محبوبترینها
قیمت انواع دستگاه تصفیه آب خانگی در ایران
نمایش جنگ دینامیت شو در تهران [از بیوگرافی میلاد صالح پور تا خرید بلیط]
9 روش جرم گیری ماشین لباسشویی سامسونگ برای از بین بردن بوی بد
ساندویچ پانل: بهترین گزینه برای ساخت و ساز سریع
خرید بیمه، استعلام و مقایسه انواع بیمه درمان ✅?
پروازهای مشهد به دبی چه زمانی ارزان می‌شوند؟
تجربه غذاهای فرانسوی در قلب پاریس بهترین رستوران‌ها و کافه‌ها
دلایل زنگ زدن فلزات و روش های جلوگیری از آن
خرید بلیط چارتر هواپیمایی ماهان _ ماهان گشت
سیگنال در ترید چیست؟ بررسی انواع سیگنال در ترید
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1831441051
گفتگو با مسؤول رسیدگی به نامه های مردمی رییس جمهور
واضح آرشیو وب فارسی:عصر ایران: گفتگو با مسؤول رسیدگی به نامه های مردمی رییس جمهور در دور سوم سفرهای استانی مردم کمتر نامه مي دهند. دولت در دورهاي اول و دوم صندوق هايي را در کنار خيابان ها گذاشته بود که مردم تقاضاهایشان را در آن مي انداختند. من خودم شاهد بودم فردي کاغذ باطله يي را از روي زمين برداشت و نامه نوشت و درون صندوق انداخت. عصر ایران - معاون حمایت خانواده کمیته امداد و مسئول رسیدگی به نامه های مردم در سفرهای استانی رییس جمهور در گفتگویی ، عملکرد چهار ساله هیئت دولت و کمیته امداد در زمینه رسیدگی به نامه های مردمی را تشریح کرده است .به گزارش عصر ایران ، ابراهیمی در مصاحبه با با روزنامه اعتماد ،درباره تعداد نامه های دریافتی در دور اول و دوم سفرهای استانی در 4 ساله اول ریاست جمهوری محمود احمدی نژاد ، گفت : " در دور اول دو ميليون و 200 هزار نامه به کميته امداد داده شد و در همان زمان هم دولت حدوداً 250 ميليارد تومان اعتبار براي رسيدگي و پاسخگويي به اين نامه ها اختصاص داد که اين اعتبارات در قالب کمک هاي بلاعوض و وام به مردم داده مي شد. بدون هيچ گونه تعصب و جانبداري نسبت به دولت نهم بايد بگويم اين سفرها و نحوه رسيدگي به نامه ها و نيازهاي مردم در نوع خود بي نظير بوده است."ابراهیمی درباره مکانیزم تشخیص افراد مستحق دریافت کمک ، گفت : " به طور کلي کميته امداد موظف است به همه تقاضاهايي که به دستش مي رسد به دقت رسيدگي کند و ببيند آيا فرد مستحق دريافت کمک هست يا نه. آمار اين بررسي ها هم به تفکيک وجود دارد و مشخص مي کند چه تعداد افراد مستحق دريافت کمک بوده اند و چه ميزان به آنها کمک شده است. افرادي هم که از نظر کميته مستحق دريافت کمک نباشند، به نهاد رياست جمهوري ارجاع داده مي شوند تا مشکل خود را از آن طريق پيگيري کنند."مسئول رسیدگی به نامه های مردمی رییس جمهور در سفرهای استانی درباره پرداخت پول به همراه جواب نامه به برخی از مردم و اشتباهات احتمالی در زمینه عدم تشخیص درست اقشار نیازمند ، گفت : " مطمئناً در کاري با اين وسعت و گستردگي درصدي هم خطا و اشتباه (پرتي) وجود دارد. در هر برنامه و کاري که شما وارد مي شويد اين مساله دور از انتظار نيست و ممکن است از صد درصد، پنج درصد هم خطا داشته باشد. ما انسانيم، محققان ما هم انسان هستند؛ انسان هايي که ممکن است حين کار و تحقيق دچار اشتباه شوند، يا منابع شان موثق نباشد و خلاف واقع به نتيجه برسند. مهم اين است که شما ببينيد فراواني اين مساله که عنوان مي کنيد چقدر است. 90 درصد افرادي که کمک شده اند، مستحق واقعي بوده اند."وی در ادامه درباره شیوه تحقیق کمیته امداد از خانواده های نیاز مند ، افزود :" ما تک تک درخواست هايي را که به کميته امداد مي رسد، چه درخواست هاي سفرهاي استاني و چه درخواست هاي ديگر به صورت دقيق و موشکافانه بررسي مي کنيم و اگر شرايط دريافت کمک را داشته باشند به آنها کمک مي کنيم.يعني مامور کميته امداد مي رود و از نزديک وضعيت زندگي افراد را مشاهده مي کند، نوع تقاضاي آنها را بررسي مي کند و ما براساس اين تحقيقات فرد را مشمول دريافت کمک مي دانيم يا نمي دانيم...مطمئناً پرسنل رسمي کميته امداد به تنهايي نمي توانند اين حجم از فعاليت ها و خدمات را رسيدگي و پيگيري کنند و نيروهاي قراردادي، افتخاري و... در اين کار به ما کمک مي کنند.وی در پاسخ به سوال خبر نگار با این مضمون که : "اگر کميته امداد چنين ظرفيت بزرگي از نيروها را در اختيار دارد چرا صبر کرده تا سفرهاي استاني برگزار شود و شهروندي از روي استيصال و ناتواني نامه يي بنويسد و بعد اين نامه به دست شما برسد و... شما که اين همه نيرو در اختيار داريد چرا از همان اول و قبل از سفرهاي استاني اين ظرفيت را براي شناسايي افراد فقير و نيازمند به کار نگرفتيد؟ حتماً بايد نامه يي نوشته مي شد؟ " گفت : " اين سوال شما جهت دار است و جهت آن هم سياسي است.کار ما بايد متناسب با منابع و امکانات مان باشد. منابع و امکانات مالي کميته امداد در حدي نيست که به هر کسي که نيازمند است کمک کند. مگر کميته امداد روي گنج نشسته است که به هر کس نيازمند است کمک کند. آيا اساساً تنها وظيفه کميته امداد است که به همه تقاضاهاي اين افراد رسيدگي کند. خيلي از تقاضاهاي مردمي که به دست ما رسيده است اصلاً ربطي به کميته امداد ندارد و ما آن را به نهاد رياست جمهوري عودت داده ايم. مثلاً فردي عنوان کرده در بازپرداخت وام هاي بانکي دچار مشکل شده است، يا مشکل درماني دارد و... که اين افراد تحت پوشش ما نبوده اند و بعضاً کارمند و حقوق بگير هم بوده اند. خب رسيدگي به اين موارد که ديگر در چارچوب وظايف کميته امداد نيست."وی افزود : " ضمن اينکه ما بحثي در خصوص فلسفه وجودي انسان داريم آن هم اين است که بشر سيري ناپذير است. يعني هر چه داشته باشد به دنبال فراتر از آن است. خيلي از اين تقاضاها از نظر فردي که آن را مطرح کرده نياز بوده است اما در چارچوب تعاريف ما از فرد نيازمند و مستحق قرار نمي گرفته است. افرادي بوده اند که مي خواستند ماشين پرايدشان را تبديل به زانتيا کنند و از ما تقاضاي کمک کرده اند. " ابراهیمی درباره تفاوت میزان ومحتوای نامه های مردمی در دور اول سفرهای استانی رییس جمهور با ادوار بعدی ، گفت : " مردم ما دنبال اين هستند که از دولت کمک بگيرند. به همين علت هم آمار نامه ها بالا رفت ولي شکل و درخواست ها در دور دوم فرق کرد. نيازهاي مطرح شده در سطح نيازهاي دور اول سفرها و در چارچوب ضوابط و مقررات کميته امداد قابل تعريف نبود".وی افزود : " به طور مثال در دور دوم خيلي از کارمندها هم درخواست داده بودند. در حالي که در چارچوب وظايف کميته امداد نيست که به درخواست هاي اين قشر رسيدگي کند. چون از ديدگاه ما کسي که حقوق بگير است به قول معروف آب باريکه اي دارد و نيازمند کمک نيست. کميته امداد عموماً به درخواست افرادي پاسخ مي دهد که هيچ منبع درآمدي ندارند، سرپرست خانواده هستند، از کارافتاده هستند و ... "ابراهیمی در تشریح شیوه پاسخ دهی به نامه ها در دور سوم سفرهای استانی با ادوار پیشین ، افزود :" در دور اول و دوم ستادي تشکيل مي شد که نمايندگان و مقامات اجرايي همه دستگاه ها در آن حضور داشتند. نامه هايي هم که در اين سفرها داده مي شد در نهاد رياست جمهوري يا استانداري تفکيک مي شد و به دستگاه هاي مربوطه ارجاع داده مي شد. اما در دور سوم سفرها مقرر شده که نمايندگان، وزرا يا معاونان هر وزارتخانه يي در تشکيلات خودش که در استان ها قرار دارد مستقر شود و به تقاضاي مردمي در همان جا پاسخ دهد. در سفر مشهد مقدس و آذربايجان شرقي اين شيوه اجرا شد و همان طور که مشاهده کرديد در اين شيوه، رسيدگي به نامه ها بهتر انجام مي شد."ادامه این گفتگو به دلیل اختصار پرسش ها و پاسخ ها عیناً نقل می شود : - تعريف «گداپروري» از نگاه شما به عنوان معاون حمايت خانواده کميته امداد چيست و پاسخ شما به سياسيون برجسته و چهره هاي موجه نظام که بعضاً اصولگرا هم هستند مثل آقايان لاريجاني و قاليباف که اين شيوه نامه رساني و پول دادن را تضعيف کرامت شهروندي و گداپروري مي دانند، چيست؟قرار بود در چارچوب سوالاتي که...- اجازه دهيد سوالم را دوباره مطرح کنم، برخي چهره هاي سياسي از جمله آقاي لاريجاني براي همين چهار سال اول رياست جمهوري و در سفرهاي استاني که انجام شده است عبارت گداپروري را به کار مي برند. مي خواهيم دفاع شما در مقابل اين گونه اظهارات را بدانيم.شما بايد از خود آقاي لاريجاني سوال کنيد.- شما بايد دفاع کنيد.من دفاع خودم را کردم، گفتم اين شيوه نقاط ضعفي داشته و نقاط ضعف آن هم گرفته شده است و به نهاد رياست جمهوري هم اين اشکالات اعلام شد. تنها کميته امداد هم نبود، همه دستگاه ها و تشکيلات مرتبط با اين سفرها نظرات خود را به نهاد رياست جمهوري اعلام کردند و در دور سوم سفرها اين مساله احيا شد. به همين خاطر هم نگاه و رويکردي که در دور سوم سفرها وجود دارد با رويکرد سفرهاي دور اول و دوم متفاوت است.- اين تغييري که شما مي گوييد اين است که رسيدگي به نامه ها استاني شده است اما تغيير ماهوي ديده نمي شود.سفرهاي استاني رئيس جمهور در دور سوم رويکرد فرهنگي پيدا کرده است.- يعني مردم ديگر مشکل و نياز اقتصادي ندارند؟نياز اقتصادي دارند ولي...- يعني مردم نامه مي دهند که ما کلاس آموزشي مي خواهيم به جاي اينکه بگويند نان مي خواهيم؟اگر قرار باشد وارد جزييات سفرهاي استاني دور سوم شويم که بايد يک کتاب بنويسيم و اين کتاب را هم من نمي توانم براي شما بنويسم، بايد از همه دستگاه ها و وزارتخانه ها تحليل و تعريف بگيريد.- شما آن بخشي را که مربوط به کميته امداد است، بگوييد.همان طور که گفتم کميته امداد يک نامه کاملاً تحليلي با ارزيابي نقاط ضعف و قدرت اين سفرها به نهاد رياست جمهوري داد و فکر مي کنم نامه اثر خود را گذاشته است.- محتواي نامه شما چه بود؟گفتيم اگر قرار باشد در دور سوم هم از مردم نامه بگيريد، مردمي که نيازمند هم نباشند به شما نامه مي دهند. بنابراين بايد تغييري در اين رويکرد اعمال شود. گفتيم بايد اشکال کار را در دستگاه هاي اداري تان جست وجو کنيد و ببينيد ضعف کار کجا است، چون اکثر تقاضاهايي که به ما مي رسد مربوط به دستگاه هاي ديگر بود. اگر دستگاه هاي مربوطه به درستي به وظايف شان عمل مي کردند حجم نامه ها پايين مي آمد.-مثلاً مردم مي گفتند وزارت بهداشت از ما پول اضافه مي گيرد يا هزينه آب، برق و گاز و... بالا است، لطفاً شفاف تر توضيح دهيد.دقيقاً همين چيزهايي که شما مي گوييد، اينکه هزينه هاي آب، برق، گاز و هزينه هاي درماني بالا است، دريافت وام از بانک ها سخت است و... خيلي چيزهاي ديگر را هم مطمئناً خودتان بهتر از من مي دانيد.-پس شما به دولت گفتيد ضعف از دستگاه هايتان است و بايد آنها را اصلاح کنيد؟ در اين صورت نامه ها خود به خود کم مي شوند.حالا با اين ادبياتي که شما مي گوييد نه، با يک ادبيات منطقي تري مسائل را با ايشان در ميان گذاشتيم و اثر خودش را هم گذاشت. در همين چند سفري که در دور سوم داشتيم مشاهده شد که حجم نامه ها کاهش پيدا کرده است.-يعني نصف نامه ها را خود دستگاه ها مي گيرند و رئيس جمهور آنها را موظف کرده به نامه ها رسيدگي کنند؟نه، کلاً آمار و حجم نامه ها پايين آمده است.-يعني مردم کمتر نامه مي دهند؟بله، کمتر نامه مي دهند. دولت در دورهاي اول و دوم سفرها صندوق هايي را در کنار خيابان ها گذاشته بود که مردم تقاضاها و خواسته هايشان را در آن مي انداختند. من خودم شاهد بودم فردي کاغذ باطله يي را از روي زمين برداشت و نامه نوشت و درون صندوق انداخت.-پس در دور سوم وانت هايي که تحت عنوان پيک عدالت نامه ها را جمع مي کرد و آن صندوق ها ديگر نيستند؟به شکل ديگري هستند. همان طور که گفتم در دور سوم نمايندگان و معاونان هر وزارتخانه و دستگاه اداري در تشکيلات خودشان در استان مستقر مي شوند و به تقاضاهايي که با قانون و مقررات تطبيق داشته باشد، رسيدگي مي کنند. آنجايي هم که در تعارض باشد عذرخواهي مي کنند.- پيش بيني مي کنيد در دور سوم از حجم نامه ها کاسته شود؟بله، حجم نامه ها پايين خواهد آمد.-و با اين شيوه خوبي که شما به دولت پيشنهاد کرده ايد ديگر آيا صندوق ها و وانت ها را هم نمي بينيم؟من دقيقاً اطلاع ندارم ولي در اين دو سفري که انجام شد مشاهده نکردم.-بعضي افراد که مي توان آنها را بدبين هم دانست، معتقدند رئيس جمهور در دور دوم سفرهاي استاني از آن وانت ها و صندوق ها که نامه هاي مردمي را جمع آوري مي کردند، استفاده تبليغاتي انتخاباتي کرده اند، ولي در دور سوم سفرها چون انتخابات تمام شده و ايشان انتخاب شده اند ديگر از اين صندوق ها خبري نيست. نظر شما چيست؟نه اين حرف درست نيست. شما خبرنگاران رسالت سنگيني برعهده داريد. شما مي توانيد يک جامعه را دچار لرزه کنيد يا جلوي لرزه ها را بگيريد. سعي کنيد لرزه گير باشيد.-يعني چه کار کنيم؟خودتان بايد تشخيص بدهيد.-مثلاً در مورد سفرهاي استاني به مردم بگوييم نامه ندهيد؟نه، به چيزي که علم و آگاهي نداريد پر و بال ندهيد، از زواياي مختلف موضوع را بررسي و کارشناسي کنيد، با اهل فن و افراد خبره رايزني و مشورت کنيد سپس مطلبي را عنوان کنيد.-در خصوص وام هايي که کميته امداد به افراد مي دهد در ابتدا توضيحي داديد که ناتمام ماند. بازپرداخت اين وام ها به چه صورت است؟کمک هاي ما به دو شکل است. يک بخش کمک هاي بلاعوض است، يک بخش هم پرداخت وام است. اين وام ها در قالب وام هاي کارگشايي، اشتغال، درمان، شهريه دانشگاه و... به افراد تحت پوشش و نيازمند داده مي شود. وام هايي که خود کميته امداد مي دهد به صورت قرض الحسنه و از محل اعتبارات صندوق کميته امداد است، يعني سود و کارمزد ندارد و اقساط آن هم طويل المدت است اما يک نوع وام هم داريم که در آن افراد را به بانک ها معرفي مي کنيم که حدوداً چهار درصد کارمزد دارد.-سقف اين وام ها نهايتاً چقدر است؟متفاوت است. بسته به نوع درخواست که اشتغال، درمان و... باشد ميزان آن فرق مي کند.-حداکثر آن چقدر است.مثلاً براي اشتغال شش ميليون تومان است اما در سال 88 افزايش يافته است.-حداقل وام ها چقدر است؟عموماً 500 هزار تومان است.-اين 500 هزار تومان را براي چه مواردي درخواست مي کنند.مثلاً فرد بدهي آب و برق و... دارد يا مشکل درماني دارد. از ما درخواست وام مي کند. البته اين را هم بگويم که پرداخت اين وام ها از جانب کميته امداد جدا از اينکه جزء وظايف ما است اثرات مثبتي هم در جامعه داشته است. اساساً کميته امداد در مورد آن جنبه از فقر که ناشي از تنبلي و تن پروري باشد، مسووليتي ندارد. ما موظفيم به فقري که در اثر نارسايي هاي اقتصادي کشور و... ايجاد مي شود، رسيدگي کنيم.-گاهي در بعضي تماس هاي تلفني خوانندگان روزنامه ها مي خوانيم که بانک ها در قبال وام هايي که به آنها ارجاع داده مي شود، پاسخگو نيستند. علت اين مساله چيست؟وام مي دهند اما شرايطي که براي دريافت وام مي گذارند دشوار است. مثلاً دو تا ضامن مي خواهند و طبيعي است فرد نيازمند دو تا ضامن براي دريافت وام ندارد.-فکري براي حل اين موضوع کرده ايد؟بله، ما اين مساله را به دولت منعکس کرده ايم و گفته ايم با اين شرايطي که بانک ها براي اخذ وام گذاشته اند مردم به خصوص محرومين و مستضعفين نمي توانند وام دريافت کنند. پيشنهادها و راهکارهايي هم ارائه داده ايم، منتظريم ببينيم گشايشي حاصل مي شود يا نه.-فرض کنيد کميته امداد 20 ميليون دلار پول داشت. اين پول را کجا صرف مي کرديد.هر مقدار پولي که در اختيار ما بگذارند به درستي از آن استفاده مي کنيم. مهم اين است که به درستي و در جاي ضروري هزينه شود. مثلاً در راه توانمند کردن خانواده ها باشد. اگر بدون برنامه پول را بين اعضاي کميته توزيع کنيم در واقع کار اشتباهي کرده ايم.-خيلي خوب است که شما توزيع نقدي پول بين مردم فقير را قبول نداريد و اين نشان مي دهد اين تفکر در کميته امداد وجود دارد؛ برخلاف آن انگ گداپروري که به شما زده مي شود.شما تنها به سفرهاي استاني نگاه مي کنيد، در حالي که اين سفرها ممکن است سالي يک بار اتفاق بيفتد اما کميته امداد يک وظيفه و رسالت هميشگي در قبال افراد نيازمند برعهده دارد.-اما اين سفرها و نامه ها بازتاب منفي در افکار عمومي داشته است.اگر اين گونه بود که حضور مردم در انتخابات دور دوم بيشتر نمي شد. شما هميشه در قالب يک جريان سياسي به مسائل نگاه مي کنيد ولي بايد از اين قالب خارج شويد و واقع بينانه به مسائل نگاه کنيد.-اگر آقاي ابراهيمي يک روز با آقاي لاريجاني ديدار داشته باشند و قبل از آن هم متوجه شوند مجلسي ها تصويب کرده اند که 20 ميليون دلار در ايران براي دفاع از حقوق بشر در اروپا و امريکا هزينه شود، آيا امکان دارد شما که زبان تان، زبان افراد فقير و نيازمند ايران است از ايشان بخواهيد اين پول را به کميته امداد بدهند تا کميته هم آن را صرف بالا بردن صندوق شهروندي در ايران کند؟خير اين تقاضا را نمي کنم.-با اينکه شما خودتان را نماينده مردم فقير ايران مي دانيد؟گاهي در سياست هاي کلان کشور مسائلي تدوين مي شود که در درازمدت اثرش به فقرا مي رسد و چون من در جريان آن تصميمات کلان نيستم، نمي توانم در اين مورد اظهارنظر کنم يا از آقاي لاريجاني بخواهم اين پول را در اختيار کميته بگذارد.-شما چنين نيازي داريد يا نه؟ما نيازمند هستيم. اگر نيازمند نبوديم که اين دستگاه و تشکيلات برپا نمي شد، اين صندوق هاي صدقات نبود، اين همه درخواست از جانب مردم نبود.-يعني شما فکر مي کنيد حقوق بشر در اروپا بالاخره جايي به مردم ايران کمک مي کند؟يقيناً، آقاي لاريجاني بهتر از بنده به فکر فقرا هستند.-گزارش ديوان محاسبات درخصوص بودجه سال 85 وزارت نفت عنوان مي کند که اين وزارتخانه کمک زيادي به کميته امداد کرده است بدون اينکه از مجلس اجازه چنين کاري را داشته باشد يا جزء رديف هاي بودجه وزارت نفت باشد. در واقع اين مساله جزء تخلفات وزارت نفت عنوان شده است. نمي شود اين کمک هايي را که کميته از دستگاه ها و نهادها مي گيرد قانونمند کند تا مشکلي پيش نيايد.دولت خودش به فکر اين موضوع هست.-شما اين کمک ها را چگونه از وزارت نفت مي گيريد آيا جزء وظايف شان است؟ما دنبال کمک براي پاسخگويي به تقاضاهاي مردم هستيم. دولت هم موظف است به ما کمک کند والا ما توانايي مالي براي رسيدگي به مشکلات و تقاضاها را نداريم. حالا اين پول از هر جا که بيايد به ما مربوط نمي شود. دولت بايد پاسخگوي وزارت نفت و ديوان محاسبات باشد.دولت موظف است اين امکانات مالي را در اختيار ما قرار دهد چون مسووليتي را براي ما تعريف کرده که بايد منابع آن را هم تامين کند.-گفتيد بخشي از اعتبارات را خود کميته امداد تامين مي کند که شامل صندوق ها و کمک هاي مردمي مي شود. کمک هاي مردمي در طول سال چقدر مي شود؟خيلي پايين است. در واقع بخش عمده و اصلي اعتبارات ما دولتي است. کمک هاي مردمي در مقابل اعتبارات دولتي بسيار ناچيز است. هدف ما بيشتر ترويج سنت حسنه انفاق، دستگيري از محرومان و حس نوع دوستي است.-در مصاحبه يي که با آقاي جهرمي داشتيم ايشان عنوان کردند مسوولان کميته امداد هيچ گاه به ما مراجعه نکرده اند که به آنها ياد بدهيم چگونه ماهيگيري به مردم ياد بدهند به جاي اينکه به آنها ماهي بدهند، در حالي که شما مي گوييد بيشتر کمک هاي شما در زمينه اشتغالزايي است.بنده در جريان مصاحبه آقاي جهرمي نيستم.-کلاً مي خواهيم بدانيم آيا فعاليت هاي اشتغالزايي کميته امداد با فعاليت هاي وزارت کار هماهنگ است؟کميته امداد وظيفه يي در رابطه با اشتغالزايي ندارد چون دستگاه متولي کار وجود دارد. من معتقدم کميته امداد خلاءهاي دستگاه هاي ديگر را پر مي کند.-پس ماهيت اشتغالزايي کميته امداد متفاوت از آن چيزي است که در وزارت کار انجام مي شود.بله، من به شما توصيه مي کنم زماني را بگذاريد و فارغ از نگاه سياسي به کميته امداد بياييد و از نزديک کار کميته را مشاهده کنيد. اگر به شهرستان ها و شعبات ما سر بزنيد، نمود عملي اين شعارها و سياست هايي را که مي گوييم آنجا مشاهده خواهيد کرد. 60 درصد مددجويان ما روستايي هستند. در حال حاضر بيش از سه ميليون راس دام در روستاها داريم. اينها در ابتدا هيچ چيز نداشتند ولي با کمک هاي ما در زمينه دامداري و کشاورزي نمي گويم صددرصد اما از شرايط بحراني گذشته خارج شده اند.-ارزيابي شما از وضعيت معيشت مردم در حال حاضر چيست؟ به جرات مي توان گفت شما جزء معدود افرادي هستيد که مي توانيد فارغ از نگاه سياسي در اين مورد اظهارنظر کنيد.نسبت به شرايط و امکانات موجود در کشورمان وضع مان خوب نيست اما در مقايسه با خيلي از کشورهاي ديگر بسيار بهتر است. عوامل نامناسب بودن وضعيت معيشتي مردم هم زياد است، تحريم اقتصادي، دشمني هاي استکباري، جنگ هشت ساله، تخريب ها و... همه تاثير مي گذارند. 30 سال از انقلاب مي گذرد و در همه اين 30 سال کشور دچار مشکلات بوده است. مسوولان هم در دوره هاي مختلف يک قسمت اعظم از فکر و توان شان را متوجه خنثي سازي اين گونه مشکلات کرده اند.-متوسط درآمد خانواده يي که کميته امداد آن را جزء قشر فقير محسوب مي کند چقدر است؟ هم کساني که تحت پوشش هستند و هم کساني که تحت پوشش نيستند اما شما گهگاه به آنها کمک مي کنيد؟اين مساله را اندازه گيري نکرده ام چون ما هم مستمري نقدي به اين افراد مي دهيم هم خدمات و حمايت هاي جانبي.-مستمري نقدي چقدر است؟براساس همان رسالتي که کميته امداد در جهت احياي خانواده ها برعهده دارد، پرداخت هاي نقدي در حاشيه خدمات ما قرار مي گيرند و عموماً هم به افرادي پرداخت مي شود که توانايي انجام هيچ کاري را ندارند. مثلاً خانواده يک نفر 32 هزار تومان در ماه، ولي خدمات جانبي ما زياد است.-يعني يک خانواده پنج نفره، پنج تا 32 هزار تومان مي گيرد؟نه يک خانواده پنج نفره حدوداً 60 هزار تومان مي گيرد.-منظورتان از خدمات جانبي چيست؟مثلاً صددرصد هزينه هاي درماني خانواده هاي تحت پوشش با کميته امداد است.-تمام بيمارستان ها طرف قرارداد هستند؟همه بيمارستان هاي دولتي در سراسر کشور و بعضي بيمارستان هاي خصوصي طرف قرارداد ما هستند.-درخصوص آن افرادي که تحت پوشش نيستند و گاهي به آنها کمک مي شود، ارائه خدمات به چه شکل است؟به صورت موردي، خدماتي از جمله خدمات درماني، وام اشتغال و... به آنها داده مي شود.-به طور کل فکر مي کنيد متوسط درآمد خانواده هاي فقير در ايران چقدر است؟الان نمي توانم پاسخ بدهم چون آمار دقيقي ندارم.-زير 500 هزار تومان است؟بله قطعاً زير 500 هزار تومان است.-زير 250 هزار تومان چطور؟زير 250 هزار تومان هم هست. اصولاً ما چند دسته فقير داريم، فقير نسبي، فقير مطلق.-پس درآمد فقيرهاي مطلق به زير 100 هزار تومان هم مي رسد؟بله.-فقيرهاي متوسط هم حول و حوش 250 هزار تومان است.بله.-و همان طور که شما گفتيد هيچ وقت درآمدشان به 500 هزار تومان نمي رسد.نه نمي رسد. البته فقير با شاخص هاي کميته امداد. چون خيلي از افراد ماهيانه سه تا چهار ميليون درآمد دارند ولي مي گويند فقيريم. (خنده)-پس با اين وضعيتي که خانواده هاي ما دارند شما بايد در مورد طرح تحول اقتصادي به دولت مشاوره داده باشيد؟ اصلاً شما آمار خانواده هايي را که درآمد آنها زير خط فقر است داريد؟ما مطالعات زيادي در ارتباط با فقرا و خانواده هاي تحت پوشش و افراد آسيب پذير انجام داده ايم که در حوزه برنامه ريزي آمار دقيق و محاسبه شده يي وجود دارد.-در مورد اين خانواده هايي که زير خط فقر هستند چه مشاوره يي به دولت داده ايد؟ به دولت هشدار داده ايد که اجراي طرح تحول اقتصادي چه مشکلاتي را متوجه آنها خواهد کرد؟در بحث هدفمند کردن يارانه ها صحبت هايي با دولت و مجلس شده و راهکارها و پيشنهادهايي هم ارائه شده است. به هرحال اميدواريم اگر اين طرح اجرا شد بهبودي در وضعيت خانواده هاي تحت پوشش کميته حاصل شود.-آقاي ابراهيمي، اگر ماهيانه به هر نفر 27 هزار تومان کمک شود (آنچه در طرح تحول آمده) آن وقت با اين افزايش قيمت آب، برق، گاز و... چه بلايي سر اين خانواده ها مي آيد؟اين سوالي است که در ذهن خيلي ها است و دولت هم پاسخ هايي داده است.-پس دلمشغولي اين روزهاي شما هم همين مساله است؟بله، هنوز معلوم نيست که قرار است سرانه همان مقدار باشد يا کمک هاي ديگري به کميته امداد مي شود. هنوز چيزي به صورت شفاف به ما گفته نشده است.-اين دغدغه ها را به مجلس منتقل کرده ايد؟بله همان طور که گفتم ما اين دغدغه ها را با مجلس و دولت در ميان گذاشته ايم اما دولت معتقد است مشکل را حل مي کند. حالا اجازه بدهيد من يک سوال از شما بپرسم. شما دقيقاً از کدام قسمت روزنامه آمده ايد؟-برخي ادعا مي کنند کميته امداد از ماهيت اصلي که همان کمک به نيازمندان و محرومان جامعه است دور شده و وجهه سياسي پيدا کرده است. پاسخ شما به عنوان عضوي از اين مجموعه در مقابل اين ادعاها چيست؟به نظر من اينها اتهام هايي است که به کميته زده مي شود و همان طور که از کلمه اتهام برمي آيد اتهام يعني تهمت زدن، تهمت هم از منظر حدس و گمان است. البته اين مساله تنها مشمول کميته امداد نمي شود. امروز در مورد اکثر جريانات، افراد و گروه ها اين اتهامات مطرح مي شود و چه بسا خيلي از آنها مصداق هم ندارد. کميته امداد از اول انقلاب تاکنون با همه دولت ها و با هر تفکر و جرياني که حاکم بوده چه اصلاح طلب چه اصولگرا کار کرده است حتي خيلي از عزيزاني که در جريان اصلاحات بوده اند و سياست شان بر ديانت شان غالب نشده به اين موضوع اعتراف مي کنند. کميته امداد دستگاه و تشکيلاتي بي نظير است که به خوبي به نيازها و تقاضاهاي مردم رسيدگي مي کند و اهداف دولت را با همه سياست هاي کلاني که داشته باشد در حد توانش عملياتي مي کند. اين ديدگاه و نظر همه دولت ها است. شما اگر به سوابق تاريخي بحث هاي مطرح شده در مورد کميته امداد رجوع کنيد دقيقاً عرايض بنده را تاييد مي کنيد. به هرحال همان طور که شما گفتيد برخي از افراد اين اتهام را مي زنند. اين برخي ها هم کساني هستند که همه چيز حتي زندگي خودشان را هم سياسي مي بينند و طبيعي است اين افراد در همه دوره ها در مقابل کميته امداد قرار گيرند. اصلاً بحث دولت نهم نيست. اين افراد در دولت هاي گذشته هم محدوديت ها و اتهاماتي را متوجه کميته مي کردند و فکر مي کنم حضور شما هم در اينجا از همين منظر است.-من در سوالم هم اين موضوع را عنوان کردم که برخي افراد ادعا مي کنند... حالا اگر شما معتقديد اين ادعاها اتهام است خب دفاع تان در مقابل اين اتهامات چيست؟ما در راستاي وظيفه يي که نسبت به محرومان و مستضعفان داريم هميشه در کنار دولت ها بوده ايم و اين را با عمل مان در همه دوره ها ثابت کرده ايم. يعني هيچ گاه به عنوان يک جريان خاص سياسي در مقابل دولت قرار نگرفته ايم. هميشه خودمان را در کنار دولت ديده ايم نه در مقابلش. اگر سوابق را بررسي کنيد متوجه خواهيد شد. ما خودمان را تابع سياست هاي دولت مي دانيم اما هيچ گاه خودمان را به عنوان ابزار در اختيار دولت قرار نداده ايم و به شدت هم با اين موضوع مخالفيم. هر جا که دولت در جهت رسيدگي به فقرا از ما کمک خواسته ما به کمک دولت رفته ايم آنجا هم که احساس کرده ايم قصد استفاده ابزاري دارند مقاومت کرده ايم.-اين چيزي که شما اتهام مي ناميد مدت هاي زيادي است که به کميته امداد زده مي شود. شما مي گوييد استفاده ابزاري نمي شود ولي در هر انتخاباتي که برگزار مي شود اسم کميته امداد را مي شنويم. مثلاً مي گويند کميته افراد تحت پوشش را ترغيب به راي دادن به فرد خاصي مي کند.چه کساني اين حرف ها را مي زنند. همان برخي ها که گفتم.-اگر شما دفاع و در عمل ثابت مي کرديد،اين اظهارات و به قول شما اتهامات تکرار نمي شد.ما دفاع کرديم.-پس دفاع تان قانع کننده نبوده است.ما به هر زبان و شيوه و هر منطقي که اين بحث را مطرح مي کنيم اين افراد باز هم از نگاه خودشان مسائل را تحليل مي کنند. ما مي گوييم شما چه مدرکي داريد که کميته ابزار بوده است. مدرک بياوريد. داريد ثابت کنيد. من قبل از آمدن به اين حوزه مديرکل يک استان بودم. يک آقايي که وابسته به کميته بود انتظار داشت در انتخابات به او کمک کنم، اصولگرا هم بود. من نزد آقاي نيري که سرپرست کميته امداد بودند رفتم و به آقاي نيري گفتم من در ارتباط با خواسته ايشان چه وظيفه يي دارم. آقاي نيري به عنوان بالاترين مرجع به من گفتند اگر از قلم کميته امداد براي اين شخص استفاده کنيد فعل حرامي را مرتکب شده ايد با وجود اينکه خيلي هم آن فرد را دوست داشت. بنابراين حرف من اين است که اگر قرار بود بنده سياسي فکر کنم بايد امکانات و توان کميته را در اختيارش مي گذاشتم ولي خدا را گواه مي گيرم که اين کار را نکردم.-در آستانه انتخابات رياست جمهوري خبرهايي از بعضي شهرها مي آمد که کميته اقلامي را در بين افراد تحت پوشش توزيع کرده است. توضيح شما در اين باره چيست؟اين سوال شما بازمي گردد به همان جوابي که اول مصاحبه دادم. در کاري با اين حجم و گستردگي مطمئناً درصدي خطا و اشتباه (پرتي) وجود دارد. ممکن است کارمند يا رئيس يکي از شعبات کميته لغزش و خطايي کرده باشد ولي نمي توان آن را به کل کميته امداد ربط داد. واقعاً مي توانيم؟ من به جرات قسم مي خورم که کميته امداد و شوراي مرکزي و سرپرست آن هيچ کدام نگاه سياسي ندارند. به رغم همه علاقه يي که به آقايان داشته اند هيچ گاه وارد مباحث سياسي نشده اند و از امکانات کميته در جهت حمايت از کانديدا يا عليه کسي استفاده نکرده اند. ما حتي در ايام نزديک به انتخابات پرداخت مستمري ها را که به صورت ماهيانه بود و توزيع سهام عدالت و خيلي خدمات ديگر را تعطيل کرديم با اينکه مي دانستيم لطمه زيادي به اين افراد وارد مي شود ولي اين کار را کرديم تا چنين شبهاتي پيش نيايد.-يعني شما حقوق ماهيانه مردم را نداديد؟بله حتي آن را هم محدود کرديم يعني تا اين حد احتياط کرديم ولي باز،هم افراد بي انصافي هستند که تهمت مي زنند.-سهام عدالت تاکنون به چند نفر از افراد داده شده است.حدوداً هشت ميليون نفر از افراد تحت پوشش کميته دريافت کرده اند.-کلاً جمعيت تحت پوشش شما چند نفر هستند؟جمعيت تحت پوش دائم ما حدوداً چهار ميليون و 500 هزار نفر هستند، بقيه همه اقشار ضعيف و آسيب پذيرند که به صورت موردي و فصلي با کميته در ارتباط هستند.-هنوز هم به سهام احتياج داريد يا همه سهام ها داده شده است؟تقريباً 97 درصد خانواده هاي تحت پوشش سهام خود را دريافت کرده اند. درصدي هم که نگرفته اند شرايط خاصي داشته اند مثلاً از جاي ديگر سهام را دريافت کرده اند.-هرچند قرار بود اين بخش سياسي باشد اما خود به خود وارد بحث اقتصادي شديم. اگر زماني آقاي رئيس جمهور يا اعضاي کابينه يادشان برود قيمت گوشت و مرغ و ميوه و... چقدر است شما به آنها مي گوييد قيمت واقعي گوشت، ميوه و... چقدر است؟ما هم مثل شما در جامعه هستيم و بعضي حرف ها که گاهي مطرح مي شود براي خود ما هم جاي سوال دارد اما جدا از اين بحث ها بنده معتقدم مسوولان بايد به مردم نزديک تر شوند. کميته طرحي تحت عنوان مفتاح الجنه دارد که در مناسبت هاي خاص مثل ماه رمضان مسوولان را به خانه فقرا مي برد تا وضعيت آنها را از نزديک ببينند. بسياري از مسوولان به دليل مشغله کاري که دارند ارتباط شان با مردم محدود مي شود و يادشان مي رود مردم چگونه زندگي مي کنند و با چه عذابي مخارج و هزينه هاي زندگي شان را تامين مي کنند. بايد مسوولان ما به فقرا نزديک تر شوند. تنها با شعار دادن نمي توان مشکلات اين قشر را حل کرد.-آقاي ابراهيمي، مطمئناً شما نه بانک مرکزي هستيد نه مرکز آمار. هيچ کس هم انتظار ندارد آمار تورم را داشته باشيد ولي با توجه به آنچه خودتان به صورت ملموس حس مي کنيد آيا تورم بيشتر نشده است؟آيا مشکلات معيشتي مردم افزايش پيدا نکرده است؟سطح زندگي ها تغيير کرده است.-يعني توقعات بالا رفته است؟نه سطح زندگي مردم بالا رفته است.-آن فرد فقير جنوب شهري مگر غير از نان و ماست چيز ديگري هم مي خورد.بله سطح زندگي آن فرد هم تغيير کرده است. ما با خانواده هاي فقرا رفت و آمد داريم.وضعيت خانواده 20 سال پيش با الان خيلي فرق کرده است. شرايط و امکاناتي که الان دارد خيلي با آن زمان فرق کرده است.-مشکلات و فشار معيشتي شان بيشتر شده يا نه؟اگر هست به دليل بالا رفتن سطح زندگي است.-متوجه منظورتان نمي شوم. اينکه مثلاً انتظار داشته باشند به جاي نان و ماست، سيب زميني بخورند يعني بالا رفتن سطح زندگي؟اين حق شان است ولي شما بگوييد نسبت به 10 سال پيش سطح زندگي مردم در زمينه خوراک و پوشاک فرقي نکرده است؟-خب درآمدهاي کشور هم بالا رفته است.بله درآمدهاي افراد هم بيشتر شده است.درآمد شما بيشتر نشده است؟-درآمد آن خانواده فقير هم بالا رفته است.بله درآمد آنها هم بالا رفته است. هشت سال پرداخت مستمري ها هيچ تغييري نکرده بود و غير از مستمري خدمات ديگري به افراد داده نمي شد. اما الان در طول سال به افراد بن مي دهيم. سود سهام عدالت مي دهيم. کالاها و خدمات جانبي داده ايم. ولي در گذشته که اين گونه نبود. همين آمارها نشان مي دهد درآمد خانواده ها بالاتر رفته است.-اينها که شما مي گوييد چقدر مي شود؟ آيا تاثيري بر وضعيت زندگي مردم دارد؟شما بگوييد يک تومان. حرف من اين است که درآمدها بالا رفته است. من به کم يا زياد بودن آن کاري ندارم. قطعاً همه اين خدمات و امکاناتي که ما مي دهيم نيازهاي صددرصد مردم را رفع نمي کند و با رسيدن به ايده آل آن فاصله دارد. ولي حرف من اين است که در گذشته فقط مستمري بود اما الان اين همه خدمات جانبي اضافه شده که سطح درآمدها را بالا برده است.
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: عصر ایران]
[مشاهده در: www.asriran.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 285]
-
گوناگون
پربازدیدترینها