلامت كامل خدمات موثري به زيرمجموعه خود ارايه كرده و در رابطه با وصول مطالبات و حقوق سازمان با كسي مسامحه و معامله نكرده و رابطه سوئي نداشته‌اند كه اگر اينطور بود اين هيات با ضريب 10 آن را در بوق و كرنا مي‌كردند.
ولي در گزارش تحقيقوتفحص آمده در همان سال 92-91 كه بايد 800هزار كارگر ساختماني بيمه مي‌شدند تنها نيمي از اينها بيمه شدند كه تازه عدد واقعي از اين هم كمتر بوده است. در بحث بازرسي‌ها هم آمده كه 15ميليون بازرسي انجام شده است خلاف ماده 92 قانون نظام صنفي انجام شده است.
اين ربطي به مديرعامل و دوران يك‌ونيم‌ساله مديريت اينجانب ندارد، مصوبه مجلس شوراي اسلامي دارد و مصوبه هيات‌مديره و هيات‌امنا دارد و مديرعامل بايد مجري تصميمات هيات‌مديره و هيات‌امناي سازمان باشد.
ولي به‌هرحال نشان مي‌دهد كه بازرسي خلاف انجام شده است يعني معتقديد كه آنچه در گزارش آمده اشتباه است؟
بله. چون اعتباري كه گذاشته‌اند مربوط به تعداد خاصي كارگر ساختماني بوده. در استان‌هاي مختلف تقسيم شده و مصوبات بعدي هم كه در مجلس آمد كه همه كارگران بيمه شوند، شوراي نگهبان ايراد گرفت كه منابعش تامين نشده است و به جايي نرسيد.
من مي‌خواستم به بحث‌هاي ديگر سازمان هم برسيم. بحث استيضاح و قولي كه شما به آقاي حداد و توكلي داديد.
من كه عجله‌اي ندارم.
ما هم نداريم.
شما صبر كنيد من موارد ديگر را بگويم شما درباره بابك زنجاني مي‌خواهيد بدانيد.
بله ولي من مي‌خواهم سوال طرح كنم و شما پاسخ دهيد؟
اگر سوالتان منتفي است ختم كنيد اگر درباره بابك زنجاني سوالي نداريد برويم سوال بعدي اگر داريد بگذاريد من در ادامه همين مطلب جواب بدهم.
آقاي مرتضوي يعني شما مي‌خواهيد جواب را قبل از سوال بدهيد؟ قاعده اين است كه اول سوال مطرح شود بعد سوال پاسخ داده مي‌شود.
شما مطرح كرده‌ايد كه درباره اينها سوال داريد. پس خطش بزنيد كه ديگر جزو سوالتان نباشد.
چه كسي گفته نداريم؟ ما درباره بابك زنجاني سوال داريم.
من هم مي‌خواهم توضيح بدهم.
خب من هم مي‌خواهم سوالم را اينطور مطرح كنم كه شما چطور با بابك زنجاني آشنا شديد؟ اين را جواب بدهيد تا سوال بعدي!
نه كل سوال‌هاي‌تان را درباره بابك زنجاني بپرسيد تا من پاسخ دهم.
آقاي مرتضوي مصاحبه كه اينطوري نمي‌شود. زيبايي يك مصاحبه به اين است كه پرسش و پاسخ‌ها پشت‌سرهم بيايد. ما يك‌به‌يك سوال مي‌كنيم و گاهي هم از دل پاسخ‌هاي شما باز سوال طرح مي‌كنيم. ممكن است در هنگام پاسخ‌هاي شما براي ما سوال پيش آيد و اين حق ماست كه بپرسيم!
اينكه گفتيد با بابك زنجاني چطور آشنا شدم، من اصلا ايشان را نمي‌شناختم و شركتش را هم نمي‌شناختم. يكي از دوستان به نام آقاي كاظمي كه نيروي ارزشي بسيار مورد اعتمادي است كه با ايشان دوست است تماس گرفت و ايشان را معرفي كرد و گفت كه چون ايشان مديرعامل «هلدينگ سورينت» است و خارج كشور چند بانك و موسسه دارد و در خطر تحريم اتحاديه اروپا و آمريكا واقع شده و نمي‌تواند در خارج كشور فعاليت اقتصادي داشته باشد مي‌خواهد اموالش را به داخل كشور منتقل كند و قصد دارد تعدادي از شركت‌هاي شما را خريداري كند و از موسسات ديگر هم در حال خريداري است و ما هم چون براساس ماده 20 قانون برنامه پنجم توسعه، سازمان مكلف شده بود از بنگاه‌داري خارج شده و به سهام‌داري روي آورد و تصويب شده بود كه يكسري شركت‌ها را بفروشيم، استقبال كرديم اما گفتيم كه شركت‌هاي ما بورسي است و كارشناس بورس قيمت را تاييد كند و در مزايده اگر كسي اضافه بر مبلغ نخريد خود بورس به‌نام او مي‌كند كه آمدند و دو جلسه مذاكره و تفاهمنامه داشتيم. آقاي بابك زنجاني و تعدادي از اعضاي هيات‌مديره آنها آمدند سازمان تامين‌اجتماعي و درخواست خريد تعدادي از شركت‌هاي ما را برابر چهارميليارديورو مطرح كردند. ما از طريق «شستا» و معاونت اقتصادي فهرست شركت‌ها را تدارك ديديم، (من كه تخصص تعيين قيمت آنها را ندارم) هيات كارشناسي مربوطه دعوت مي‌شوند و آنها اعلام مي‌كنند كه اين مي‌شود قيمت كف شركتي كه مي‌خواهيم بفروشيم. بر اساس نظر كارشناسان رسمي دادگستري و رويه سازمان انجام و اعلام شد، تفاهمنامه بر اين مبنا بود كه ما آمادگي داريم كه با رعايت آيين‌نامه معاملات سازمان به هلدينگ سورينت بفروشيم، تفاهمنامه به معناي آمادگي فروش است بانك مسكن بعدا به ما اعلام كرد كه اين مبلغ به حساب ما در مالزي به‌صورت «ين» واريز شده. آقاي زنجاني گفت كه شما به ما پنج چك ضمانت بدهيد كه سازمان موظف باشد مابه‌ازاي آن را به ما بدهد كه اين در معاملات مرسوم است، چك‌ها قابل وصول نيست ما روي چك ريالي بانك مسكن شعبه فردوسي مبلغ را به «ين» نوشتيم چون خودشان خواستند، اما بانك مسكن بعد به ما نامه نوشت كه چون اين شركت در فهرست تحريم اتحاديه اروپا و آمريكاست اين بانك و اين پول هم شامل تحريم مي‌شود و قابل تحويل به «ريال» نيست. ما در تفاهمنامه نوشته بوديم كه اگر پول تحريم شد خود بابك زنجاني ضامن است و ما هيچ مسووليتي نداريم، اگرچه از طريق بانك مركزي هم تلاش كرديم كه بتوانيم اين ارز را بياوريم داخل كه نتيجه نداد.
براي بازپس‌گيري چك‌هاي ضمانت تلاشي نكرديد؟
بله، الان مي‌گويم، اين موضوعات به هيات‌مديره گزارش شد و هيات‌مديره هم جلسه تشكيل داد و موضوع را بررسي كرد و در نهايت؛ تفاهمنامه را باطل اعلام كرد و به معاونت‌هاي مربوطه ابلاغ كرد كه همه اسناد باطل شود و چك‌هاي ضمانتي هم بايد برمي‌گشت به سازمان.
چه پيگيري‌اي كرديد براي بازگشت چك‌ها؟
معاونت‌ها وظايف خود را انجام دادند و نامه‌اي نوشته شد به بابك زنجاني كه لاشه چك‌ها را بياورد كه مواجه شد با تغيير مديرعامل، بابك زنجاني نامه‌اي نوشت به آقاي نوربخش مديرعامل جديد كه چك‌ها آماده تحويل است، شما نامه به بانك مسكن مالزي بنويسيد كه ادعايي نسبت به آن پول نداريد. مديريت جديد اين نامه را ننوشت و او هم چون پولش، گير است لاشه چك ضمانتي را نياورده بدهد.
يكي از جلسات‌تان با بابك زنجاني مصادف با همان روزي بود كه با آقاي فاضل لاريجاني جلسه داشتيد.
نه، آن جلسه حدود يك‌ماه‌ونيم بعد بود.
خب اين خيلي جالب است كه چطور مي‌شود اين جلسات پشت سر هم و در يك روز برگزار مي‌شود؟
جلسه تفاهمنامه ما و آنها حدود يك‌ماه و نيم قبل از ورود آقاي فاضل لاريجاني بود، آقاي فاضل در ابتداي آشنايي ما و پولي كه آقاي زنجاني به حساب سازمان ريخت، نبود.
يعني اينها هيچ‌يك روز واحدي پيش شما نيامدند؟
در جلسه سوم حضور آقاي فاضل و همزماني حضور بابك زنجاني اتفاقي بود.
چرا از جلسه ديدار خود با بابك زنجاني و فاضل لاريجاني فيلمبرداري كرديد؟
اين مربوط به اينجا نيست.
مربوط به بابك زنجاني است ديگر!
بگذاريد من بحث‌هاي حقوقي را تمام كنم بعد به آن هم مي‌رسيم.
يك حقوقدان نوشته بود كه اصلا نبايد بر اساس تفاهمنامه اقدام به فروش آنها مي‌كرديد و بايد مزايده‌اي برگزار مي‌كرديد.
نفروختيم كه، تفاهمنامه هيچ خلاف قانون نبود، پول به حساب ما واريز شد بعد قرار بود اگر پول تبديل به ريال شد و توانستيم، آن را وارد حساب سازمان در داخل كشور كنيم و اگر ارزش آن با كف قيمت شركتي كه مي‌خواهيم بفروشيم برابري كند آن را ببريم در بورس، اگر خريدار با قيمت بيشتري پيدا نشد آن را مي‌دهيم به آقاي زنجاني.
پس معتقديد كه خود تفاهمنامه قانوني بوده است؟
بله. هيات‌مديره آن را امضا كرده است به نفع سازمان هم بوده است. تفاهمنامه كه سند فروش نيست اصلا سند فروش را من كه نمي‌توانم امضا كنم، تنظيم‌كنندگان گزارش هم متاسفانه اشرافي به قانون نداشته‌اند.
ولي اين بحثي كه اصل تفاهمنامه قانوني نيست را يك حقوقدان مطرح كرده است!
اين نظر اوست. هيات تحقيقوتفحص با جعل معنوي در جلسه مجلس صراحتا گفت كه واگذاري انجام شده و حق و حقوق كارگران رفته در جيب تامين‌اجتماعي. وزير تعاون، كار و رفاه‌اجتماعي ضمن طرح اين واگذاري دروغين مي‌گويد كه رقم اسمي 17هزارميليارد بوده اما ارزش واقعي 35هزارميلياردتومان بوده و سوءاستفاده‌اي كه شده بيش از 10برابر پرونده اختلاس سه‌هزارميلياردي است. در حالي كه در اول تير 92 تفاهمنامه باطل شده بود و ما حتي يك چوب كبريت هم به بابك زنجاني نداده بوديم، اما اينها دنبال تشويش اذهان عمومي و تسويه‌حساب حزبي بودند كه از شگرد جنگ رواني كه مربوط به زمان گوبلز، معاون هيتلر است كه مي‌گفت هرچه دروغ بزرگ‌تر باشد باوركردنش در افكار عمومي راحت‌تر است استفاده كرده و اينطوري موجب تشويش اذهان عمومي شدند و حتي آقاي محجوب بعد از قرائت گزارش و انتشار آن در مطبوعات در صحن علني مجلس نطق كرد و مجددا بحث واگذاري 138 شركت به بابك زنجاني را مطرح كرد. در رابطه با بحث بابك زنجاني، هيات مذكور با جعل معنوي دروغي بزرگ به جامعه القا و موجب تشويش اذهان عمومي شده و باوجود اينكه از مصوبه مورخ 92/5/1 هيات‌مديره سازمان، اطلاع كامل داشتند بدون اشاره به اين مصوبه و حتي مصوبه‌هاي قبلي هيات‌مديره و هيات‌امنا، با جعل معنوي اخباري كذب به‌منظور تشويش اذهان عمومي منتشر و مديران سازمان تامين‌اجتماعي را من غيرحق به سوءاستفاده چندين‌هزارميلياردي متهم كرده‌اند. انشاءالله اگر دادگاه علني در اين رابطه برگزار شود، صحن دادگاه علني با ارايه اسناد و مدارك رسمي موجود صحنه رسوايي عوامل انتشار اين دروغ بزرگ خواهد شد. سوال من از آقاي محجوب و وزير محترم تعاون، كار و رفاه اجتماعي اين است كه اگر اين دروغ بزرگ به تعبير آقاي محجوب 17هزارميلياردتومان و به تعبير جناب آقاي وزير 35هزارميلياردتومان از اموال سازمان به‌صورت غيرقانوني به بابك زنجاني، مديرعامل هلدينگ سورينت منتقل شده چرا پس از اطلاع، به‌جاي تبليغات و جوسازي مطبوعات و رسانه‌اي، به دادگستري و دادستان تهران اعلام شكايت كيفري نكرده‌ايد؟ چرا درخواست ممنوع‌الخروجي و جلب و تعقيب ايشان را نداده‌ايد؟ اگر اين دروغ بزرگ ذره‌اي واقعيت داشت قبل از اعلام عمومي و اطلاع و هوشيارشدن متهم بايد اقدامات قضايي در رابطه با جلب و تعقيب كيفري و توقيف اموال صورت گيرد. نتيجه اينكه انتشار‌دهندگان اين اخبار كذب، متاسفانه خودشان به‌خوبي واقف هستند كه هياهو بر سر هيچ است و اين دروغ بزرگ اگر در مسير رسيدگي قضايي و كارشناسي قرار گيرد جز رسوايي عوامل انتشار‌دهنده آن حاصلي ندارد، بنابراين فقط به هياهو و جنجال مطبوعاتي و رسانه‌اي براي استفاده سوءتبليغاتي و حزبي و سياسي روي مي‌آورند تا با تشويش اذهان عمومي به اهداف نامقدس خود دست يابند.
ولي اعلام شد كه گزارش هيات تحقيقوتفحص رفته است به قوه‌قضاييه!
گزارش كه عليه ماست، عليه بابك زنجاني نيست، بايد بلافاصله اموال آن فرد توقيف شود كه به خارج منتقل نشود هيچ‌يك از اين كارها نشده است چرا؟ چون سوءنيت داشتند و مي‌دانند كه حرفشان دروغ است.
آنها چرا بايد از بابك زنجاني شكايت كنند؟ مي‌گويند اين اگر هم اشكالي است از طرف تامين‌اجتماعي است كه با قيمت پايين مي‌خواسته شركت‌ها را واگذار كند، اين اشكال فروشنده است نه خريدار، قاعدتا از شما بايد شكايت كنند.
اجازه دهيد، اگر سازماني يا حتي يك فرد خصوصي در ازاي مالي كه از دست داده باشد چكي دريافت كند، بعد، برود ببيند كه چك «بلامحل» است، بلافاصله مي‌رود شكايت مي‌كند اگر چنين واقعه‌اي كه اينها در بوق و كرنا كرده‌اند و موجب تشويش اذهان عمومي شدند خودشان اعتقاد داشتند كه راست است، بايد از بابك زنجاني فوري شكايت مي‌كردند من علت گفتن دروغ بزرگ اين تيم را هم به شما مي‌گويم، علتش اين بود كه مي‌خواستند سازمان تامين‌اجتماعي را تسخير كنند، چون ما افرادي جانباز، فرزند شهيد و از خانواده شهدا را آورده بوديم و اينها اعضاي هيات‌مديره و معاونان سازمان بودند و منافع سازمان، خط قرمز آنها بود. اينها را كنار گذاشتند و سران حزب خاصي را به‌جاي آنها آوردند، هيات‌مديره را تسويه و همه آنها را عوض كردند افرادي كه از اعضاي حزب منحله مشاركت هستند، آورده‌اند عضو هيات‌مديره سازمان گذاشته‌اند.
اين سران حزب خاص كه مي‌گوييد يا اعضاي حزب را مي‌توانيد نام هم ببريد؟
مشخص هستند، افرادي كه در فتنه 88 بازداشت شدند الان، سمت گرفته‌اند. من كه نبايد مثل آنها اسم ببرم حتي رييس حزب مشاركت يك استان كه در انتخابات مجلس ردصلاحيت شده الان عضو هيات‌مديره شده است. اگر فضا آرام بود كه نمي‌شد نيروهاي ارزشي، جانباز و خانواده شهدا را درو و اينها را جايگزين كرد. ولي با اين فضاسازي به اهداف سياسي‌شان رسيدند.
ديگر الان شما شاهد خواهيد بود كه كم‌كم عقب‌نشيني مي‌كنند و حرفشان را پس مي‌گيرند چون اگر نگيرند من حتما در اين‌باره طالب دادگاه علني هستم و صحن علني دادگاه را صحنه رسوايي آنها مي‌كنم.
مطلب مهم ديگري كه مي‌تواند علت ايجاد اين هياهوي كاذب مطبوعاتي و جنگ رواني باشد، اين است كه دولت آقاي احمدي‌نژاد معادن شماره دو و سه گل‌گهر سيرجان كه از معادن استراتژيك سنگ‌آهن كشور است و ذخاير آن حدود 15هزارميلياردتومان برآورد مي‌شود و به موجب مصوبه دولت جهت ردديون به سازمان تامين‌اجتماعي منتقل شد، مي‌خواستند اين اموال را از سازمان تامين‌اجتماعي پس بگيرند، آقاي نعمت‌زاده پيگير اين كار بود و سازمان تامين‌اجتماعي و وزارت تعاون (زمان آقاي ربيعي) نتوانستند اموال به‌حق و ارزشمند سازمان را نگهداري كنند، بنابراين جهت انحراف افكار عمومي بازنشستگان، مستمري‌بگيران و كارگران كشور كه به اين اقدام شايبه‌دار در اخذ و بازپس‌گيري اموال مهم سازمان تامين‌اجتماعي واكنش نشان مي‌دادند، نياز به يك عمليات جنگ رواني بود تا اذهان عمومي را از اين موضوع مهم منحرف كنند.
خب، اگر شما خود را محق مي‌دانيد و آنها را دروغگو، برويد شكايت كنيد!
شكايت كرديم ولي هنوز نتيجه نداده است.
چرا؟
كساني كه چنين دروغ‌هاي بزرگي مي‌گويند، مطمئن هستند كه مواخذه نمي‌شوند.
سوال‌هاي ما مانده است آقاي مرتضوي و وقت هم نداريم.
شما اصلا مايل نيستيد چيزي كه به ضرر شماست بشنويد.
ماشاءالله همه‌اش كه شما داريد صحبت مي‌كنيد، من مي‌خواهم درباره نماينده‌ها هم صحبت كنم چرا اسامي را اعلام نمي‌كنيد؟
من مي‌گويم اما چون به ضرر حزب سياسي شماست من يقين دارم چاپ نمي‌كنيد. پرداخت به نمايندگان در دوره‌هاي اخير قليل و ضابطه‌مند بوده است، من زونكن مجلس ششم را زماني كه مديرعامل بودم يك مروري كردم، متاسفانه نمي‌دانستم قرار است سياسي‌كاري شود؛ وگرنه تصويرش را برمي‌داشتم و دستم پر بود، فقط ديدم، در دوره مجلس ششم سازمان به حياط‌خلوت حزب مشاركت و ملي- مذهبي‌ها تبديل شده بود و مبالغ كلاني بلاعوض پرداخت شده بود.
اين پول‌ها صرف حزب مشاركت و نمايندگان مجلس ششم مي‌شده است.
متاسفانه الان كه گزارش منتشر شد چندنفر از افرادي را كه ارتباط داشتند با سازمان مامور كردم كه بروند اگر امكان دارد تصوير بياورند.
نه‌تنها آقاي محجوب ورودي به غيرشمول مجلس ششم نكرده حتي اشاره نكرده كه هم‌حزبي‌هايش چه وجوهي گرفته‌اند گفتند كه اين اسناد را لاك‌مهر كرده‌اند، در گاوصندوقي گذاشته‌اند كه كسي حق كپي و استخراج اطلاعات آن را ندارد و كليدش را به آقاي وزير دادند.
ولي ما داشتيم بحث نمايندگاني كه شما به آنها پول و كارت هديه داده‌ايد را مطرح مي‌كرديم، شما پاي مجلس ششم را مطرح مي‌كنيد؟
نه، صبر كنيد من مي‌خواهم شما از آقاي محجوب بخواهيد كپي اسناد زمان ما و آن زمان را منتشر كند تا مردم خودشان قضاوت كنند چه زمان، چه كسي بذل و بخشش كرده است.
شما كه اسامي نمايندگاني كه زمان خودتان پول پرداخت كرده‌ايد را نمي‌گوييد كه!
آقاي محجوب به من گفت كه در دوره مجلس ششم، تعبير من اين است كه بذل و بخشش‌ها به صورت باران سكه بوده است.
اول آنها را منتشر كنيد تا من اسامي را منتشر كنم.
اين ادعايي است كه شما مي‌گوييد، به نظرم بهتر است پيش از طرح اين ادعا شما اسامي زمان خودتان را منتشر كنيد.
اشكالي ندارد من همزمان با مجلس ششم مي‌گويم چرا خيابان بايد يكطرفه باشد؟
براي اينكه اين شما هستيد كه اين بحث را پيش مي‌كشيد چرا مجلس ششم، مجلس هفتم و هشتم هم بوده است ديگر!
من فهرستي كه اسم آقاي محجوب بود را به «كميسيون اصل 90» دادم و ايشان تكذيب كرد چي بگويم، اينجا در رديف مشخص آقاي محجوب پول گرفته و اين هم اسناد حسابداري‌اش، نگاه كنيد رديف 87.
خب اين فهرست را به ما بدهيد!
من داده‌ام به «كميسيون اصل 90».
«كميسيون اصل 90» مي‌گويد شما قبلي‌ها را داده‌ايد اسامي 37نماينده دوره جديد را كه از شما پول گرفته‌اند نداده‌ايد. يك نسخه به ما بدهيد!
ما به هيچ‌كس نمي‌دهيم، غيراخلاقي است، نماينده‌اي كه پول گرفته تا خرج حوزه نمايندگي بكند.
كجايش قانوني است؟ مثلا اگر وزارت صنايع يا معادن يا نيرو هم بيايد از بخش غيرشمول چنين بذل‌و‌بخشش‌هايي بكند قانوني است؟ يا فقط براي تامين‌اجتماعي قانوني است؟ تامين‌اجتماعي شعب دارد و كميته امداد و بهزيستي نيز هست وظيفه آنهاست كه كمك كنند نه نماينده‌ها!
تامين‌اجتماعي با وزارتخانه‌هاي ديگر فرق دارد، بودجه غيرشمولي دارد كه بر اساس قانون، به هيات‌مديره و مديرعامل مي‌دهد تا به كانون‌هاي بازنشستگي يا هرنوع افراد حقوقي و حقيقي و بيمار و... بدهند، بسياري از بيماران سرطاني و مستمندان كه بيمه تامين‌اجتماعي‌اند، گاهي مي‌آيند و اين مبالغ را مي‌گيرند، يك فردي كه از لرستان يا بندرعباس مريض است به نماينده مجلس مراجعه مي‌كند و درخواست مساعدت دارد، ما كه نمي‌توانيم به كل كشور سركشي كنيم، از طريق نماينده اين پول پرداخت مي‌شود.
چه اصراري است كه از طريق نماينده اين كار بشود؟
يكي از راه‌ها اين است، ما در اختيار مديرعامل و ادارات و رييس هيات‌امنا و وزير هم مي‌گذاشتيم.
ولي حداقل بايد افراد صورت هزينه‌ها را به تامين‌اجتماعي تحويل بدهند.
داده‌اند، اما متاسفانه هيات تحقيقوتفحص جعل كرده است.
ولي خود شما قبلا گفتيد كه از آنها رسيد نمي‌خواستيد!
خيلي‌ها ارايه كرده‌اند ولي در گزارش نيامده است مثلا رييس دفتر معاون رييس‌جمهور كه 50ميليون‌تومان گرفته است در سفرهاي استاني هزينه شده و صورت پرداختش را هم ارايه كرده است اما تحقيقوتفحص اصلا به آن توجه نكرده است.
ولي تصوير پرداخت به شخص آقاي رحيمي در سايت‌ها منتشر شد.
تصوير دستخط نامه كارمند حسابداري كه مي‌خواسته تنخواهش را در مكاتبات داخلي تسويه كند در سايت‌ها گذاشته‌اند، نامه اصلي مديركل مالي و هزينه‌كرد و مستندات سند را اشاره نكرده‌اند.
من يك سوال از شما پرسيدم درباره فيلمبرداري از بابك زنجاني، گفتيد كه جايش اينجا نيست چون بحث حقوقي است حالا مي‌خواهم سوال كنم چرا از او فيلمبرداري كرديد؟
اين سوال شما به تحقيقوتفحص ربطي ندارد، در جلسه آينده توضيح مي‌دهم.
درباره موضوع استيضاح وزير كار و قولي كه به نماينده‌ها براي كناررفتن داديد و زيرش زديد چه؟
آن را هم جلسه بعد مي‌گويم.
پرداخت پول به رسانه‌ها چطور؟
ما بلاعوض نداديم، روابط عمومي سازمان در ارتباط با رسانه‌هايي كه با ما همكاري داشتند يا آگهي‌هاي سازمان را منتشر مي‌كردند عملكرد آنها را گواهي و سپس پرداخت مي‌كرده است.
پرداخت‌ها به‌صورت كارت بانكي است، اين را گفته‌اند كارت هديه و تلقي‌شده كه مجاني داده شده است.
بحث آگهي‌ها كه مشكلي نيست، آنچه آمده بحث پرداخت‌هاي بي‌ضابطه است كه شايبه حمايت را ايجاد مي‌كند يا اينكه آنها مجموعه را نقد نكنند؟
ما هيچ پرداختي، به هيچ رسانه‌اي مجاني و بدون تاييد روابط عمومي سازمان و گواهي ارايه خدمات رسانه‌اي نداشته‌ايم دقيقا مشخص است در ازاي چه خدماتي بوده و توسط روابط عمومي بررسي و تاييد شده است، ادعاي شما توهين به هم‌صنفي‌هاي خودتان است يعني از جايي پول مي‌گيرند كه جايي را نقد نكنند.
آقاي محجوب در مصاحبه اخير خود اشاره كرده‌اند كه به‌موجب اسناد و مدارك تحقيقوتفحص شما به يكي از شاكيان پرونده كهريزك آقاي علي جوادي‌فر از جيب سازمان تامين‌اجتماعي 84ميليون‌تومان پرداخت كرده‌ايد، چه ارتباطي بين پرداخت اين پول با اعلام رضايت ايشان از شما در جريان دادگاه كهريزك است؟
وقتي دروغ‌گفتن و اتهام‌‌زدن هزينه‌اي نداشته باشد رفتار آقاي محجوب طبيعي است. اين موضوع نه در گزارش 84صفحه‌اي هيات تحقيقوتفحص مجلس به آن اشاره شده نه تا به‌حال هيچ‌كس چنين ادعايي داشته است، اين دروغ بزرگ هم مانند ساير دروغ‌هايي است كه منتشر شده، من فكر مي‌كنم علت انتشار اين مطلب كذب، تنها از سوي افرادي توجيه دارد كه قصد مجازات آقاي جوادي‌فر را دارند كه چرا در اين پرونده اينجانب را بي‌گناه دانسته و به‌صورت كتبي و رسمي در دادگاه اعلام رضايت كرده است و صريحا بيان داشته كه مدافعات من در جلسات دادگاه او را قانع كرده وگرنه وقايع ناگوار كهريزك و رفتار برخي ماموران خاطي، با من به‌عنوان دادستان سابق تهران، هيچ‌گونه ارتباطي نداشته است.
من از آقاي محجوب مي‌خواهم اگر سند و مدركي در اين رابطه دارند حتما منتشر كنند. لازم است آقاي محجوب بدانند كه اينجانب هيچ‌گونه اطلاعي از اينكه آقاي علي جوادي‌فر حدودا بعد از پنجمين جلسه دادگاه مي‌خواهند رضايت بدهند نداشتم و صبح جمعه در حضور دونفر ديگر از قضات در منزل در حال تنظيم لايحه دفاعيه بوديم كه ايشان با من تماس گرفتند و در حالي‌كه دونفر قاضي ديگر كه حاضر بودند از اين جريان مطلع شدند و آقاي جوادي‌فر اين مطلب را در چندين جلسه ديگر نيز شرح دادند. اين بزرگوار فرمودند پنجشنبه كه بر سر مزار فرزندشان رفته بودند از خدا خواسته‌اند كه ايشان را در مسيري هدايت كند كه به كسي ظلم نكنند و با شرح و بسطي كه در اين مقال جاي بيان آن نيست توضيح دادند پنجشنبه‌شب در حالي كه همسر مرحوم و فرزندشان را در خواب ديده‌اند فرزندشان امير جوادي‌فر از ايشان مي‌خواهد كه در اين پرونده رضايت بدهند، ايشان بعد از تعريف كردن اين خواب به من اطمينان دادند كه از جانب خانواده جوادي‌فر، ديگر، هيچ صدمه‌اي به من نخواهد رسيد. هفته بعد از آن نيز با وجود تلاش وكيل ايشان آقاي صالح نيكبخت كه با من دشمني ديرينه‌اي دارد و برخي خانواده‌هاي ديگر، آقاي علي جوادي‌فر رضايت كتبي و رسمي خود را به دادگاه تقديم كردند، بنابراين اينجانب رضايت خانواده جوادي‌فر را عطيه‌اي الهي مي‌دانم كه نه از جانب من و نه از جانب آن بزرگوار اين اقدام اعتقادي قابل تبديل به مسايل مالي و مادي نيست، اگر آقاي محجوب براي اين دروغ؛ دليل و مدركي داشتند مطمئن باشيد مثل ساير اسناد و مدارك داخلي سازمان تامين‌اجتماعي آن را در اختيار رسانه‌هاي داخلي و حتي رسانه‌هاي ضدانقلاب بيگانه قرار مي‌دادند.
نظر شما:
------------
سه شنبه 3 دي 1392
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: بازتاب آنلاین]
[مشاهده در: www.baztabonline.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 137]
-
گوناگون
پربازدیدترینها