محبوبترینها
چگونه با ثبت آگهی رایگان در سایت های نیازمندیها، کسب و کارتان را به دیگران معرفی کنید؟
بهترین لوله برای لوله کشی آب ساختمان
دانلود آهنگ های برتر ایرانی و خارجی 2024
ماندگاری بیشتر محصولات باغ شما با این روش ساده!
بارش‌های سیل‌آسا در راه است! آیا خانه شما آماده است؟
بارش‌های سیل‌آسا در راه است! آیا خانه شما آماده است؟
قیمت انواع دستگاه تصفیه آب خانگی در ایران
نمایش جنگ دینامیت شو در تهران [از بیوگرافی میلاد صالح پور تا خرید بلیط]
9 روش جرم گیری ماشین لباسشویی سامسونگ برای از بین بردن بوی بد
ساندویچ پانل: بهترین گزینه برای ساخت و ساز سریع
خرید بیمه، استعلام و مقایسه انواع بیمه درمان ✅?
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1846764678
نسخه چاپیارسال به دوستان اسدالله عسگراولادی در گفت و گوی تفصیلی با فارس: بدنه دولت اقتصاد مقاومتی را نپذیرفته است/ آقای دولت پاسخگوی امیدهای مردم باید باشد
واضح آرشیو وب فارسی:مرآت: عضو حزب مؤتلفه اسلامی بابیان اینکه 40 درصد کارخانه ها تعطیل شده و رشد اقتصادی صفر است، گفت: کاهش تورم همراه با تداوم رکود، ورشکستگی به دنبال دارد.به گزارش مرآت نیوز به نقل از خبرگزاری فارس ، قاسم عزیزی: برای احوال پرسی که جلو می رویم، این بوی دلپذیر زیره موجود در ادکلن «Cartier Pasha» است که زودتر از مرد اول صادر کننده زیره در ایران خودنمائی می کند. تاجری که حالا با تأسفی خاص می گوید: «در زمانی که زیره بود اول بودم، اما الآن زیره به دلیل خشک سالی از بین رفته است.» برخی او را هفتمی ثروتمند ایران معرفی می کنند اما خودش می گوید من هفت هزارمین سرمایه دار ثروتمند ایران هم نیستم چه برسد به هفتمین. وی همچنین درباره اخباری که درباره تلاش وی برای خرید نمایشگاه بین المللی رسانه ای شد تصریح می کند: ماجرای خریدن نمایشگاه بین المللی شوخی بود من اصلاً چک ندارم که بخواهم چک بنویسم. اسدالله عسگر اولادی که به سفارش برادر مرحوم خود «حبیب الله» وارد حزب موتلفه اسلامی شده است در این مصاحبه تصریح می کند که از حزب مؤتلفه اسلامی استعفا کرده اما با استعفای وی موافقت نشده است. وی که چندین دوره رئیس و نائب رئیس اتاق بازرگانی ایران و چین بوده است در این گفت و گو معتقد است که برخی کشورها برای خراب کردن چین وارد میدان شده اند. عسگر اولادی می گوید که برخی از کشور ها مثل ترکیه و دبی جنس های بُنجُل خود را با مارک چین روانه بازار می کنند! نامه 4 وزیر درباره شرایط اقتصادی کشور را یک فاجعه می داند و معتقد است که انتشار این نامه بی برو و برگرد به دلیل اختلاف در کابینه دولت است. این تاجر اقتصادی اعتقاد دارد که نباید نامه وزرا درباره شرایط اقتصادی رسانه ای می شد و باید مهر «محرمانه» بر روی آن قرار می گرفت. دو جمله بیش ترین فضای این گفت وگو را در برمی گیرد نخست اینکه «دولت باید خود را کوچک کند» و دوم «اشتغال باید جزو اولویت های دولت باشد». در این گفت وگو درباره برنامه خروج از رکود دولت، وضعیت اقتصاد در دولت شهید رجایی، بازرگان، میرحسین موسوی و احمدی نژاد، عملکرد دولت در حوزه اقتصاد، چگونگی تولد بابک زنجانی ها، یارانه های نقدی و ... به بحث و بررسی کارشناسانه نشسته ایم که مشروح آن به شرح زیر است: *بسته خروج از رکود دارد دارای نقایص بسیاری است/بدنه دولت اقتصاد مقاومتی را نپذیرفته است فارس: آقای عسگر اولادی اگر اجازه دهید اولین سؤال را اختصاص دهیم به بسته خروج از رکود دولت؛ ارزیابی تان از این بسته چیست؟ عسگر اولادی: ایام محرم است. ان شاءالله طاعت ها و عزاداری های همه ما مورد قبول حضرت احدیت قرارگرفته باشد. ما مدت ها منتظر این بودیم که دولت فکری در مورد مسائل اقتصادی کشورمان صورت دهد. اقتصاد کشورمان شرایط خیلی سختی را می گذراند من معتقدم دولت یازدهم که تحت عنوان تدبیر و امید شروع به کارکرد، تدبیرها در سال اول و دوم از نظر دیپلماسی و سیاسی خوب به کار برده است؛ گروه آقای ظریف بسیار خوب عمل کرد و ما از ایشان ممنون هستیم. ولی الآن دولت در آغاز سال سوم است. من راجع به امیدهای مردم می گویم که تدبیرهای اتخاذشده پاسخگوی امیدها نبوده است. مردم هنوز امیدهایی دارند به هر حال این بسته آمد که البته از نظر من دارای نقایص است و من به دلیل همین نقیصه ها بسته خروج از رکود دولت را کارساز نمی بینم. فارس: چرا، نقیصه بسته دولت در چیست؟ عسگر اولادی: اول راجع به کشاورزی در این بسته بسیار جای بحث دارد. در مورد یارانه نیز اصلاً بحث نشده که تکلیف یارانه ها بالاخره چیست الآن یارانه ها جزو مزاحمت های دولت به شمار می رود، بنده از 2 سال پیش فریاد زدم که یارانه را به بیش از 20 درصد جامعه نباید داد و این 20 درصد نیز همان افرادی هستند که در زیر خط فقر قرار دارند بنابراین شرایط اقتضا می کرد که به آن ها کمک شود. در این بسته در مورد صادرات شفاف صحبت نشده است بلکه در چارچوب گفته شده است که باید به صادرات هم برسیم اما چگونگی آن در هیچ جای بسته روشن بحث نشده است. آخرین نقیضه ای که دربسته خروج از رکود دولت وجود دارد، مسئله اقتصاد مقاومتی است درباره اقتصاد مقاومتی حرف زده شده اما بدنه دولت اقتصاد مقاومتی را نپذیرفته است من الآن می بینم که رئیس دولتمان مرتب در مورد اقتصاد مقاومتی حرف می زند اما... *اقتصاد مقاومتی اقتصاد عاریتی نیست/دولت اهل مشورت گرفتن نیست/تیم اقتصادی دولت خیلی ضعیف عمل کرده/ دولت به جز دیپلماسی چیز دیگری در کارنامه ندارند فارس: آقای عسگر اولادی لطفاً در مورد همین موضوع اقتصاد مقاومتی که به آن اشاره کردید تعریف روشنی را ارائه کنید. به نظرتان دولت به دنبال اقتصاد مقاومتی است یا اقتصاد عاریتی؟ عسگر اولادی: کلمه عاریتی کلمه تازه ای است ما همه صاحب عاریت هستیم و عاریتی باید زیست؛ اما اقتصاد مقاومتی عاریتی نیست و دولت باید به این نکته توجه داشته باشد. اقتصاد مقاومتی زمانی مطرح می شود که با بحران هایی مواجه می شویم. در اقتصاد مقاومتی ما باید اتکا به خارج از کشور را کم کنیم تا آنجایی که بتوانیم باید در داخل به سمت خودکفایی نیازهای واجب برویم. در حقیقت باید اقتصاد را در برابر تهاجم ها مقاوم کنیم. برای اقتصاد مقاومتی سرمایه گذاری لازم است چون در اقتصاد مقاومتی پایه اشتغال را حفظ کرد، نمی شود در اقتصاد مقاومتی بیکاری را تشدید کرد. در مملکت ما وقتی آمارها را نگاه می کنیم می بینیم که حداقل 40 میلیون نفر جمعیت زیر 30 سال داریم و الآن جمعیت کل کشورمان 80 میلیون نفر است. فارس: آمارها در زمانی که شهید رجایی نخست وزیر بودند چطور بود؟ عسگر اولادی: در سالی که شهید رجایی نخست وزیر بود جمعیت 36 میلیون نفر بود اما امروز در جمعیت 80 میلیونی، 42 میلیون نفر زیر 32 سال قرار دارند. مرحوم رجایی می گفت کابینه من 36 میلیون نفر هستند اما امروز 80 میلیون نفر آدم در این کشور زندگی می کنند. از زمان شهید رجایی تا الآن 32 سال می گذرد و ما در این 32 سال تا این مقدار افزایش جمعیت داشته ایم؛ بنابراین این جمعیت همه چیز نیاز دارد. عروسی لازم است تا دختر و پسر سر زندگی خود بروند خانه، مسکن، بهداشت و غذا نیز از الزامات این جمعیت است، بنابراین این افراد همه چیز را در سایه یک چیز به دست می آورند و آن شغل است، پس باید به آن ها اشتغال داد، بنابراین شغل واجب است اگر آن ها شغلی دست و پا نکنند تا کی باید وبال گردن پدر و مادر باشند؟ چند روز صبح بلند شوند و در پارک یا کتابخانه بنشینند؟ نمی تواند جوان است و در وی شورش فکری ایجاد می شود بنابراین یکی از اهداف اقتصاد مقاومتی حل کردن دغدغه شغلی افراد جامعه است. فارس: در این باره با شخص رئیس جمهور هم صحبتی داشتید؟ عسگر اولادی: بله؛ من هر جا رئیس جمهور را دیدم یا هر جا حرف زدیم گفتم آقا اشتغال باید دغدغه اصلی شما باشد. مقام معظم رهبری چندین بار تأکید کردند که همدلی و هم زبانی، ما هم همدلی و هم زبانی را قبول داریم اما همدلی و هم زبانی باید دوطرفه باشد ما همدل و هم زبان دولت هستیم دولت هم باید همدل و هم زبان مردم باشد. الآن دولت خودش تصمیم می گیرد خودش اجرا می کند و با هیچ کس هم مشورت نمی کند و کارها هم که خراب می شود، به گردن دولت قبل می اندازد. بله ما این را قبول داریم که دولت قبل مقصر است اما الآن آغاز سال سوم دولت شماست در کارنامه شما به جز مسائل سیاسی و دیپلماسی که واقعاً خیلی خوب عمل شد چه چیز دیگری در کارنامه دارید؟ تیم اقتصادی خیلی ضعیف عمل کرده است. فارس: با این تفاسیر چه نمره ای به تیم اقتصادی دولت می دهید؟ عسگر اولادی: نمی توانم نمره بدهم. فارس: چرا؟ عسگر اولادی: خب من با اعضای تیم اقتصادی دولت دوست هستم؛ بنابراین هیچ نمره منفی نمی توانم بدهم. (خنده) اول انقلاب دوستی داشتم به اسم آقای عالی نسب شاید اسم ایشان را شما هم شنیده باشید ما به فرمان حضرت امام باهم وارد اتاق شدیم. ایشان با هر وزیری که ملاقات می کرد، وقتی می آمد من را به اسم کوچک صدا می کرد که فلانی من امروز پیش فلان وزیر بودم. می دانی یعنی چه؟ می گفتم یعنی چه؟ می گفت یعنی شاگرد اول هستم با نمره منفی 5. (خنده) فارس: پس این جواب آن سؤال ما درباره نمره به دولت بود؟ عسگر اولادی: نه، من چنین حرفی را درباره تیم اقتصادی دولت نمی زنم. شما یک خبرگزاری نیستید شما یک دانشگاه هستید. یک دانشگاه بزرگ پس بنابراین قدر خودتان را بدانید. خدایی نکرده بنده قصد ندارم در این دانشگاه به تیم اقتصادی دولت اسائه ادب کنم. *راه حل پیش بینی شده دربسته خروج ازرکود راه حل رسایی نیست فارس: من این سؤال را در تکمیل فرمایشتان مطرح می کنم شبهه ای که این روزها مطرح است به ویژه در شبکه های موبایلی، این است که چرا طراحان بسته خروج از رکود بیشترین تمرکز خود را بر روی خودرو و وام هایی که به نوعی مردم را بدهکار بانک ها و دولت می کند تمرکز داشته، چرا این برنامه روی مسائل دیگری مانند مسکن و یا موضوع کشاورزی تمرکز ندارد؟ عسگر اولادی: این بسته شامل 4 محور است. یکی از محورهای بسته خروج از رکود خودرو است. بهره، بدهی های دولت به بانک ها و وضع بانک ها محورهای دیگر این بسته هستند؛ اما راه حل آن راه حل رسایی نیست. *با وام خودرو مخالفم فارس: یعنی این وامی که الآن برای خودرو داده می شود اقدام درستی است؟ عسگر اولادی: خیر، اتفاقات بنده نیز با این وام مخالف هستم؛ چون این وام همچون مسکّن چندماهه عمل می کند. این پول 25 میلیون تومان است شما الآن این پول را دریافت می کنید و با آن خودرو می خرید، چند ماه دیگر باید پول آن را پس بدهید که ندارید، بنابراین فردای همان روز ماشین را در اختیار بنگاه خودرو قرار می دهید و می گویید که خودرو را بفروشد. این ریسک بدی است. فارس: بله؛ به نظر بنده هم یکی از مسائلی که در این بسته به آن توجه نشده همین موضوع و البته احتمال خرید کالای خارجی که به نوعی با اقتصاد مقاومتی در تضاد می باشد است.علت چنین تدبیری را در چه می دانید؟ عسگر اولادی: علت آن این است که 2 الی 3 مؤسسه ای که خودرو می سازند هرکدامشان 10 الی 15 هزار نفر را زیر اشغال دارند. مجموعه خودروسازان در تهران و شهرستان ها نزدیک 40 الی 50 هزار نفر زیر اشتغال دارند بنابراین این جنس هایی که الآن در انبار مانده و به تعبیر ما آماس (ورم) کرده است باعث شده که به فکر این باشند تا اشتغال صدمه نخورد و چون اگر ایران خودرو و سایپا خدایی نکرده دچار توقفی شوند که مجبور شود کارگران را بازخرید و یا بیرون کنند، آن کارگران وبال گردن مملکت خواهند بود؛ بنابراین به آن علت بیشتر به این راه حل عنایت کرده است. فارس: آیا این راه حل درستی است؟ عسگر اولادی: خیر این راه حل نیست. فارس: پیشنهاد شما چیست؟ عسگر اولادی: راه حل این است که قدرت خرید مردم را بالا ببرند. الآن وضع بانک ها خوب نیست باید بانک ها افزایش سرمایه بدهند اگر خود دولت نمی تواند باید از مردم کمک بگیرد که این بانک ها قدرت پیدا کنند. فارس: برای افزایش سرمایه باید سود بانکی را بالا بیاورد یا پایین؟ عسگر اولادی: سود بانکی الآن با شرایط تورمی فعلی خوب است. فارس: می توان این سود بانکی را کاهش داد یا خیر؟ عسگر اولادی: بله؛ دولت می تواند یک الی 2 درصد سود بانکی را کاهش دهد اما نه زیاد. اگر راست بگویند که تورم 13 الی 14 درصد باشد، سود بانکی 20 تا 22 درصد زیاد است و باید بر روی 17 الی 18 درصد قرار بگیرد که این سود بانکی کمی از تورم بالاتر باشد تا برخی از نقدینگی ها جذب شود. *بانک مرکزی باید با مردم صادق تر باشد/تورم نقطه به نقطه زیر 10 درصد نیست فارس: و به تبع آن این بهره بانکی که می گیرند نیز باید پایین بیاید یا خیر؟ عسگر اولادی: البته، اگر پایین نیاید که دیگر دلیلی ندارد این کارها صورت بگیرد. وقتی بانکی به من و شما 20 درصد به اضافه چند درصد یواشکی سود بانکی می دهد چگونه می تواند 15 الی 16 درصد بگیرد؟ نمی تواند و نمی شود. بله این باید باهم انطباق پیدا کند؛ اما آنچه مهم است و من به بانک مرکزی اشکال می گیرم این است که با مردمان صادق تر باشیم. واقعیت ها را به مردم نمی گوییم. واقعاً حالا تورم نقطه به نقطه زیر 10 درصد است؟ فارس: به نظر شما نیست؟ عسگر اولادی: خیر نیست. *تورم واقعی بین 17 تا 18 درصد است/تکلیف دولت با بانک ها مشخص نیست/کارت اعتباری 10 میلیون تومانی خرید کالا تورم زا است/دولت به جای ماهی دادن باید ماهیگیری را آموزش بدهد فارس: آیا فرمولی که دولت برای محاسبه تورم نقطه به نقطه دارد صحیح است؟ عسگر اولادی: نه، من قبول ندارم چون اولاً اگر بخواهیم تورم را نقطه به نقطه بررسی کنیم، تورم صفر است. چون وقتی نانوایی این محل را تعطیل و با محله دیگرش نیز همین کار را صورت می دهد تورم صفر می شود. چون وقتی چیزی وجود ندارد دیگری تورمی وجود ندارد. فارس: شما تورم واقعی را چه مقدار می دانید؟ عسگر اولادی: تورم واقعی ما الآن بین 17 تا 18 درصد است؛ تورم نقطه به نقطه هم بعضی اوقات بالای 20 درصد است. بعضی اوقات هم بالای 12 درصد است وقتی چیزی معامله نمی شود به فرض ایران خودرو 80 هزار خودرو دارد فروشش صفر است، خوب این صنعت وقتی فروشش صفر است که دیگری تورمی ندارد. (خنده) یعنی وقتی نقطه آنجا را بگیریم تورم آن صفر است. فارس: آیا این شیوه درستی است؟ عسگر اولادی: از نظر اقتصادی کلمه و شیوه قشنگی نیست که شما بخواهید یکجایی را به کلی از مسائل اقتصادی حذف کنید و بعد بگویید در این مملکت تورم نقطه به نقطه کنترل شده، صفر شده و یا هر چیز دیگری... فارس: چرا؟ عسگر اولادی: چون با این کار عملاً صورت مسئله پاک شده است. صادق بودن با مردم این است که واقعیت ها را بگوییم دولت الآن گرفتاری های بزرگی دارد یکی از این گرفتاری ها بدهی های دولت به بخش دولتی و خصوصی است. دومین گرفتاری اشغال و بعدی این است که تکلیف دولت با بانک ها مشخص نیست. هیچ تیمی ننشسته که تکلیف دولت با بانک ها را مشخص کند. برای بانک از سوی دولت تصمیم گیری می شود ولی بانک می گوید من این تصمیمی که شما برای ما گرفتید را قبول ندارم. برای اینکه در آن جلسه حاضر نبودم تا درد دلم را بگویم. فارس: دیگر گرفتاری های دولت را در چه می دانید؟ عسگر اولادی: گرفتاری های بعدی دولت جنس های تولیدی است و این جنس های تولیدی صرفاً به تولید خودرو محدود نمی شود بلکه کالاهای بسیاری وجود دارد که در انبارها مانده است. این کارت 10 میلیونی که آقای سیف برای خرید کالا در نظر گرفته است خود آن کارت اعتباری تورم زا است من اگر 10 میلیون کالای مصرفی تهیه کنم بعد باید پس بدهم. وقتی من شغل نداشته باشم، این مبلغ را از کجا باید باز گردانم؟ پس این خودش یک معضل دیگری است که سال آینده خودش را نشان می دهد، بنابراین به جای آن پول باید شغل ایجاد کرد و به تعبیر دیگر به جای ماهی دادن ماهیگیری را باید آموزش داد. فارس: خب چرا این مبالغ را دولت صرف اشتغال زایی نمی کند، به ویژه در حوزه کشاورزی؟ عسگر اولادی: درحالی که کشاورزی ما نیاز به سرمایه گذاری دارد به این موضوع دربسته خروج از رکود دولت بسیار کمرنگ توجه شده است است؛ آب در مناطق مختلف دچار مضیقه است می خواهیم چه کار کنیم الآن وزیر کشاورزی در مورد این بسته فقط سکوت کرده است. هیچ چیز نمی گوید. *وزیر کشاورزی را دربسته خروج از رکود بازی نداده اند/یارانه ها باید به 20 درصد از جامعه تعلق می گرفت فارس: چرا؟ عسگر اولادی: چون در بازی نیست. از وی اصلاً نپرسیده اند که ما در مورد کشاورزی چه کار کنیم؟ ما در کشاورزی بحث آبخیزها و باغات سراسر کشور را داریم اما هیچ فکری در مورد آن نکرده ایم. این کشاورز زحمت کش باید با این زمین هزینه یک سال زندگی اش را اداره کند؛ اما چگونه؟ این کشاورز باید چقدر پرتقال تولید کند و بفروشد که هزینه این پرتقال یک سال زندگی اش را تأمین کند؟ ما معتقدیم نباید اجازه دهیم کشاورز سراغ 40 هزار تومان یارانه برود، با پول یارانه باید برای وی شغل ایجاد کنیم و کشاورزی مان را تقویت می کردیم. الآن 40 هزار تومان به وی یارانه می دهم اما اگر 4 هزار تومان خودش به دست بیاورد به خدا قسم از این 40 هزار توان برای وی با ارزش تر است. فارس: پس شما هم یکی از مخالفان پرداخت یارانه نقدی هسیتد؟ عسگر اولادی: بله؛ من با یارانه ها مخالفم. از اول هم مخالفت کردم ، یارانه باید به آن 20 درصد قشر پایین اختصاص پیدا می کرد. یارانه باید به افرادی داده شود که زیر خط یک میلیون تومان هستند. الآن ما به 70 میلیون نفر یارانه می دهیم و در آن نیز مانده ایم الآن ما واقعاً پولی نداریم که یارانه مهر، آبان و آذر را پرداخت کنیم. فارس: نقد بهتر است با نگاه آسیب شناسی باشد؛ پیشنهادی هم به دولت در این خصوص دارید؟ عسگر اولادی: بله؛ دولت چرا به این فکر نمی کند که از کمک ذخیره مردم استفاده کند. فارس: یعنی چکار کند؟ عسگر اولادی: شاید شما یادتان نباشد زمانی که نفت ملی شد، دولت آن زمان از اوراق قرض ملی استفاده کرد. الآن اوراق قرض ملی همان هایی است که مؤسسات دولتی برای کارهای خود می گیرند. این کافی نیست ما باید اوراق قرض ملی را برای اصل نظام منتشر کنیم نه اینکه برای وزارت نفت و یک پالایشگاه آن از مردم پول بگیریم و یا شهرداری برای یک خیابان خود از مردم پول اخذ کند. ما با این کارها موافق نیستیم و این ها نمی تواند کارساز باشد. دولت تدبیر و امید، تدبیرها را به کار برده اما امیدها ناقص مانده است آقای دولت پاسخگوی امیدهای مردم باش. *تدبیرها در عرصه اقتصادی جوابی نداده است فارس: یعنی تدبیر به کار برده ... عسگر اولادی: تدبیر در حوزه دیپلماسی واقعاً جواب داد و ما ممنونشان هستیم اما تدبیر در عرصه اقتصادی جواب نداده است. *روحانی باید اختلاف درون کابینه اش را حل کند/نامه 4 وزیر نباید منتشر می شد فارس: بله آقای روحانی در شعارهای انتخاباتی خود قول داده بود هم چرخ سانتریفیوژ بچرخد و هم چرخ زندگی مردم .... عسگر اولادی: نکته ای که اینجا وجود دارد و البته علاقه ای هم به گفتن آن ندارم این است که رئیس جمهور باید درایت لازم را داشته باشد و اختلاف کابینه اش را حل کند. فارس: منظورتان نامه 4 وزیر است؟ عسگر اولادی: بله، بنده همان روز اعتراض کردم چرا این نامه منتشر شد. این باید محرمانه می رفت. نامه 4 وزیر در حقیقت درد و دلی بود که وقتی علنی شد، یعنی این 4 وزیر به بقیه اشکال دارند. فارس: شاید این 4 وزیر به نتیجه نرسیده بودند و مجبور شدند به این شیوه عمل کنند. عسگر اولادی: برای همین گفتم رئیس دولت باید اول اختلافات را حل کند. کابینه باید یکدست و متحد الفکر باشد. البته اگر خدایی نکرده این 4 وزیر موارد خود را مطرح کرده باشند و به نتیجه نرسیده باشند که موضوع طور دیگری است. *نباید اختلافات درون کابینه را به اجتماع کشاند/دولت باید اولین تدبیر را درباره خودش بکار ببرد فارس: یعنی آقای روحانی الان برای یک دست شدن کابینه باید این 4 وزیر را عزل کند؟ عسگر اولادی: نه هرگز. 4 وزیر با دیگر وزرا بنشیند و اختلافات حل شود. روحانی باید بررسی کند که این وزیر با آن وزیر چه اختلافی دارد که این وزیر امضا می کند و آن وزیر یا خبر ندارد یا مخالف است. بالاخره یکی از این دو مقوله است دیگر. چهار وزیر مطالب مهمی را نوشتند آیا وزرای دیگر مطلع بودند؟ اگر وزرای دیگر مطلع بودند چرا پس مسائل حل نشده است. در ریاست جمهوری ما الآن 3 نهاد وجود دارد. نهاد معاونت اول، نهاد دفتر رئیس جمهور و نهاد کابینه. این نهادها باید باهم همفکر، همدل و هم زبان باشند. اگر بین آن ها کوچک ترین اختلافی باشد رئیس دولت موظف است این مسئله را حل کند. در دولت نهم و دهم بزرگ ترین مشکل همین اختلافاتبود به گونه ای که یک جلسه از اول وقت تا آخر آن جلسه یک وزیر با وزیر دیگر بر سر اختیارات وزارتخانه بحث می کرد و دعوا داشتند مثلاً وزارت بازرگانی با وزارت صنعت آن زمان یا وزارت صنعت با وزارت راه و وزارت راه با وزارت اقتصاد دعوا داشت و در یک جلسه 3 الی 4 ساعت وقت تلف می شد تا اختلافات بین خودشان را حل وفصل کنند حالا ایشان نهاد معاونت اول و نهاد دفتر که در همه امور دخالت می کند مهم است. باید اول مسائل بین خودشان را حل کنند. نباید این اختلافات به جامعه کشانده شود یعنی بنده که عضو کوچکی از این اجتماع هستم نباید بدانم که بین وزرا اختلاف وجود دارد. مردم طاقت این را ندارند؛ مردم به این دولت اعتماد کردند و رأی داده اند اسم این دولت تدبیر و امید است؛ بنابراین اولین تدبیر را در مورد خودش به کار ببرد. *دولت باید خودش را کوچک کند فارس: در مورد تعهدات دولت همچنان که مستحضر هستید آقای روحانی در انتخابات وعده 100 روز را مطرح کردند و گفتند با افزایش ثروت ملی، رونق و اشتغال کاری می کند که مردم اصلاً نیاز نداشته باشند به سراغ یارانه ها بروند اما ما در عمل شاهد گرانی بودیم. عسگر اولادی: پیشنهاد من در این رابطه، کوچک کردن دولت است چراکه دولت مرتباً دارد خودش را بزرگ می کند. اختیارات اقتصادی اکثراً دست وزرا و دست سازمان هایی است که در اختیار وزارتخانه ها هستند. دولت اگر خودش را کوچک نکند در امور خود می ماند ما معتقدیم دولت خود را کوچک کند و کار را به دست غیردولتی ها بسپارد. فارس: یعنی خصوصی سازی کند؟ عسگر اولادی: خصوصی سازی به معنای واقعی نه خصوصی سازی «خصولتی» ها. *این رقابت است که تورم را می شکند/نصف کالاهای دولتی باید واگذار شوند فارس: دولت برای خصوصی سازی به معنای واقعی چه گام هایی باید بردارد؟ عسگر اولادی: دولت باید کارهایی را که مردم می توانند انجام دهند را به خود مردم واگذار کند؛ سال 1360 بود زمانی که برادرم وزیر بازرگانی بودند، ایشان در آن ایام به همراه مشاورانش خدمت حضرت امام (ره) رفته بودند، که حضرت امام (ره) در آن دیدار فقط یک جمله گفتند آن هم این بود که به دولت بگو که کاری که مردم می توانند انجام بدهند تو انجام نده؛ بنابراین دولت باید کاری که مردم نمی توانند انجام دهند انجام دهد. نصف کالاهای دولتی باید واگذار شود. اشتغال ایجاد شود و رقابت ایجاد شود. فارس: یعنی شما معتقدید با رقابت تورم می شکند؟ عسگر اولادی: بله، تورم با رقابت می شکند، تورم بدون رقابت نمی شکند، چراکه اگر کارخانه متعلق به خودم باشد با چنگ و دندان سرمایه تأمین می کنم آن را اداره می کنم اما وقتی متعلق به دولت باشد من ساعت 9 صبح می آیم و هر چه بادا باد. اگر اخراج هم شوم جای دیگری مشغول می شوم چون من با رابطه وارد این مجموعه شدم. یکی از مشکلات ما این است که افرادی که پشت این میزها نشسته اند بیشتر به دلیل رابطه بوده است؛ بنابراین این غلط است و دولت باید خود را کوچک کند پس دو دغدغه در رابطه با دولت داریم دغدغه اول اشتغال است و دغدغه دوم کوچک کردن دولت است. *تمام فسادها از اقتصاد دولتی است فارس: آیا آقای روحانی اعتقادی به کوچک کردن دولت دارد؟ عسگر اولادی: بله، اعتقاد دارد اما گروهش قدرت تصمیم گیری در این زمینه را ندارد، بدنه دولت اجازه نمی دهد کرکره ها پایین کشیده شود و دولت کوچک شود. فساد به دلیل همین رفتارها متولد شده است. تمام فسادها از اقتصاد دولتی است. من و شما که هر دو غیردولتی هستیم و باهم کار می کنیم نمی توانیم سر هم کلاه بگذاریم چراکه در محاساباتمان قیمت چایی را که به هم می دهیم محاسبه می کنیم، اما وقتی یک از ما دولتی باشد چون به اقیانوس پول وصل است آنجاست که فساد ایجاد می شود. پس فساد بیش تر در دستگاه های دولتی است. دولت عامل فساد می شود چون پول دست دولت است. بابک زنجانی با چه وسیله ای صاحب چنین دارایی شد؟ قبل از آن آقای ... *شهرام جزایری ها و زنجانی ها متولد شدند چون به منبعی از دولت وصل بودند فارس: بله به جای خوبی رسیدیم به عقیده شما این شهرام جزایری، فاضل خداداد، مه آفرید و... چگونه متولد شدند؟ عسگر اولادی: این ها متولد شدند چون به یک منبعی از دولت وصل شدند که در آنجا پول مفت وجود دارد. پول مفت می دهند، ولی نمی نویسند. فارس: آقای عسگر اولادی یکی از دلایل فساد در کشور انحصارگرایی و رانت اطلاعاتی در حوزه های اقتصادی است. به نظر شما این رکود پیش آمده آیا باعث نمی شود چنین افرادی بروز و ظهور کنند؟ عسگر اولادی: بله، غیر از این نیست چون بروز ظهور فساد از همین دولتی بودن کارها است و متعلق به الآن نیست هرجا کار دولتی انحصارگرا بود در آن فساد موجود بود. پس فساد از آنجایی صورت می گیرد که سر آن به بودجه دولت وصل است، پس دوباره به این برمی گردیم که دولت زیادی خود را بزرگ کرده است چون هرچه دولت کوچک تر باشد فساد کمتر است. 2 تا کارخانه دار بخش خصوصی سر هم کلاه نمی گذارند اما اگر یکی از آن ها به دولت وصل باشد سر دولت را کلاه می گذارند، در حقیقت یعنی سر ملت را کلاه می گذارند. فارس: به نظر شما چرا در واردات و صادرات ما انحصارگرایی وجود دارد؟ عسگر اولادی: فقط به خاطر دولت است. در بخش غیردولتی واقعی چیزی به نام انحصارگرایی وجود ندارد اما تا اینکه جایی به دولت وصل می شود انحصارگرایی ایجاد می شود. *انحصارگرایی باید شکسته شود فارس: پس آقای عسگر اولادی هم موافق شکستن انحصارگرایی است. عسگر اولادی: بله، انحصارگرایی باید به کلی بشکند. رقابت کامل باید ایجاد شود. ببینید الآن گزینشی عمل می شود. من می خواهم این دستمال کاغذی را تولید کنم به من اجازه نمی دهند اما شما چون داماد وزیر هستید به شما اجازه می دهند. جلوی این کار را باید بگیریم. فارس: آقای عسگر اولادی باتوجه به صحبت هایی که داشتید این سوال را می پرسم گفته می شود که خود شما انحصار یک سری از کالاها را بر عهده دارید. عسگر اولادی: من اصلاً در عمرم واردات نداشته ام. *انحصارگرا نیستم/در صادرات خشکبار نفر دوازدهم هستم فارس: انحصار که فقط در واردات خلاصه نمی شود، در عرصه صادرات چطور؟ عسگر اولادی: من فقط صادرات خشکبار و پسته رادارم و در صادرات خشکبار در بین رفقایم نفر 12 هستم. من برای دیگران کار می کنم. اصلاً اهل انحصار نبوده و نیستم، چون یک قلم واردات در عمرم نداشته ام صادرات هم فقط خشکبار صورت می دهم و خشکبار هم پسته، زیره، برگه، کشمش کار من است. فارس: فکر می کنم در صادرات زیره اول بودید؟ عسگر اولادی: بودم. چون زیره از بین رفت. در زمانی که زیره بود من نفر اول بودم اما الآن زیره به دلیل خشک سالی خشک شده است. *چاه نفت ندارم فارس: مطرح است که شما چاه نفت دارید و... عسگر اولادی: من فقط یک کاسب جزء هستم. به خدا اگر چیزی داشته باشم فارس: یعنی در امیدیه چاه نفت ندارید؟ عسگر اولادی: «نه ابداً. من اصلاً نمی دانم امیدیه کجاست. فارس: اهواز... عسگر اولادی: من در عمرم قبل از انقلاب دوبار برای تفریح به اهواز رفتم اما هرگز .... من هیچ سرمایه گذاری نکرده ام، من می نویسم هر فردی که این ادعا را می کند بردارد برای خودش. فارس: هیچ سرمایه گذاری ... عسگر اولادی: من هیچ سرمایه گذاری به جز خانه، انبار و دفتر نکردم، هرکسی می گوید برای خودش، من می نویسم هرشخصی پیدا کرد بیاید بردارد. فارس: آقای عسگر اولادی، در کدام یک از کشورها دفاتر شما دایر است؟ عسگر اولادی: یک دفتر در هنگ کنگ برای پسته دارم و یک دفتر هم در دبی. *کفه انحصارگرایی در واردات سنگین تر از صادرات است فارس: به نظر شما کفه انحصارگرایی در واردات سنگین تر است یا صادرات؟ عسگر اولادی: در واردات؛ صادرات فقط صادرات چند کالا و یا انرژی است مثلاً در صادرات نفت انحصار وجود دارد اما در مورد بقیه انحصار وجود ندارد؛ اما در واردات این «شکر» چگونه وارد شده است؟ در ماه گذشته نزدیک به 250 هزار تن آمده است. از کجا اجازه گرفته است؟ وزیر جهاد کشاورزی فریاد می زند که نه. پس از کجا این مقدار شکر واردشده است؟ یا گندم. واردات گندم جهت مصرف باید در حد معمول صورت بگیرد؛ اما واقعاً چقدر گندم وارد می شود؟ دستور داده اند که روغن پالم نباید وارد شود اما چقدر پالم وارد کشور و از گمرک مرخص شده است؟ اجازه این ترخیص را چه کسی داده است؟ اگر بی اجازه این کار صورت گرفته است که قاچاق است اما اگر با اجازه بوده پس اجازه را چه کسی داده است؟ اینجا است که ما با مقوله انحصار روبه رو می شویم. *قدرت و جسارت جدی و لازم برای مقابله با فساد وجود ندارد فارس: یعنی شما معتقدید که عزم جدی برای مقابله با فساد وجود ندارد؟ عسگر اولادی: نه عزم جدی وجود دارد، اما قدرت جدی وجود ندارد. جسارت آن وجود ندارد. فارس: قدرت جدی برای مبارزه با فساد چگونه باید ایجاد شود؟ عسگر اولادی: قدرتش به وجود آمده، قانون دستشان است اما جسارت اجرای آن را ندارند. فارس: چه کسانی این جسارت را ندارند؟ عسگر اولادی: همان کسی که آلوده است. من چه می دانم چه کسی جسارت آن را ندارد. (با خنده) فارس: فساد در واردات چقدر می تواند باعث آسیب به تولید کنندگان شود؟ عسگر اولادی: خیلی زیاد. *مسلماً سرنخ واردات بی رویه دست دولت است فارس: مثلاً می گویند واردات برنج ممنوع است اما می بینیم که وارد می شود. عسگر اولادی: اول باید دید از کجا وارد می شود و چه کسی اجازه آن را داده است مسلماً اجازه آن و سرنخ آن دست دولت است و یا با قاچاق صورت می گیرد. فارس: آقای عسگر اولادی مطرح است حدود 25 میلیارد دلار سالانه آمار قاچاق در کشور ما است...... عسگر اولادی: نه 25 میلیارد دلار نیست. بلکه بین 15 تا 20 است. فارس: بنابر همین فرمایش شما چرا جلوی این میزان از قاچاق گرفته نمی شود؟ عسگر اولادی: من هم همین را می خواستم مطرح کنم، چرا نمی توانیم جلوی همین قاچاق را بگیریم؟ فارس: خب چرا؟ عسگر اولادی: من هیچ وقت نمی خواهم وارد این بحث شوم که چرا نمی توانیم اما می دانم که چرا نمی توانیم جلوی قاچاق را بگیریم. فارس: لطفاً برای مخاطبان این گفت وگو بفرمائید چرا نمی توانیم جلوی قاچاق را بگیریم. عسگر اولادی: برای اینکه در آن مداخله دارند. محال است که شما کالایی را بتوانید از مرز وارد کنید اما کسی به کسی چیزی نگوید. فارس: یعنی دولت در این قضیه کوتاهی می کند؟ عسگر اولادی: چه می دانم؛ من فقط اسم دولت را نمی برم. من می گویم، کسانی که در رابطه با مسائل مالی هستند، مداخله دارند. دولت یعنی چه کسانی؟ دولت یعنی 5 میلیون آدم بالاخره همه این ها دولت هستند. فارس: اما فکر می کنم بیشتر این آمار مربوط می شود به .... عسگر اولادی: قاچاق رسمی هم داریم. مثلاً من یک کالایی را وارد می کنم اما طبق قانون حق ندارم این کالا را وارد کنم این کالا بر نمی گردد. بلکه در انبار متروکه می شود و دوباره صاحب قبلی آن این کالا متروکه را می خرد. شما که روز اول گفتید این کالا نباید وارد شود چرا روز اول این کالا را دور ننداختید و یا برنگردونید؟ چون قانون ضعیف است و می گوید: کالایی که مغایر با قانون وارد شد حق دارد 4 ماه در انبار بماند و متروکه شود. فارس: و در نهایت این کالای متروکه را چه کسی آزاد می کند و یا می خرد؟ عسگر اولادی: معمولاً همان کسی که کالا را وارد کرده است خودش خریدار است، چراکه در اغلب موارد کسی غیر از وارد کننده مطلع نیست چه کالایی در انبارها متروکه شده است، همان کسی که از اول آورده و نتوانسته این کالا را وارد کند کالای قاچاق خود را با نصف قیمت می خرد. ما در ترانزیت مشکلات بزرگی داریم. کالا از بندرعباس می آید و باید طبق ترانزیت از انزلی خارج شود، این کالا در میان راه خارج نمی شود! چه کسی مسئول این کار است؟ راننده کامیون یا صاحب بار؟ اگر یک انگشت دولتی در این میان نباشد پدر آن طرف را بیرون می آورند. بالاخره انگشت یک نفر است که اجازه می دهند درب ترانزیت باز شود و محتوای آن بر روی زمین خالی شود. این یعنی قاچاق و بیش تر هم بر روی پارچه های گران قیمت این اتفاق صورت می گیرد. الآن در قضیه چادر مشکی همین مسئله وجود دارد. ما الآن 70 میلیون آدم هستیم حداقل 40 میلیون چادر مشکی نیاز داریم. *تمام اجناس چینی ها معیوب نیست/برخی کشورها کالای خراب خود را بانام چین وارد بازار می کنند فارس: ما الآن سال هاست که درگیر همین بحث چادر مشکی هستیم، چرا در این زمینه و یا واردات کالاهای معیوب چینی نظارتی نیست؟ عسگر اولادی: تمام اجناس چین معیوب نیست! اجناس ترکیه معیوب تر از چین است حتی ترکیه اجناس معیوب را زیرپوشش چین می آورد تا خودش بدنام نشود. «ویتنام»، «تایوان» و «دبی» به نام «چین» جنس وارد بازار می کند. «دبی» از پاکستان و هندوستان جنس می آورد اما مارکش را عوض می کند و به نام چین صادر می کند تا چین را بدنام کنند و موفق هم شدند. چین کالای بُنجُل و آشغال دارد اما کالای درجه یک هم دارد. فارس: پس چرا ما فقط می رویم سر وقت کالاهای بنجل چین؟ عسگر اولادی: این ما که می گویید منظورتان کیست؟ این ما ارشاد و هدایت دولتی می خواهد بدنه دولت اقتضا نمی کند چون بدنه در آن فساد دست دارد. بابک زنجانی در کجا تولید شد؟ پس بدنه نیاز به ارشاد و هدایت دارد؛ دولت باید بتواند با همه توان خود فساد را ریشه کن کند ، نمی تواند ریشه کن کند حداقل مهار کند. فارس: مقام معظم رهبری درباره عرضه کالاهای مصرفی آمریکا که جنبه نمادین حضور آمریکا در کشور را دارند ... عسگر اولادی: مقام معظم رهبری فرمودند سعی کنید از آمریکا کمتر بخرید تا زمانی که بتوانیم اعتمادها را برقرار کنیم؛ رابطه از اقتصاد جداست. تجارت ممنوع نیست. ما هم اکنون از آمریکا دارو می خریم. ما حتی از آمریکا برخی از اجناس مثل روغن و برنج می خریم. همان پول هایی که آزاد شد به دلیل دادن کالا به ما بود دیگر. فارس: آن ها کالاهای... عسگر اولادی: بله کالاهای استراتژیک و مواد غذایی بود. فارس: عرض بنده هم مسائلی مثل کالا ها و محصولات غیر استراتژیکی است که نماد زندگی آمریکایی را در خود دارد مثل kfc (کی.اف.سی) و یا Mcdonalds (مک دونالد) و... عسگر اولادی: این ها بد است، این ها را ما هم نمی خواهیم. فارس: اینکه می گویند مجوز داده شده درست است؟ عسگر اولادی: من نشنیده ام. فارس: مطرح است حدود یک سال و نیم است که ثبت شده است. عسگر اولادی: یک بار در دولت نهم مجوزی برای پپسی کولا گرفته شده بود که عمل نشد. مک دونالد هم من چند سال پیش شنیدم که در خیابان ولیعصر محل آن درست شده بود، اما مردم شیشه های آنجا را شکستند. من هم نشنیدم که کسی این کار را کرده باشد. بحث اتاق ایران و آمریکا بود که من همیشه با آن مخالفت کردم و گفتم تا زمانی که تجارت با آمریکا راه نیفتد فلسفه وجود اتاق بی خود است. فارس: پیرو سوالات قبلی و باتوجه به مطرح شدن چند باره نام بابک زنجانی. ریشه تولد وی را چطور ترسیم می کنید؟ عسگر اولادی: بالاخره این به دلیل سوء مدیریت بود. پول بابک زنجانی از کجا به وجود آمده و چه کسی به وی داد؟ این سوء مدیریت دولت است چرا این پول به شما داده نشد، اما به بابک زنجانی داده شد؟ لابد با وی قرار گذاشتند این را به تو می دهیم و این اندازه از تو پس می گیریم. اگر غیر ازاین باشد می گویند چرا به همه ندادند؟ بابک زنجانی چطور این پول ها را به دست آورد؟ فارس: یعنی چه اشخاصی ... عسگر اولادی: همین گونه که من شرح دادم بود دیگر. فارس: بالاخره هر کسی تاریخ تولد و بروز و ظهوری دارد ... عسگر اولادی: در آن دولتی متولد شد که آن پول ها را در اختیارش قرار دادند. فارس: برای اولین بار چه کسی پول در اختیارش قرار داد؟ عسگر اولادی: بابک زنجانی راننده رئیس بانک مرکزی بود، از راننده بانک مرکزی مورد اعتماد صاحب خودرو قرار گرفت و در آن زمان پول در اختیارش گذاشتند. فارس: آقای این ادعا که ریشه چنین فسادهایی در دولت دهم بود درست است؟ عسگر اولادی: این فسادها از دولت چهارم شروع شد. فارس: آقای عسگر اولادی برخی معتقد هستند دولت به بازار منطقه و صادرات توجه زیادی ندارد، آیا ما به چین صادرات داریم. عسگر اولادی: ما به چین صادرات داریم. الآن چین بزرگ ترین خریدش را در منطقه از ایران دارد انرژی اول پتروشیمی دوم و پس از آن خرید خشکبار، فرش و ماشین آلات کشاورزی در اولویت دوم قرار دارد. الآن ما در این 40 و چند میلیارد که با چین مبادله داریم 55 درصد صادرات ما است. چین الآن خریدار منطقه ما است و بزرگ ترین فروشنده منطقه هم است. فارس: این مبادلات ما کالا به کالا است؟ عسگر اولادی: خیر، به دلار است ما کالا را می فروشیم و کالا را می خریم. *اصرار پرداخت یارانه به دلیل انتخابات مجلس است/اقتصاد مملکت چوب این کارها را می خورد فارس: برخی کارشناسان با استناد به شعارهای تبلیغاتی رئیس جمهور معتقدند ایشان به وعده های اصلی خود که به حوزه اقتصاد و معیشت مردم برمی گردد، به درستی عمل نکرده است به نظر شما چرا آقای روحانی وعده هایی را داند که قدرت عملیاتی کردن آن را نداشتند؟ عسگر اولادی: چون انتخابات است الآن چرا این همه اصرار برای دادن یارانه ها وجود دارد؟ چون انتخابات مجلس در پیش رو داریم مجلسی ها به شهرستان های خود به خاطر انتخابات قول داده اند؛ اما الآن اقتصاد مملکت چوب شعارها و سیاست های تبلیغاتی نامزدهای انتخابات ها را می خورد. *گفتار درمانی فقط مدت کوتاهی جواب می دهد/ رئیس جمهور باید با مردم صادق باشد فارس: آقای روحانی در جریان تبلیغات انتخاباتی و مناظره تلوزیونی در پاسخ به پرسشی مبنی براینکه باتوجه به درآمد محدود حاصل از هدفمندی یارانه ها آیا اقدام به کاهش تعداد یارانه بگیران می کنید یا افزایش قیمت بنزین پاسخ منفی داده بودند و عملا سوال مجری را غلط دانسته بودند اما می بینیم که هر دو این موارد این روزها اتفاق افتاده ... عسگر اولادی: این اشاره شما از جمله مواردی است که باید بگویم برادر بزرگوار رئیس جمهور گرامی با مردم صادق باشد گفتار درمانی برای مدت کوتاهی جواب می دهد؛ اما پس از مدتی دیگر جواب نمی دهد چون مردم فهمیده اند. الآن این اینترنت در کوچک ترین دِه و روستا وجود دارد . آنچه رئیس جمهور از مجموع مسائل می داند، به خدا قسم آن بچه روستایی هم می داند. چون این دستگاه جلوی رویش است و سواد دارد و مطالب را می خواند. من خودم شب ها از ساعت 10 تا 11 شب پای اینترنت، تلگرام و غیره هستم؛ بنابراین یک ساعت از وقتم را صرف همین امر می کنم و از ساعت 11 به بعد برای اینکه پاهایم درد می کند به مدت یک ساعت هر شب در استخر راه می روم. 12 شب می خوابم و 4:30 صبح هم بلند می شوم. ببینید من به رئیس جمهورمان خیلی اعتقاد دارم چراکه فرد بسیار خوبی است، زحمت کشیده و رأی بزرگی از ملت گرفته است؛ اما الآن سال سوم دولت وی است. تو را خدا این رئیس جمهور به جز مسائل هسته ای یک کارنامه دیگری برای سال سوم خود ارائه بدهد. آیا کارنامه ای دارد که ارائه بدهد. فارس: فکر می کنید تحریم ها کی برداشته می شود؟ عسگر اولادی: اگر تحریم ها که بنده فکر نکنم زودتر از اردیبهشت ماه سال آینده برداشته شود، برداشته شود که البته رفع تحریم ها چون به مسائل داخلی آمریکا و کاندیدای ریاست جمهوری آمریکا گره خورده و این رئیس جمهور باید با آن کاندیدا مبادله کلامی داشته باشد، تکلیف مشخص می شود که آیا تحریم ها را لغو می کنند یا خیر. فارس: آیا شما هم همانند رئیس جمهور معتقد هستید دیوار تحریم ها ترک خورده است؟ عسگر اولادی: مقام معظم رهبری فرمودند دیوار بی اعتمادی ما به غرب به این زودی ها شکسته نمی شود، اینکه بگوییم دیوارها فروریخت درست نیست. بلکه باید بگوییم می خواهیم فرو بریزیم. هنوز ما از هامبورگ که به تهران می آیم در فرودگاه به ما بنزین نمی دهند و سوخت گیری در ترکیه صورت می گیرد پس هنوز دیوارها نریخته هنوز برجام کار اجرایی نکرده است و احتمالاً در ماه دی و بهمن انجام می شود که ما هم دعا می کنیم. اگر برجام به کار اجرایی برسد و تحریم ها را بردارند شرایط ما تغییر خواهد کرد. فارس: آقای روحانی صحبتی داشتند مبنی براینکه «پول های بلوکه ایران که قرار است آزاد شود عمدتاً قبلاً ریالش خرج شده است»، درحالی که قبلاً چیز دیگری مطرح بود. به نظرتان این پول ها چگونه پیش خور شده است؟ عسگر اولادی: پیش خور یعنی قرض گرفته اند. معنای این حرف این است. فارس: بله، به نظرتان این پول ها صرف چه کارهایی شده است، تولید، اشتغال، بالاخره کدام یک؟ عسگر اولادی: نمی دانم، باید از آقای سیف بپرسید. فارس: به نظر شما مهم ترین دغدغه دولت در حوزه اقتصاد چه باید باشد؟ عسگر اولادی: ایجاد اشتغال و کوچک کردن دولت؛ چراکه بزرگ کردن دولت سبب این بدهی های دولت شده است. *40 درصد کارخانه ها تعطیل شده/رشد اقتصادی صفر است/کاهش تورم همراه با تداوم رکود، ورشکستگی به دنبال دارد/در دوران «مسادی» قرار داریم فارس: الآن راهکار شما برای جلوگیری از رفتارها و رکودی که در دولت به وجود آمده است، چیست؟ عسگر اولادی: من رکود و تولید ناخالصی را می بینم و می گویم که رشد اقتصادی ما صفر است. بانک مرکزی می گوید من سال دیگر رشد اقتصادی ام 5 است، من می پرسم: از کجا؟ با کدام برنامه رشد 5 درصدی را سال دیگر به مردم نوید می دهید؟ خدا کند من که نمی گویم نه اما با کدام شاخص تولید؟ 40 درصد کارخانه ها تعطیل است. 40 درصد دیگر نیز با ظرفیت زیر 50 کار خود را جلو می برند. 20 درصد کارخانه ها با ظرفیت بالای 50 کار خود را اداره می کنند. خیلی خوب با 20 درصد بالای ظرفیت 50 شما چگونه می خواهید رشد اقتصادی که الآن صفر است را به مثبت 5 برسانید؟ با این رکود؟ فارس: آقای عسگر اولادی... عسگر اولادی: اجازه دهید این مطلب را هم بگویم فارس: خواهش می کنم بفرمائید. عسگر اولادی: یک اشتباه دیگر دولت این است که تورم را خریده تا تورم را پایین بیاورد. دلیلی نداشت. می گوید من قول دادم تورم را پایین بیاورم، تورمی که با ادامه تداوم رکود پایین بیاید به خدا قسم در آینده ورشکستگی را به دنبال خواهد داشت. پس نمی توان شما تورم را یک رقمی کنی و از آن سمت رکود را قطع کنی. رکود را نمی توانی بشکنی کلمه فارسی رکود یعنی کساد. کسادرا می توان با رواجی جبران کرد، یعنی تولید و قدرت خرید داشته باشی و بخری و بفروشی. الآن دوران مسادی است و این مثال من است یعنی نه کسادی است و نه رواجی. مسادی یعنی چه؟ یعنی آن چیزی که خریده پس می دهد. چون پول ندارد. خواهش بنده از دولت دو جمله است: یک خود را کوچک کند و با مردم صادق باشد و از کمک فکری مردم استفاده کند. هیچ وزیر و رئیس جمهوری حق ندارد بگوید من علامه دهر هستم. کسی می تواند بگوید من همه چیز را می دانم که معصوم باشد ما که معصوم نیستیم. مقام معظم رهبری تأکید دارد که بنشینیم باهم حرف بزنیم و مسائل را حل کنیم؛ اما این ها باکسی مشورت نمی کنند. وقتی این 4 وزیر نامه شان رسانه ای شد به جای درنگ و تأمل در آن دو روز بعدش برنامه خروج از رکود را دادند. فارس: برخی می گویند این سیاست دولت بود که نامه مذکور به این شکل منتشر و بعد آقای روحانی در این راستا بسته معروف را رونمایی کنند. عسگر اولادی: مردم چه؟ ما به مردم چه می گوییم. فارس: تحلیل شما چیست ؟ عسگر اولادی: به مردم نمی شود این را گفت. اگر سیاست این بوده که غلط است، پس مردم چه؟ یعنی مردم را حساب نمی کنید؟ یعنی هر چه شما بگویید مردم می گویند چشم؟ خیر این مردم نمی گویند چشم. این مردم احترام به نظام می گذارند و نظام را دوست دارند و شبانه روز نظام را می بوسند واقعاً خداوند به مقام معظم رهبری طول عمر بدهد تا در این شرایط بحرانی این کشتی را به ساحل نجات برساند. پس الآن برمی گردیم به اصل و آن این که دولت با مردم صداقت داشته باش. دولت! مخواه که مردم را گول بزنی. فارس: برخی معقتد اند دولت یازدهم روند اقتصادی دولت آقای هاشمی را دنبال می کند و عده ای می گویند شیوه دولت اصلاحات است، تحلیل شما چیست؟ عسگر اولادی: آقای روحانی روند اقتصاد آزاد را دنبال می کند؛ اما مشکلات فراوانی بر سر راه دارد چون مجلس دولت با هم مشکل دارند و در کابینه نیز اختلافاتی وجود دارد. سیاست مداران قبلی و وزرای در سایه که روزی مسئول بودند این ها هنوز همدیگر را نمی فهمند و آقای روحانی باید سعی کند با این ها تفاهم داشته باشد. *اقتصاد کوپنی ما را زمین می زند فارس: به نظرتان اقتصاد آزاد موفق خواهد شد یا خیر؟ عسگر اولادی: اقتصاد آزادراه ما و راه آینده ما است. اقتصاد سوسیالیستی، بسته و دولتی راه ما نیست چراکه ما در اقتصاد دولتی شکست می خوریم. روس ها 70 سال ماندند و شکست خوردند. چینی ها نیز همین طور؛ کوبا هم شکست خورد. فارس: آیا اقتصاد آزاد تولیدکننده را زمین نمی زند؟ عسگر اولادی: نه اتفاقاً ایجاد رقابت می کند. باید به تولیدکننده کمک کرد. *دولت نباید قیم مردم باشد/اقتصاد آزاد به معنای باز کردن دروازه های کشور نیست فارس: با توجه به تعریفی که از اقتصاد آزاد وجود دارد آیا چنین امری امکان پذیر است؟ عسگر اولادی: حرف شما درست است اما منظور من از اقتصاد آزاد این است که ما اقتدار خو�
[مشاهده متن کامل خبر]
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: مرآت]
[مشاهده در: www.]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 44]
-
گوناگون
پربازدیدترینها