تبلیغات
تبلیغات متنی
محبوبترینها
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
در خرید پارچه برزنتی به چه نکاتی باید توجه کنیم؟
سه برند برتر کلید و پریز خارجی، لگراند، ویکو و اشنایدر
مراحل قانونی انحصار وراثت در یک نگاه: از کجا شروع کنیم؟
چگونه برای دریافت ویزای ایران اقدام کنیم؟ مدارک لازم و نکات کاربردی
راهنمای خرید یو پی اس برای مراکز درمانی و بیمارستانی مطابق الزامات قانونی
آیا طلاق توافقی نیاز به وکیل دارد؟
چگونه ویزای آفریقای جنوبی را به آسانی دریافت کنیم؟ راهنمای قدم به قدم
همه چیز درباره ویزای آلمان و مراحل دریافت آن
چرا پاسارگاد به عنوان یکی از مهم‌ترین آثار تاریخی ایران شناخته می‌شود؟
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1820987153
مشاور روحانی خطاب به صفار هرندی: بروید جاسوس واقعی بگیرید
واضح آرشیو وب فارسی:خوز آنلاین: آشنا: بحث نفوذ نه بحث جدیدی است و نه عجیب. اگر قبول کنیم که کشورها با هم نسبتی دارند، این نسبت می تواند ارتباط حداقلی و متوازن باشد. در همه این حالات هر دو کشور تلاش می کنند در طرف مقابل نفوذ داشته باشند. این، نه مربوط به قدرت های بزرگ است و نه مسئله جدیدی است. ما هم تلاش می کنیم در کشورهای دیگر نفوذ داشته باشیم که نفوذ طبیعی است... مثلا جمهوری اسلامی ایران «پرس تی وی» را تأسیس می کند که همه می دانند که ایران می خواهد روی انگلیسی زبانان تأثیر بگذارد؛ یا تأسیس «العالم» هم همین طور. آن طرف هم صدای آمریکای فارسی و بی بی سی فارسی ایجاد می کنند؛ خب آنها که برای ثواب این کار را نکرده اند؛ ولی آشکار است و معلوم است که به کجا وابسته است و چه می کند. این سطح از تأثیرگذاری بر افکار عمومی کشورهای دیگر به عنوان تبلیغات سفید پذیرفته شده و در حال انجام است. صفارهرندی: ... اخیرا یک فردی در پوشش خبرنگار وارد کشور می شود و آن قدر فرصت برای نفوذ برای او فراهم هست که به اندرونی برخی نهادهای بسیار حساس ما می تواند سرک بکشد و تبدیل به یک خطر می شود که دستگاه اطلاعاتی وارد ماجرا می شود... عملیات نفوذ آن قدر زیرکانه انجام شده بود که واکنش ابتدایی مسئولی که حوزه او مورد نفوذ قرار گرفته بود، دفاع از آن فرد بود که او خبرنگار است. اما بعدها معلوم می شود که این فرد آن قدر برای آمریکا مهم است که علاوه بر مبادله با برخی زندانیان ایرانی، حاضر می شود مبلغ یک میلیاردو ٧٠٠ میلیون دلار هم به ایران بپردازند که البته پول بلوکه شده خودمان در آمریکا بود. مسئله اول و آخر برای آنها همین آقای جیسون رضاییان... بود. آشنا: ... یکی از تجربیات کشور ما تجربه «حزب توده» است؛ آقای «صفار» با «کِیس»های حزب توده آشنا هستند. این تجربه به ما درس های بزرگی داد. این حزب مثالی از نوع «نفوذ شرقی» است؛ کسانی که خیلی زود از ما ها متدین تر، خط امامی تر و ... شدند، درنهایت معلوم شد که هم اطلاعات می برند و در تصمیمات تأثیرگذار هستند؛ اما در مواردی که مثال زده شد، از آقای صفار تعجب می کنم. درباره افرادی که اینجا حضور ندارند، صحبتی نکنیم، مطالبی نگوییم که نمی توانند از خود دفاع کنند.... نکته دیگر که باید مورد توجه قرار داد ادعاهایی است که حول و حوش این محور مطرح می شود؛ اینکه یک میلیاردو ٧٠٠ میلیون دلار پول جمهوری اسلامی که بابت خریدهای نظامی پرداخت شده بوده و از اول انقلاب بلوکه شده بود، بابت این آدم بوده؛ خب از کجا این حرف زده می شود؟ بعد اینکه این فرد اصل بوده، این حرف هم از کجا زده می شود؟... به این دلیل این بحث را باز کردم که به اسم نفوذ، شروع کنیم به کار سیاسی کردن؛ یعنی ما با یک دولت و رئیس جمهوری مشکل داریم و به هردلیلی از یک شخصی خوشمان نمی آید؛ دنبال موردی درخصوص او می گردیم؛ آن هم کسی که سال ها دبیر شورای عالی امنیت ملی بوده و تمام حرفش به نهادهای امنیتی اصلی جمهوری اسلامی این است که بروید جاسوس واقعی بگیرید و خودتان را معطل امور جزئی نکنید... صفار: ... جناب آقای آشنا خودشان سابقه حضور در موضع خدمت بسیار ارزشمند امنیت را دارند و سوابق خوبی هم دراین زمینه دارند. من یکی از منابعی که دستگاه امنیت کشور در بولتن هایش نوشته برای شما می خوانم. نماینده بنیاد کیان در یکی از شهرهای ایران، عنصر ضدانقلابی است که بهایی هم هست. این گفته ها از بولتن وزارت اطلاعات است که شاید همان دوره ای است که آقای آشنا هم انجام خدمت می کردند. او می گوید: «برای مقابله با نظام بهترین روش، نوشتن و نشر حقایق است (البته حقایق از دید او) تا مردم ضمن مقایسه آن با وضع موجود، خودشان مسائل را استنباط کنند. این مهم از طریق نشر کتب علمی و تاریخی مقدور است و لزوما باید به صورت آرام، تدریجی و منسجم صورت بگیرد تا از هرگونه برخورد احتمالی نظام جلوگیری شود. با توجه به نفوذی که در نظام انجام گرفته، این روند نسبت به جایگزین شدن افراد رو به پیشرفت است. هرگونه تظاهر به فعالیت علنی برای تغییر وضع فعلی خیانت به ایران و مبارزه محسوب می شود»... آشنا: در بحث ابتدایی من در اینکه نفوذ خیلی مهم است بحثی نکردیم.... حضرت آقا اشاره کردند که نفوذی که رویه ای باشد، نفوذ تأثیرگذاری است... جریان چپ گرایی اول انقلاب را نمی توان ساده گرفت. در بسیاری از اسنادی که اول انقلاب تولید کردیم، به عنوان اسناد مادر کشور، می بینید که تأثیرپذیری از این نگاه چپ گرایانه وجود دارد. ما رفتیم با مصوبه شورای انقلاب بسیاری از کارخانه ها را اصطلاحا ملی کردیم؛ بعدها که نگاه می کنیم می بینیم که تندروی کردیم و تحت تأثیر یک جریانی این کار را کردیم. زمین ها را گرفتیم، تندروی هایی شد و ... . اما می بینید که آن موقع تحت تأثیر فضایی که «چپ» ایجاد کرده بود، همه این کارها مشروع و مقبول تلقی می شده است. خب جریان چپ گرایی در کشور ما نفوذ کرده بود. یک جریان راست گرایی لیبرال هم در کشور ما نفوذ کرد... نکته ای که می خواهم اشاره کنم این است که وقتی درباره «کیس» حرف می زنیم، یک «کیس» ممکن است در دادگاه حکم گرفته باشد و یک «کیس» حکم نگرفته باشد. یک فردی در دهه ٧٠، به مسئله ای متهم شد و پس از دستگیری در زندان فوت کرد. این آدم توسط نیروهایی از نیروهای انقلاب به مثابه شهید، مرحوم و قربانی تلقی شد و از طرف نیروهای دیگری در انقلاب به عنوان آدم جاسوس و خائن و آدم اسرائیل و ... نسبت داده شد. امروز از آن زمان حدود ١٦ سال گذشته است. بعد از ١٦ سال هنوز نمی شود قضاوت صریح کرد. عرضم این است که «کیس»های خاص، احکام خاص دارند. شاید در این کشور چهار، پنج نفر حقیقت آن موضوع را بدانند. نفوذگرها آن کسانی نیستند که خبرنگارند؛ بلکه کسانی هستند که ممکن است در مغز دستگاه اطلاعاتی باشند. کسانی که در بیت کسی ممکن است باشند؛ مثل کسی که نقش زیادی در انحراف یکی از بیوت داشت... تمام حرف من این است که موضوعات را مبتذل نکنیم. صفار: ... قضیه نفوذ واقعیت دارد و کدهایش فراوان است. حالا اگر ما قرینه آنها را دیدیم، آیا حساس بشویم یا خیر؟ اگر نشویم ممکن است قضیه بیت آقای منتظری تکرار شود و از یک بیت دیگری انجام شود.... آشنا: خوب است «کیس»های دیگری را باز کنیم. من هم خاطرات دارم؛ البته نه به اندازه آقای صفار. بنده به اندازه آقای صفار بولتن نخوانده ام و ننوشته ام؛ اما موارد دیگری را هم دیده ایم. ما شاهد حضور شخصی در ایران بوده ایم که به قول خودش ٥٠ سال آمریکا بوده است و تندترین مقالات را در روزنامه کیهان می نوشت. او وارد کشور شد و رئیس جمهوری کشور برای ایشان حکم زد. این آقا در دوره آقای هاشمی گفت که من کوچه پس کوچه های واشنگتن را بهتر از تهران می شناسم. اگر می خواهند روابط با آمریکا را درست کنند، من این کار را می کنم. پیشنهاد مشخصش این بود که خودش برای روابط با آمریکا وساطت کند. همان زمان که این سخنان را می گفت، تندترین مقالات ضدآمریکایی را در کیهان می نوشت. سال ٨٠ که آمریکا به عراق حمله کرد، دیدم از یک مرکز وابسته به سپاه با من تماس گرفتند که جلسه ای قرار است برگزار شود تا سناریوهای جمهوری اسلامی برای مقابله با حمله آمریکا به عراق برگزار شود. سخنران و اداره کننده جلسه آن آقا بود. ایشان صورت مسئله را طرح کرد و گفت آقایانی که دور این میز نشسته اید (دور آن میز از وزارت اطلاعات، خارجه، اطلاعات سپاه، ارتش، عملیات سپاه بودند) شما چه طرحی دارید؟ هرکسی چیزی گفت. آن آقا گفت مسائلی که می گویید خوب است؛ ولی باید به عراق حمله کنیم و وارد خاکش بشویم و همان گونه که دیوار برلین با تانک های شوروی معلوم شد کجاست، ما هم برویم وارد عراق شویم و آن زمان با آمریکایی ها مذاکره کنیم و بگوییم که تا اینجایش برای ما است. دوستی از اطلاعات سپاه کنار من نشسته بود و گفت که خوب می گوید. پس از جلسه به او گفتم که خوب می گوید یعنی چه؟ او به من گفت که یعنی فهمیدیم که آمریکایی ها چه می گویند و می خواهند ما را در چه دامی بیندازند. ما تا جایی داریم کسی رئیس دفتر رئیس جمهوری بشود و دخالت عالی ترین مقام نظام را در پی داشته که بگویند این آقا را رئیس دفترت منصوب نکن. ما با شرایطی در کشور مواجه بودیم که به خاطر مخالفت با یک فرد، عزل شدند. نفوذ آنجاست. نفوذ آنجایی است که به خاطر مقاومت عالی ترین مقام نظام برای ماندن وزیر اطلاعات کشور که قرار است از نفوذ جلوگیری کند، مقام اجرائی کشور قهر می کند و می گوید ما که رفتیم خودتان اداره کنید و بعدش عالم و آدم باید جمع شوند که آقا را بیاورند تا کشور را اداره کنند. لازم نیست مثال های عجیب بزنیم. مثال های روشنی است که نیاز به شرح و تفسیر ندارد. باید همه مراقب باشیم... درباره همین سازمان صداوسیما اخیرا یک دستگاه امنیتی ادعا می کند آقای رئیس سازمان صداوسیما؛ شما مراقب این خانم باش و نتیجه این تبادل این می شود که رئیس سازمان مصاحبه می کند و نهادهای امنیتی کشور را متهم به عملیات روانی چندلایه علیه صداوسیما می کند. لازم نیست برویم از تاریخ قاجار شروع کنیم. ما داریم درباره هفته پیش صحبت می کنیم....صفار: ما منکر این نیستیم که اتفاقاتی براساس کژ تابی یا رفتار شخصیت هایی در مقاطعی صورت گرفته... این می شود یک کار غلط، یا انتصاب غلطی که صورت می گیرد... این مربوط به نفوذ نیست، اینها خطای مدیریتی است یا گزافه گویی هایی که یک مسئول جایی حرفی می زند و بعد پشیمان می شود. بنده از قراینی سخن گفتم که طرف به صراحت گفته من این کار را کردم. آقای مولانا خودش می گفت ٤٠ سال در آمریکا زندگی کرده و همه کسانی که ایشان را می شناختند، می گفتند ایشان جزء منتقدان نظام آمریکا بود. خودش می گفت همین آقای جان کری شاگرد من بوده. آشنا: هیچ وقت آقای جان کری شاگرد ایشان نبوده. صفار: ایشان زمانی می گفت این کری شاگردم بود. آشنا: آقای مولانا زمانی تحقیقی انجام دادند؛ چون آقای جان کری منتقد جنگ ویتنام بودند و مقابل کنگره آمریکا متحصن شدند، ایشان یکی از محققینی بودند که درباره آن واقعه تحقیق کردند. صفار: این توضیح بهتر موضوع است. البته چیز مشکل داری هم نبود. زمانی به کیهان ایراد می گرفتند، چطور از کسی که ٤٠ سال در آمریکا زندگی کرده استفاده می کنی، مدیر مسئول وقت کیهان گفت زمانی از ایشان استفاده کردیم که قبلش افراد دولت اصلاحات ایشان را با سلام و صلوات دعوت کرده بودند. آشنا: دعوت برای سخنرانی غیر از دادن یک تریبون ثابت ١٠ساله است. صفار: آنها به ایشان پر و بال دادند. البته کار اشتباهی هم نبوده. میان کسانی که نظام سلطه را آگراندیسمان و بزک می کنند، آقای مولانا جنبه های زشت آمریکا را به عنوان یک محقق می گفت. اگر حرف ها غلط بوده، رد کنیم؛ ولی حرف های خوب را چرا نپذیریم. هیچ نشانه ای از وابستگی ایشان به سرویسهای امنیتی آمریکا نداریم. ایشان یک بنیاد هم در اینجا راه انداخت که دوستان دانشگاه امام صادق کمکش کردند. حرف اصلی ما این است که اگر از قرینه هایی که نشان دهنده یک اتفاق خطرناک و غافلگیرانه ای که منتظرش نبودیم، باشد، جلوگیری کنیم.
چهارشنبه ، ۲۸بهمن۱۳۹۴
[مشاهده متن کامل خبر]
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: خوز آنلاین]
[مشاهده در: www.khuznameh.ir]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 8]
-
گوناگون
پربازدیدترینها