جهت حركت آب در لوله؟

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: View Full Version : جهت حركت آب در لوله؟ afshin b04-11-2009, 05:07 PMبا عرض سلام به دوستان. دوستم يه سوالي بهم داد نتونستم جوابشو پيدا كنم اگه كسي بلده ممنون ميشم جواب بده: «فرض كنيد يك لوله آب از وسط اتاقي رد شده است و از آن آب ميگذرد. با چه روشي ميتوان بدون قطع لوله به جهت حركت آب در آن پي برد؟ اگه خيلي براي انتخاب ابزار شك داريد ابزار آشپزخانه را پيشنهاد ميكنيم. البته به حرف ما زياد اعتماد نكنيد..!» lindows04-11-2009, 05:20 PMلوله آب گرمه يا آب سرد ؟ afshin b04-11-2009, 05:45 PMچيزي نگفته lindows04-11-2009, 06:32 PMاگه آب گرم باشه و مرتب آب درش جريان داشته باشه سخته ولي آكه مثلا وصل به يه شير باشه و باز و بسته ميشه يه جورائي ميشه آون طرف از لوله كه زود تر گرم ميشه طرفه وروديه آبه اينو وقتي ميشه چك كرد كه يه مدت ازش استفاده نشه وقتي آب باز ميشه دو طرف لوله را سريع چك كني يه كم مسخره به نظر مياد ولي اين چيزيه كه به ذهن من اومد :20: karizma 505-11-2009, 03:02 PMمنبع اب که اب داخل لوله ازش میاد در دسترس هست ؟ اگه باشه میشه یه اهن ربا انداخت داخل منبع که بعد وقتی شیر رو باز می کنیم از داخل لوله رد بشه بعد هم یک قطب نما یا براده اهن میزاریم جاییکه میدونیم لوله هست اینجوری مشه جهت اب رو فهمید ولی راه لوله بند بیاد فکر کنم :31: afshin b05-11-2009, 07:30 PM:31::31: k نه عزيز فكر نميكنم به منبع آب دسترسي داشته باشيم IRAN_ESFAHAN05-11-2009, 07:36 PMاجازه داریم از دستگاه اولترا سوند یا دستگاه دیگه استفاده کنیم یا بدون استفاده از هیچ دستگاهی باید این کار را بکنیم؟ afshin b05-11-2009, 08:01 PMاين سوال براي دبيرستاني هاست اگه اشتباه نكنم. فكر نكنم دستگاه خاصي مد نظرشون باشه IRAN_ESFAHAN05-11-2009, 08:31 PMفقط دو چیز هست که می شه از آنها استفاده کرد ، یکی صدای آب است و یکی دیگه این که چون ملوکولهای آب قطبی هستند موقعی که در حال جریان هستند در اطراف مسیر جریان یک میدان الکتریکی ایجاد می کنند. ولی چه طور می شود از این خواص استفاده کرد و فهمید آب در لوله از کدام طرف حرکت می کند ، چیزی به فکرم نمی رسد. خیلی دوست دارم جواب این مسئله را بدونم. afshin b05-11-2009, 09:32 PMمنم خيلي دوست دارم جوابشو بدونم.اميدوارم زودتر جوابش پيدا بشه. به هرحال ممنون كه اومدي و نظر دادي. MohandesMCD05-11-2009, 10:48 PMمن میگم یک قسمت لوله رو دورتا دورش رو با یخ بپوشونیم.دو نفر به فاصله 50سانت از اون محل دستشون رو بزارن روی لوله و ببینیم کدومشون کاهش درجه حرارت بیشتری رو حس میکنن.البته اگه سرعت انتقال آب توی لوله زیاد باشه.یا لوله چدنی نباشه و یا فاصله نسبت به محل یخ ها زیاد باشه جواب نمیده :دی afshin b06-11-2009, 12:10 AMدستت درد نكنه منم فكر ميكنم هرچي هست به انتقال گرما يا سرما مربوطه mohsen_sir06-11-2009, 12:26 AMمساله درست تعریف نشده کلی جواب میشه داد امام معلوم نیست که درسته یا نه! مثلاً جواب آقا محمد خوب جواب درسته اما ما ابزار این کار رو داریم معلوم نیست click_dez07-11-2009, 05:23 PMبه نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه پ.ن. البته MohandesMCD گفت لوله رو سرد کنیم ولی به نظر من گرما بهتر جواب بده PHYSICST08-11-2009, 03:19 PMمنم باclick موافقم احتمال خیلی زیاد باید آنقدربه لوله حرارت بدیم که بتونه آب رو گرم کنه و باید همزمان دوطرف لوله راچک کنیم تابلاافاصله متوجه گرم شدن آب بشیم:20: دوست عزیز این رو توکدوم قسمت دروس فیزیک دبیرستان ذکر کردن؟:46: والا زمان ما این خبرا نبود چقدر علم پیشرفت کرده:23::biggrin::دی Shamsa09-11-2009, 06:32 PMاز قطبي بودن مولكول آب نمي تونيم استفاده كنيم؟ andyan09-11-2009, 08:09 PMاین سوال خوارزمیه که! این سوالا را دادن خودتون حل کننین نه بروبچ فروم:27: پس نام بروبچ p30world را هم تو پاسخنامه بنویسید:31: afshin b09-11-2009, 11:30 PMclick_dez به نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه منم همين نظرو دارم. ممنون Shamsa از قطبي بودن مولكول آب نمي تونيم استفاده كنيم؟ نميدونم دوست من این سوال خوارزمیه که! این سوالا را دادن خودتون حل کننین نه بروبچ فروم:27: پس نام بروبچ p30world را هم تو پاسخنامه بنویسید:31: اينطور كه به من گفتن مال مسابقه شريفه.. وقتي سوالو ميدن ببري حل كني بياري يعني ميتوني مشورت كني ديگه درسته(؟) بعدشم تا حالا كه جواب خاصي از اينجا به ما نرسيد بيشتريا هموني رو گفتن كه مدنظر خودمون بود(البته از همه دوستاني كه پست دادن وكمك كردن واقعا ممنونم) click_dez10-11-2009, 12:45 AMclick_dez به نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه منم همين نظرو دارم. نیست من رشتم مهندسی آبه ولی خداییش هیچ ربطی نداره به درسامون 4i469x22-11-2009, 12:06 AMخیلی راحت یه شعله رو در قسمت وسط این لوله قرار میدیم حالا برای مدتی صبر میکنیم دو طرف این شعله رو بررسی میکنیم آب گرمتر کدوم طرفه؟خوب واضحه آب و در نتیجه آب گرم در مسیر جریان آب حرکت میکنند به همین راحتی aliboza23-11-2009, 09:33 PMاين سوال براي دبيرستاني هاست اگه اشتباه نكنم. فكر نكنم دستگاه خاصي مد نظرشون باشه دوست عزيز اين سوال به هيچ پايه اي مربوط نميشه! aliboza23-11-2009, 09:37 PMاز عزيزاني كه زحمت كشيدند جواب دادند خيلي ممنون ولي 3 تا سوال بود 1:همه میدونیم که ای هنگام فرو رفتن در حفره بصورت چرخشی فرو میرود علت چیست ایا جهت چرخش در همه جا یکسان است؟ 2:یک لوله وسط اتاق عبور کرده جهت جریان اب در لوله را چگونه پیدا کنیم؟(ابزار مورد استفاده وسایل ابتدایی اشپزخانه) 3:مخزن مکعبی استوانه ای و کروی وجود دارد کدام یک از مخزن ها مقدار گرمای بیشتری عبور میدهد؟(Q,A,K,L,Tو دلتا در هر مخزن با هم برابر است) aliboza28-11-2009, 12:22 PMچرا کسی جواب نمیده؟؟؟؟؟؟ محمد علی جلالوندی01-12-2009, 12:09 PMبا گرم کردن وسط لوله وچک دو طرف آن هر طرف گرم بود جهت حرکت به آن سمت است H&H01-12-2009, 09:01 PMگذاشتن شعله به نظر من کار خوبی نیست چون اگر قطر لوله زیاد باشه تاثیر نداره.نظر من اینه(درشرایطی که آب لوله چند دقیقه قطع باشه و سپس وصل شه):اگر آب لوله گرم باشه بهتره دو نقطه بافاصله زیاد رو در نظر بگیریم و اونجاها یخ قرار بدیم یخی که زودتر آب شه جایی که آب زودتر از اونجا رد میشه و جهت آب از اونجاست. اگر هم آب سرد باشد بهتره در اون دو نقطه دو کتری آب بجوشونیم نقطه ای که زودتر عرق کنه جایی که آب زودتر رد شده وجهت آب از اونجاست. یه کار دیگه هم میشه البته تا حالا امتحان نکردم ولی فکر کنم جواب بده : دقیقا وسط لوله رو پیدا کنیم و به اونجا صدمه بزنیم جوری که وقتی آب رد میشه صدا ایجاد کنه اون وقت گوشمونو دو طرف لوله بزاریم جایی که صدا کمتره آب اول از اونجا رد میشه! click_dez02-12-2009, 03:12 PMدر مورد سوال اول یادمه که چند سال پیشتو ضمیمه روزنامه جام جم "کاشف" در این مورد سوال کرده بود گشتم و پیدا کردم حوصله تایپ نداشتم واسه همین خود فایل رو گذاشتم (PDF): !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! اینجا هم دارم تمام شماره های این مجله رو به رور آپلود میکنم اگه خواستین بگیرین: !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! محمد علی جلالوندی05-12-2009, 09:28 AMvasate lule ru garm karde va du tarafe mahale garm kardan ru chek mikunim har taraf garm bud aab be un samt mire saviss06-12-2009, 01:21 AMخیلی ساده ر.ج کنیدبه قانون" ظروف مرتبط" کافیه اختلاف سطح بین دو نقطه رواندازه بگیرید مایعات معمولادرشرایط عادی تحت تاثیر نیروی جاذبه ازارتفاع بالاتربه ارتفاع پائینتر حرکت میکنند(استدلال داره) مگراینکه تحت فشار باشن.. این فشارمیتونه براثر "اختلاف زیاددما"هم باشه(البته درصورت اینکه این اختلاف دمازیادباشه)..در اون صورت نیروی جاذبه وچگالی اون مایع به قدری خواهدشدکه میتونند به نیروی جاذبه غلبه کنند(که کم پیش میاد ) چگالی هم می تونه تغییرکنه امادراون حدنیست که دراین آزمایش تاثیربگذاره == برای توضیح بیشتر: ر.ج.کنیدبه:!!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! IceLord06-12-2009, 01:52 AMسلام دوستان موضوع جالبی هست و خیلی دوست دارم جوابش رو بدونم. ولی جواب که دوستان دادن که لوله رو حرارت بدیم صحیح نیست. چون اینجا دو حالت داریم: لوله فلزی و لوله PVC توی لوله فلزی انتقال حرارت با سرعت بسیار زیاد در تمام طول لوله صورت میگیره و این انتقال حرارت خیلی بیشتر از انتقال حرارت آب هست. توی لوله PVC هم معلومه که با کمترین حرارتی لوله کلا از بین میره. نکته دیگه ای رو هم که باید در نظر گرفت اینه که از احساس انسان برای تشخیص درجه حرارت استفاده شده. در صورتی در واقع انسان میزان انتقال حرارت رو متوجه میشه نه میزان درجه حرارت رو. Beny-Nvidia06-12-2009, 02:25 AMاول باید ببینیم آیا این لوله اصلا به لوله کشی اصلی ساختمون وصله و یا یک منبع ثابت و یک مکانیزم ساده مثل سطح شیبدار داره که به آب کمک میکنه حرکت کنه ! اگه اولی باشه کار سخته ولی اگه دومی باشه میشه با شیب سطح جهت اب رو تعیین کرد ... MohandesMCD06-12-2009, 02:44 AM:همه میدونیم که ای هنگام فرو رفتن در حفره بصورت چرخشی فرو میرود علت چیست ایا جهت چرخش در همه جا یکسان است؟ حالا به تاپیک چه ربطی داشت من نمیدونم. تو دبیرستان همین سوالو پرسیدم.استادمون گفت بخاطر جاذبه هستش.جهت چرخش آب نیم کره شمالی با نیم کره جنوبی برعکس هم هستند.اطلاعات دیگه ای ندارم :یک لوله وسط اتاق عبور کرده جهت جریان اب در لوله را چگونه پیدا کنیم؟(ابزار مورد استفاده وسایل ابتدایی اشپزخانه) مرد مومن همه دارن تو این تاپیک به این موضوع فکر میکنن دیگه اول باید ببینیم آیا این لوله اصلا به لوله کشی اصلی ساختمون وصله و یا یک منبع ثابت و یک مکانیزم ساده مثل سطح شیبدار داره که به آب کمک میکنه حرکت کنه ! فکر کنم سوال بدترین حالت مد نظرشه.یعنی یک لوله از سمت چپ(مثلا) اومده و رفته به سمت راست.هیچ ربطی هم نمیتونیم بدیمش به سرویسهای بهداشتی و.... به نظرم با کارهای ابتدایی مثل گرم کردن و سرد کردن و ضربه زدن امکان پذیر نیست و بحث بسیار بالاتر از این چیزهاست.مسلما با وجود یک دستگاهی که فرکانس میفرسته و دریافت میکنه میشه فهمید جریان رو Beny-Nvidia06-12-2009, 02:57 AMمن کمی تحقیق کردم ... شاید توی فیلما و یا کارتون ها دیده باشید که بعضی ها واسه ی پیدا کردن آب زیرزمینی یک چوبی میندازن ... یا یک مسیر و ... یا یک گنج ... چونه سه سر داره و ... کمی توضیح میدم چیزهایی که فهمیدم از لینک زیر رو ... والا هیچی نفهمیدم ... :دی یعنی چیزی که به این تاپیک مربوط باشه ولی شاید مربوط باشه ... ببینید ... لینک زیر رو ببینید ... !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! این هم دقیقا همین سوال دوستمون که در جواب گفته شده ... با یک مشعل یک طرف لوله رو گرم کنید و اگه گرما به اون طرف نیز رفت یعنی آب هم داره به اون طرف میره ... و همچین چیزی ... البته نمیدونم درسته یا نه ولی کلی میشه گفت اره ... ولی شرایط خاص خودش رو داره که شاید توی این مسئله چنین شرایطی نباشه ! !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! Beny-Nvidia06-12-2009, 07:50 PMچرا کسی به این بحث جالب ادامه نمیده ؟! aliboza11-12-2009, 09:36 PMچرا کسی به این بحث جالب ادامه نمیده ؟! تشكر از اينكه توي اين بحث شركت كردي ولي دوست عزيز من از كسي كه اين سوال رو بهم داده بود پرسيدم گفت جواب گرم كردن لوله نيست حالا تا فردا پس فردا اگه جوابشو داد بهتون ميگم aliboza11-12-2009, 09:39 PMبه نظرم با کارهای ابتدایی مثل گرم کردن و سرد کردن و ضربه زدن امکان پذیر نیست و بحث بسیار بالاتر از این چیزهاست.مسلما با وجود یک دستگاهی که فرکانس میفرسته و دریافت میکنه میشه فهمید جریان رو دوست عزيز از كي تا حالا دستگاهي كه فركانس ميفرسته و ميگيره جزو وسايل ابتدايي اشپزخونه شده؟ Beny-Nvidia11-12-2009, 09:47 PMیعنی فقط میشه از لوازم آشپزخونه استفاده کرد ؟! خوب من منتظر هستم ... در مورد مسئله فکر میکنم اگر جوابی به ذهنم رسید میذارم اینجا ... afshin b12-12-2009, 10:14 AMیعنی فقط میشه از لوازم آشپزخونه استفاده کرد ؟! خوب من منتظر هستم ... در مورد مسئله فکر میکنم اگر جوابی به ذهنم رسید میذارم اینجا ... استفاده از وسایل آشپزخونه فقط راهنماییه، میشه از چیز دیگه هم استفاده کرد ولی فکر نمیکنم از وسایل خیلی حرفه ای بشه استفاده کرد. aliboza15-12-2009, 12:39 PMدرسته فقط از وسايل ابتدايي اشپزخونه ميشه استفاده كرد! alitiger31-01-2010, 12:06 AMبه نظر من اگه به وسط لوله ضربه بزنيم اون سمتي كه اب به سمتش جريان داره صداي قويتري ميشنوه تا سمت ديگر البته مطمئن نيستم masud 731-01-2010, 11:46 PMهر طرف از لوله که لرزشش نسبت به جهت دیگه کمتر هست اب به همون جهت هست MohandesMCD01-02-2010, 12:08 AMدوست عزيز از كي تا حالا دستگاهي كه فركانس ميفرسته و ميگيره جزو وسايل ابتدايي اشپزخونه شده؟ دوست عزیز این یک سوال علمی هستش.مسلما با قاشق و چنگال و بیل و کلنگ نمیشه به جواب رسید masud 702-02-2010, 12:52 AMشیب هم هست ها ؟ Peter-95902-02-2010, 03:29 AMمن میگم شاید با توجه به این که شیب هم هست اگر اب برخلاف شیب حرکت کنه یک صدای خاصی بده که بشه با قیف (لوازم آشپزخانه) اون صدارو شنید. یا حداقل مثل زمانی که چند تا لیوان که هرکدوم به مقدار متفاوت آب دارن صدای متفاوت دارن ، اگر به لوله ای که داخلش جریان آب هست بزنیم با توجه به جریان آب (برخلاف شیب یا بر عکس) لوله صدای متفاوتی بده. مثلا اگر با غاشق به لوله ای بزنیم که جریان آب به سمت شیب باشه صدای زیرتری بده تا هنگامه که جریان آب یر خلاف شیبه. Peter-95926-02-2010, 01:51 AMجوابش چی شد؟ من دوست دارم بدونم. Ho$∑∫N28-02-2010, 06:09 PMاصلا به این چیز ها مربوط نیست. بهتره به اثر برنولی و لوله های ونتوری مراحعه کنید . لینک زیر کمک میکنه : !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! نیامن18-04-2010, 02:57 PMjaryane ab motalateme!! vali axare jahate niru dar jahate abe! age ye seri poodr mese namak rush berimim asare niruhaye varede ro dar miarim va jaryan ro tashkhis midim! monipa19-09-2010, 02:32 PMقضيه حسيه. وقتي دست بزني، از ارتعاشات لوله زير دستت حس مي كنه كه جريان رو به چپه يا رو به راست. البته اگه نتوني از روي head آب بفهمي! اگه توي سايت باشي و نتوني به لوله اي دست بزني و لوله هم روس علامت نداشته باشه، با يه نگاه به اطرافت شايد بتوني بفهمي كد.م نقطه ي لوله هدش بيشتر. اونوقت جريان از هد بالاتر به هد پايين تر خواهد بود. مثلاً اگه خروجي پمپ باشه كه خيلي گلابي جهتو مي فهمي. وگرنه تنها راهش همون دست زدن به لوله است. غير از اين هيچ جور ديگه اي نميشه فهميد. moh7205-11-2010, 10:26 PMیه فرمول تو انتقال حرارتهست که با او دقیقا میشه این مساله رو حل کرد. ولی ابزار دقیق اندازه گیری لازم داره!!! این فرمول بیان می کنه که انتقال حرارت در جهت عکس جریان بیشتر از جهت موافق جریان هست! برای استفاده از این فرمول باید شرایطی برای این لوله فراهم کنیم. اول باید دور تا دور قسمتی از لوله رو با یه لوله دیگه که قطرش زیادتر از لوله اصلیه و فضای خالی بین دو لوله ایجاد می کنه پوشوند ( میشه یه تیکه لوله پولیکا انداخت دور لوله) بعد، باید دو طرف لوله پلیکا رو فضای خالی داره رو پوشوند، (مثلا با دو صفحه گرد که وسطش سوراخ باشه تا لوله ازش رد بشه) بعد باید تو این دو صفحه دوباره یه سوراخ ایجاد کنیم تا یک جریان آب اطراف لوله اصلی به وجود بیاریم. بعد باید یه جریان تو فضای که بین دو لوله ایجاد کنیم. مثل شکل و فرمول زیر: http://img576.imageshack.us/img576/4281/6778v.gif در این فرمول یک بار جهت اب رو چپ به راست فرض می کنیم و اعداد را جا گذاری می کنیم و یک بار راست به چپ! در هر کدوم اختلاف دمایی لگاریتمی بیشترین حالت بود، جهت صحیح جریان است!!!!! :5: فقط نکته ای که این فرمول داره باید وسیله ای داشته باشیئ که بتونیم دمای دو طرف لوله و دمای آب جریانی که خودمان ایجاد کرده ایم رو در ورودی و خروجی به طور دقیق اندازه بگیره!! tara dana07-11-2010, 03:37 PMیه فرمول تو انتقال حرارتهست که با او دقیقا میشه این مساله رو حل کرد. ولی ابزار دقیق اندازه گیری لازم داره!!! این فرمول بیان می کنه که انتقال حرارت در جهت عکس جریان بیشتر از جهت موافق جریان هست..... من کتاب انتقال حرارت holman رو خوندام! دقیقا با این فرمول میشه حلش کرد!! :12: سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 8843]