محبوبترینها
آشنایی با سایت قو ایران بهترین سایت آگهی و تبلیغات در کشور
بهترین شرکت‌های مهندسی در آلمان
صفر تا صد حق بیمه 1403! فرمول محاسبه حق بیمه
نقش هدایای سازمانی در افزایش انگیزه و تعهد کارکنان
کلینیک پروتز و ساخت اندام مصنوعی دکتر اجرائی
چگونه می‌توانیم با ترانسفر وایز پول جابجا کنیم؟
بهترین مدل‌های [صندلی گیمینگ] براساس نقد و بررسی کاربران
مشاوره حقوقی تلفنی با کمترین هزینه
مشاوره حقوقی تلفنی با کمترین هزینه
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1803570073
خباز در گفت‌و‌گوی تفصیلی با فارس: چندبار با کروبی صحبت کردم/ وزیرعلوم با تبصره اصلاح‌طلب است/روحانی از اصولگرایان شناسنامه‌دار است/برخی از وزرا همچون مغازه دونبش هستند/تعیین و تکلیف‌کردن برای رئیس‌جمهور اشتباه است
واضح آرشیو وب فارسی:فارس: خباز در گفت‌و‌گوی تفصیلی با فارس:
چندبار با کروبی صحبت کردم/ وزیرعلوم با تبصره اصلاح‌طلب است/روحانی از اصولگرایان شناسنامه‌دار است/برخی از وزرا همچون مغازه دونبش هستند/تعیین و تکلیف‌کردن برای رئیس‌جمهور اشتباه است
عضو شورای مرکزی حزب اعتماد ملی گفت: حزب حتی از نان شب برای کشور واجب‌تر است چون همه خسارت‌هایی که ما امروز متوجه آن هستیم به دلیل عدم وجود حزب قوی است.
اشاره: به روزگار می‌خندد؛ دستی به سر و صورتش می‌کشد و می‌گوید: حالا پیر شده‌ام اما یکی از افتخاراتم این است که هنوز پنجاه و هفتی‌ام. محمدرضا خباز طبق تکه کلام خودش جزو آن دسته از اصلاح‌طلبان «دِبش» است و 16 سال کرسی مجلس‌های چهارم، پنجم، ششم و هشتم را به عنوان یک نماینده اصلاح‌طلب در اختیار داشته است. گاهی اوقات مصاحبه تفصیلی را با مناظره اشتباه می‌گیرد و از شگرد احمدی‌نژادی استفاده می‌کند و با لبخندی سوال را با سوال پاسخ می‌دهد. شاید همین ویژگی وی سبب شده تا چندین بار برای مناظره با محمود احمدی‌نژاد اعلام آمادگی کند، هر چند که تاکید دارد: «ما حاضر نیستیم به هیچ وجه مثل احمدی‌نژاد باشیم». وی که عضو شورای مرکزی حزب اعتماد ملی به شمار می‌رود در این مصاحبه می‌گوید که الان حزبی با عنوان اعتماد ملی وجود ندارد. به اعتقاد وی حزبی که دفتر نداشته باشد امکان عضو‌گیری هم ندارد. خباز که تاکید دارد سهمیه حزب اعتماد ملی در دولت نبوده مسئولیت معاون امور تقنینی مجید انصاری (معاون پارلمانی رئیس جمهور) را بر عهده داشت، اما از اول تیرماه سال‌جاری برای نامزد شدن در دهمین دوره انتخابات مجلس شورای اسلامی از این سمت استعفا کرد. می‌گوید که انتظار داشت در این مصاحبه اولین سوالمان در مورد فاجعه منا باشد، چراکه اعتقاد دارد درباره مسائل روز باید صحبت کرد و پرداختن به مسائلی همچون فتنه 88 چهار شاخ زدن به خرمن کهنه است. حزب اعتماد ملی وجود خارجی ندارد، ریاست مجلس باید برای ۴ سال انتخاب شود،ائتلاف روحانی و لاریجانی آرزوی بعید من است، با تشر رهبری آل سعود جا زد، هیچ ایرادی به نظارت استصوابی ندارم، روحانی از اصولگرایان شناسنامه‌دار است، برخی از وزرا همچون مغازه دونبش هستند، تعیین و تکلیف کردن برای رئیس جمهور اشتباه است، من سهم حزب اعتماد ملی در دولت نبودم، لاریجانی در مجلس هشتم «خیرالموجودین» بود، پس از انتخابات 88 چندبار با کروبی صحبت کردم، فرهادی وزیر علوم با تبصره اصلاح‌طلب است و... برخی از مهمترین عناوین بخش دوم گفت‌و گوی خباز با فارس است. آنچه در ادامه می‌‌آید مشروح گفت‌و‌گوی تفصیلی خبرنگاران حوزه احزاب خبرگزاری فارس، با محمدرضا خباز است.
*هیئت رئیسه مجلس باید از یکساله به چهارساله تغییر کند/بُرد لاریجانی در مجلس هشتم بیشتر بود فارس: ارزیابی شما از فرآیند مجلس هشتم چیست و آیا لاریجانی مجلس هشتم با مجلس فعلی تفاوت‌هایی داشته است یا خیر؟ خباز: در پاسخ به سؤال شما باید بگویم رئیس مجلس به تنهایی یک پتانسیل و توانمندی‌ای دارد که همراهی و همکاری نمایندگان می‌تواند این پتانسیل را تقویت و یا تضعیف کند. من قبل از این اگر توفیق و توانی داشته باشم دوست دارم نحوه انتخاب رئیس و نواب رئیس را از حالت یکساله به چهار ساله تغییر دهم. الان هرسال که رئیس و نواب رئیس مجلس انتخاب می‌شوند باید سال به سال از نمایندگان رأی بگیرند. بنابراین رئیس مجلس با برخی نظرها موافق نیست اما چون به رأی افراد نیاز دارد مجبور است در بعضی مواقع مماشات کند. همه رؤسای مجلس در طول انقلاب هم این کار را می‌کردند چون باز هفتم خرداد فرا می‌رسد و نیاز به رأی نمایندگان دارند. فارس: پس شما معتقد هستید ساختار ایراد دارد؟ خباز: بله، این هم مقدمه‌ای بود برای اینکه بدانیم که ساختار ایراد دارد. ساختار انتخاب رئیس و نواب رئیس برای یکسال ساختار مناسبی نیست. در قانون اساسی پیش‌بینی کردند که رئیس جمهور می‌تواند دو دوره رئیس باشد به این دلیل که در چهار سال نمی‌شود کاری کرد چه برسد به یک سال. در مجلس گذشته اختلاف بین خود اصولگرایان اینقدر شدید نبود و درست است که آقای دکتر حداد عادل هم بودند اما مثل الان اینگونه اختلاف بین آن‌ها شدید نبود. به همین جهت توانمندی آقای لاریجانی در مجلس هشتم بیشتر بود یا به تعبیر دیگری «بُرد» آقای لاریجانی مجلس هشتم از بُرد ایشان در مجلس نهم بیشتر بود. فارس: به نظرتان چه تفاوت‌هایی بین شیوه وجود داشت. شما در مورد مجلس هشتم مقدمه‌ای عنوان کردید بنابراین اگر بخواهید نمره‌ای به مجلس هشتم بدهید چند می‌دهید و دوم اینکه آیا در شیوه مدیریتی آقای لاریجانی تغییری احساس می‌کنید یا خیر؟ آن معاشات‌هایی که گفتید... خباز: آن‌ها طبیعی است. فارس: الان فصل، فصل تغییر و تحول است و همه می‌گویند، تغییر کرده‌ایم و برخی‌ها می‌گویند تغییر نکرده‌ایم. آیا این تغییرات در مورد رئیس مجلس هم رخ داده است یا خیر؟ خباز: همه اینگونه هستند. من لاریجانی امروز را با لاریجانی وزیر ارشاد، صدا و سیما، دبیر شورای عالی امنیت ملی متفاوت می‌بینم. البته آقای لاریجانی همچنین آقای لاریجانی است اما تجربیات فراوانی بدست آورده به ویژه بعد از ارتباطاتی که در کسوت دبیر شورای عالی امنیت ملی با دنیا داشت. *تغییرات لاریجانی مثبت بوده است/لاریجانی در مجلس هشتم «خیرالموجودین» بود فارس: پس ارزیابیتان از تغییر آقای لاریجانی مثبت است؟ خباز: بله. رو به تکامل. ما اصلاح‌طلبان در مجلس هشتم به ایشان رأی می‌دادیم یعنی به ریاست ایشان رأی می‌دادیم چون ایشان را یک اصولگرای معتدل می‌دانستیم و گاهی نیز به ایشان انتقادهایی هم می‌شد و در جلسات خصوصی هفت، هشت نفره انتقادات را به ایشان می‌گفتیم گاهی اوقات نیز برخی دوستان تند هم می‌شدند اما وقتی از جلسه بیرون می‌امدیم کلاهمان را قاضی می‌کردیم که آیا مجلس رئیس می‌خواهد؟ طبیعی است که می‌خواهد در این مجلس ارجح و اصلح‌تر از آقای لاریجانی نداشتیم و تعبیر دیگر این است که خیرالموجودین بود. یعنی ممکن است یک رئیس برای شما ایده‌آل نباشد ولی از نظر شما خیرالموجودین است چون خیرالموجودین است همان اصلح را معرفی می‌کند ولی در فاصله زمان خاص خودش. بنابراین ما اصلاح‌طلبان در هر چهار سال مجلس هشتم به آقای لاریجانی رأی دادیم، اگر چه الان هم در مجلس 5 الی 6 اصلاح‌طلب بیشتر نیستند اما تا جایی که بنده خبر دارم همین اندازه از اصلاح‌طلبان باز هم در ریاست به آقای لاریجانی رأی داده‌اند. آقای لاریجانی لحظه به لحظه تکامل پیدا کردند کما اینکه بنده نیز همین روند را طی کرده‌ام چون همه ما رو به تکامل هستیم. حضرت پیغمبر(ص) فرمودند اگر کسی دو روز زندگی‌اش مثل هم باشد ضرر کرده و ملعون است. فارس: کسانی که معتقد به تغییر نیستند یعنی امروز و دیروزشان یکی است. خباز: نه. ببینید آن شخصی که می‌گوید ما تغییر نکردیم با این چیز که بنده می‌گویم هر دو درست است. ایشان که می‌گوید من تغییر نکردم... *من هنوز پنجاه و هفتی هستم/در اصول تغییری نکرده‌ام فارس: منظور بنده شخص آقای لاریجانی نیست. خباز: هر شخصی که باشد. شاید حالا پیرتر شده باشیم اما در مسائل اصلی اصول انقلابی‌مان هیچ تغییری نکرده‌ایم و محکم ایستادیم. من یکی از افتخاراتم این است که هنوز 57ای هستم. من از شما دعوت می‌کنم که سرزده بیایید منزل بنده در اکباتان این‌ها اصول است. اما آیا خباز الآن با خباز سال 57 یکی هستند؟، خیر حتماً فرق کرده‌اند. به دلیل این که من پخته‌تر شدم آن زمان خیلی تند و تیز بودم، جوان و ریسک‌پذیر بودم. سخنرانی‌های قبل از انقلاب را من و شیخ علی تهرانی در منطقه می‌کردیم. من خیلی تندتر از این‌ها بودم اما حالا به دلیل اینکه 60سال از عمرم گذشته و تا حدی از پختگی برخوردار شده‌ام با گذشته تفاوت‌هایی دارم. بنابراین علی لاریجانی نیز اینگونه است. آن چیزی که بد محسوب می‌شود تغییر در اصول است. اصولی است که ما به واسطه آن وجود داریم آن اگر تغییر کند بد است. مثل قضیه ملانصرالدین خان پرسید سنت چقدر است گفت 60 سال بعد 10 سال پرسیدند چقدر است؟ باز هم گفت 60 سال، گفتند چرا؟ گفت: چون حرف مرد یکی است. این خوب نیست به نظر بنده انسان باید حتماً تغییر کنند اما تغییر مثبت داشته باشد این تکامل و رشد سبب می‌شود فرد به پختگی بیشتر برسد. *اعتماد ملی‌ها آنقدر تعداد کرسی‌هایشان در مجلس کم بود که فراکسیون نداشتند فارس: به نظر شما رابطه اعتماد ملی با مجلس چطور بود و چند نماینده داشت. خباز: زیاد یادم نیست. اما اثرگذار نبود؛ اعتماد ملی از اواخر مجلس هفتم و اوایل مجلس هشتم شروع شد. اگر حزب اعتماد ملی کاندیدایش در ریاست جمهوری رأی می‌آورد طبیعی بود که برای گام‌های بعدی نیز از سوی دیگران گرایش بیشتری پیدا می‌کرد و هم می‌توانست کرسی بیشتری کسب کند. بنابراین وقتی ایشان رأی نیاوردند طبیعتاً در حدی نبود که در مجلس اثرگذار باشد و مهمتر از همه این حرفها در مجلس فراکسیونی تحت عنوان فراکسیون حزب اعتماد ملی نداشتیم و این خود دلیل محکمی بر عدم اثرگذاری این حزب است. ممکن است نماینده‌ای خودش به تنهایی عضو آن حزب باشد اما پتانسیل‌هایی داشته باشد که این به آن حزب برتری بدهد اما از نظر کرسی در حدی نبودند که بتوانند فراکسیون تشکیل بدهد. فارس: حال آن برتری‌ای که می‌گوید وجود داشت یا خیر؟ خباز: نخست اینکه شاید یک نماینده به دلیل ویژگی خود، توانمندی‌هایی داشته باشد که بتوان این توانمندی‌ها را به دلیل شخصیت حقیقی به مرحله ظهور برساند و بعد هم بگویند این از فعالان حزب است و او کمی رنگ و بوی حزب را بالا ببرد که این یک حرف است اما دوم اینکه در مجلس تعداد کرسی شرط است، آنقدر در مجلس تعداد کرسی‌مان کم بود که فراکسیون اعتماد ملی نه در مجلس هفتم و نه در مجلس هشتم نداشتیم. فارس: آقای خباز اشاره‌ای داشته باشیم به انتخابات سال 88 چقدر اعتقاد دارید که در سال 88 تقلب شد. خباز: نمی‌دانم شما آن دعوتی که مقام معظم رهبری کردند را شنیده‌اید یا خیر. فارس: بله در جریان هستیم. خباز: من روز سه‌شنبه در کمیسیون اقتصادی مجلس نشسته بودم که با من تماس گرفته شد و گفتند ما از دفتر مقام معظم رهبری با شما تماس گرفته‌ایم که امروز به دفتر حضرت آقا بیاید. من فکر می‌کردم که من تنها دعوت شده‌ام. بعد که رفتیم دیدیم از حزب اعتماد ملی پنج نفر هستیم. من، آقای منتجب‌نیا، خانم کروبی، آقای نجفی و آقای الویری، بعد که چشم به دوستانم افتاد فکر کردم که فقط ستاد ما را دعوت کردند. اما دیدم نه همه ستادها هستند در دفتر آقا اینگونه نیست که هرکسی هرجا که دلش خواست بنشیند حساب و کتابی دارد. به بنده گفتند شما این جا بنشینید بنابراین نزدیک‌ترین گروه به مقام معظم رهبری ما بودیم. بعد ستاد آقای موسوی، بعد محسن رضایی و آن سمت هم ستاد آقای احمدی‌نژاد. مقام معظم رهبری وقتی تشریف آوردند صحبتشان را اینگونه شروع کردند: شماها را من خودم انتخاب کردم. یعنی به ستاد نگفتم که 5 تا آدم بفرستید و همین‌گونه هم بود چون اگر به ستاد می‌گفتند 5 نفر را برای ملاقات با حضرت آقا بفرستید، آقای کرباسچی را می‌فرستادند نه بنده را چون ما که جزو رده‌های بالا نبودیم. مقام معظم رهبری فرمودند شماها را من خودم انتخاب کردم و از هر حزب 5نفر. مدیر جلسه خودم هستم هرچه در دلتان هست بگویید. هیچی پنهان نکنید همه واقعیت‌هایی که در دلتان هست را بیان کنید و تقیه هم نکنید. ما هم هیچ هماهنگی‌ای با هم صورت نداده بودیم. البته مقام معظم رهبری گفتند پنج دقیقه به همه وقت می‌دهم آن ساعت رو به رو را هم نگاه کنید و از 5 دقیقه هم کسی بیشتر صحبت نکند. ایشان فرمودند ابتدا از شیخ نامزدها و مسن‌ترین شروع می‌کنیم که آقای کروبی است پس اول از ستاد آقای کروبی شروع کردند. اولین نفر ما آقای نجفی بود و ما اصلاً با بقیه ستادها هماهنگ نکرده بودیم. یادم است آقای نجفی تا می‌خواست بیشتر از 5 دقیقه صحبت کنند آقا به ایشان فرمودند وقت شما تمام است. این مقدمه را چیدم برای پاسخ به سؤال شما که یک کلمه بود. ولی می‌خواستم مقدمه را بگویم که ما بدون اینکه با بقیه هماهنگ کنیم اصلاً راجع به تقلب صحبت نکردیم و هرچه صحبت کردیم در مورد تخلف بود. فارس: پس تقلبی رخ نداده بود. خباز: ما و مجموعه ما معتقد بودیم تخلفات آنقدر زیاد بوده که در انتخابات مؤثر واقع شده است و مثال‌ها فراوانی نیز زدیم. ما معتقد بودیم که آنقدر در آن جریان تخلفات فراوانی اتفاق افتاده که این تخلفات متعدد سرنوشت انتخابات را تا حدودی تغییر داده است. ما به هیچ وجه وارد تقلب نشدیم. ستاد آقای موسوی وارد تقلب شدند و ستاد آقای رضایی چیز دیگری گفتند و خود مقام معظم رهبری فرمایشاتی کردند که از تلویزیون پخش شد. بنابراین ما و مجموعه ما یعنی ستاد آقای کروبی آن روز بدون هماهنگی با بقیه ستادهای دیگر و با هم واقعاً معتقد بودیم که تخلفات برجسته‌ای بوده است. از شورای نگهبان هم آقای آملی لاریجانی و کدخدایی و از وزارت کشور هم آقای دانشجو حضور داشتند. *معتقدیم در سال 88 تخلف صورت گرفت/ اگر تقلبی هم شد در انتخابات سرنوشت‌ساز نبود فارس: پس طبق فرمایش شما در سال 88 تقلی رخ نداده است. خباز: ما معتقد بودیم تخلف در اوج بوده است. این‌ها را الان می‌گویم آن‌جا که همان مطالب را گفتیم، تمام شد و رفت و پرونده‌اش هم بسته شد اما حالا که شما اصرار می‌فرمایید عرضم این است اگر تقلبی هم صورت گرفته باشد این تقلب در انتخابات سرنوشت‌ساز نبوده است. تخلف بیشتر سرنوشت ساز بوده تا تقلب. *پرداختن به قضایای سال 88 در شرایط فعلی خرمن کهنه را چهار شاخ زدن است فارس: با شناختی که از ویژگی فردی شما داریم. آیا شما در مورد اعتراضاتی که منجر به اغتشاشات شد به آقای کروبی مشورت و توصیه‌ای کردید؟ خباز: بله. اگر بخواهیم این حرفها را الان مطرح کنیم به نظر بنده درست نیست. الان اگر بخواهیم باز مطرح کنیم به قول ما خراسانی‌ها خرمن کهنه را چهار شاخ زدن است. این هیچ خاصیتی برای وضعیت فعل کشور ندارد. پرداختن آن چه خاصیتی دارد؟ آن زمان که لازم بود، روز جمعه انتخابات بود و مقام معظم رهبری روز سه‌شنبه با ما جلسه داشتند و روز جمعه هم در نماز جمعه آن فرمایشات را کردند. 22 خرداد بود در 29 خرداد فرمایشات مقام معظم رهبری بود. دو روز بعد از فرمایشات مقام معظم رهبری به مجلس نطق داشتم و شما می‌توانید عین آن مطالب را مجدداً در این مصاحبه چاپ کنید. یکی دیگر روز 25بهمن. ما چون خوشبختانه در خانه‌‌یمان ماهواره نداریم از همه چیز بی‌خبر هستیم. صبح روز نطق اصلاً نمی‌دانستم دیروز در تهران چه اتفاقی افتاده است هرچه بوده در مرکز تهران بوده و ما اکباتان بودیم. تزریق افکار ما نیز از طریق صدا و سیمای خودمان است و صدا و سیما هم به این اتفاقات اصلاً اشاره‌ای نکرده بود. سه ماه بود که من هر روز در مجلس برای نطق پنج دقیقه‌ای ثبت نام می‌کردم و هیچ روز نام من بیرون نمی‌آمد اما این بار همان روز درآمد. همان روز در مجلس رئیس مجلس نطق داغی کرد. به بقیه نمایندگان گفتم مگر چه خبر بوده است که گفتند: مگر تو خبر نداشتی؟ گفتم: نه! گفتند: دیشب در تهران سروصدا و اِل و بِل بوده است. نوبت به نطق 5 دقیقه‌ای من که شد، عده‌ای آمدند پیش بنده و گفتند فلانی امروز نطق نکن. گفتم اتفاقاً همین روز من باید نطق کنم. همه 16 سال سابقه مجلس در یک کفه ترازو همین نطق امروزم کفه دیگر ترازو. امروز روز نطق من است. زمان نطق من 180 نماینده پای تریبون جمع شده بودند. نطقم را همان جا نوشتم. وقتی می‌خواستم بروم پشت میکروفن گفتند: خباز نرو که کتک می‌خوری. گفتم: من می‌روم بگذار بزنند. به خواست خداوند متعال نطقی کردم که آقای بادامچیان که از نظر جناحی نقطه مقابل ما بود آمد گفت: خباز خیلی نطقت سیاستمدارانه و عجب نطقی بود. آن نطق را در فاصله بسیار کمی آماده کرده بودم و آن یک آب سردی بود بر التهاب مجلس. *در انتخابات 88 چندبار با کروبی صحبت کردم فارس: پس با آقای کروبی صحبت داشتید. خباز: بله من چند دفعه با آقای کروبی صحبت کردم. فارس: بعد از جلسه‌ای که با مقام معظم رهبری داشتید، صحبت کردید؟ خباز: بله؛ چندین جلسه صحبت کردیم. از وقتی که مقام معظم رهبری فرمودند و از وقتی که این اتفاق‌ها افتاد که حدود 2 سال طول کشید. تا آن نطق‌ها را نخوانید که فایده‌ای ندارد. چون تا آن نطق‌ها را نخوانید نمی‌دانید که نگاه من چه بوده است.
فارس: خیر، نگاه شما را می‌دانیم. می‌خواستیم ببینیم صحبت‌های امروزتان هم بر سخنان قبلی‌تان تاکید دارد یا خیر. خباز: چون شما سوال می‌کنید، عرض می‌کنم. من معتقدم پرداختن به این مسائل در حال حاضر نه تنها کمکی به آرامش کشور نمی‌کند بلکه جبهه‌گیری‌ها هم شروع می‌شود. چه لزومی دارد من این صحبت‌ها را باز تکرار کنم. فارس: البته حضرت آقا از فتنه سال 88 به عنوان ظلم، گناه بزرگ و نابخشودنی یاد کرده‌اند که قابل اغماض نیست. خباز: نه. من عرض نمی‌کنم که پرونده را ببندیم یا نبندیم. بلکه عرضم این است که هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد. هر سخن جای خود را دارد، آدم باید حرف روز بزند. بنابراین من چندین بار با آقای کروبی صحبت کردم. *هیچ یک از احزاب در انتخاب روحانی نقش موثری نداشتند فارس: آقای خباز، به نظرتان احزاب تا چه میزان در دولت یازدهم حضور دارند و یا اثرگذار هستند یا خیر به تعبیر دیگر چه احزابی بیشتر حضور دارند. خباز: من معتقدم در انتخاب آقای روحانی هیچ یک از احزاب نقش مؤثر نداشتند. فارس: آیا الان در دولت هم نقشی ندارند؟ خباز: حزب بماهو حزب نه. حزبی‌ها که حتماً هستند از همه هستند. فارس: کدام حزب بیشتر حضور دارد؟ خباز: یک بار خبرنگاری به دفتر ما آمد و من گفتم ترکیب دولت اکثراً اصولگرا است. گفت: خیر اینگونه نیست اسامی وزرا را درآوردم. 6 تا از وزرا اصلاح‌طلب بودند و مابقی یا اصولگرا هستند و یا نیرویی هستند که گرایش‌شان بیشتر به سمت اصولگرا است. *روحانی اصلاح‌طلب نیست/وی از اصولگرایان شناسنامه‌دار است فارس: کدام یک از وزرا؟ مثلاً وزیر اطلاعات ... خباز: اینگونه نه. لیستی از اسامی وزرا پرینت بگیرید تا به شما بگویم. دکتر روحانی هم اصلاح‌طلب نیست. دکتر روحانی از اصولگرایان شناسنامه‌دار این کشور است عضو جامعه روحانیت بودند. در مجلس چهارم و پنجم که ایشان بودند ما اصلاح‌طلبان برای هیأت رئیسه یک لیست داشتیم که اقلیت هم بودیم. اصولگرایان نیز لیست دیگری داشتند. اعضای هیأت رئیسه 12 نفر هستند. 11 نفر از اعضای هیأت رئیسه در اولویت مختلف بود و فقط یکی از آن‌ها مشترک بود و آن هم دکتر روحانی بود. یعنی در مجلس چهارم و پنجم هم ما اصلاح‌طلبان به آقای روحانی رأی می‌دادیم و هم اصولگرایان. دلیل اینکه آقای روحانی 40 تا رأی بیشتر داشت نیز همین بود بگونه‌ای که رأی ایشان از رئیس مجلس نیز بالاتر بود. مثلاً آقای ناطق‌نوری با 190 تا 200 رئیس مجلس می‌شدند اما آقای روحانی 240 رأی داشتند. *رأی روحانی در مجلس پنجم از رأی ناطق هم بالاتر بود فارس: یعنی مقبولیت روحانی از ناطق‌نوری بیشتر بود؟ خباز: به دلیل اینکه اصلاح‌طلبان به آقای روحانی هم رأی می‌دادند. ما لیست می‌دادیم و لیست‌ها در پرونده‌ها است. *اصولگرایان در دولت یازدهم غالب هستند فارس: پس چرا آقای روحانی رئیس مجلس نمی‌شدند؟ خباز: خب هنر همین است. وقتی فردی اصلح را برای خود تشخیص می‌دهد دیگر اینکار را نمی‌کند. دلیل اعتدال و محبوبیت آقای روحانی نیز همین بود. اگر آقای روحانی می‌آمد و بالا دست آقای ناطق می‌ایستاد دیگر همان محبوبیت را نداشت. در همین دور مجلس نیز رأی آقای ابوترابی‌فرد از آقای لاریجانی بالاتر بود اما اگر با وجود آقای لاریجانی، آقای ابوترابی‌فرد بگوید من می‌خواهم رئیس مجلس شوم وجاهت خود را از دست می‌دهد. بنابراین ما در آن زمان هم به آقای روحانی رأی می‌دادیم. نایب‌رئیس اول فقط آقای روحانی بود چون ما روحانی را یک اصولگرای معتدل و هماهنگ با همه جریانات کشور می‌دانستیم. بنابراین الان اصولگرایان در دولت غالب هستند. فارس: الان کارگزاران، اعتدال و توسعه کدام یک در دولت حضور دارند؟ خباز: الان این لیست وزرا که در اختیار من قرار دادید را، از رو می‌خوانم و می‌گوییم.
فارس: وزرا در بحث ما نیست منظور ما احزاب است. خباز: من هم می‌خواهم همین را توضیح بدهم. زمانی است میخواهیم بگوییم کدام حزب در دولت غالب است اما زمانی است میخواهیم بگوییم آیا همه احزاب و گروه‌های درون نظام در دولت هستند که بنده پاسخم این است که بله. علی‌اصغر فانی: ایشان اصلاح‌طلب به معنی اصلاح‌طلب مارک‌دار نیست. محمود واعظی: معلوم است ایشان اصولگرا هستند. سید محمود علوی: اصولگرا هستند. سیدحسن قاضی‌زاده هاشمی: اصولگرا است. پورمحمدی: اصولگرا است. آخوندی: اصولگرا است. علی‌جنتی: اصولگرا است. رحمانی فضلی: اصولگرا است. گودرزی: به هیچ جریان سیاسی وابسته نیست. یک، دو، سه، چهار، پنج، شش، هفت، هشت، از 18 وزیر این 8 نفر اصولگرای دبش هستند. اصولگراها را تیک می‌زنم؛ اصلاح‌طلبان را من با علامت منفی نشانه‌گذاری می‌کنم. زنگنه: اصلاح‌طلب است. فرهادی: اصلاح‌طلب است اما گرایشش اصولگرایی است، ایشان و آقای قاضی‌زاده هاشمی هر دو مشهدی و از شاگردان مقام معظم رهبری بودند و علاقه خاصی به رهبری دارند. با این وجود باز من این‌ها را اصلاح‌طلب تلقی می‌کنم.؟ *فرهادی با تبصره اصلاح‌طلب است/برخی از وزرا همچون مغازه دونبش هستند فارس: یعنی با تبصره؟ خباز: بله با تبصره اصلاح‌طلب هستند. نعمت‌زاده: گرایش به آقای هاشمی رفسنجانی دارد. اصولگرا و یا اصلاح‌طلب تابلودار نیست و با کارگزاران است. دهقان: چون در دولت آقای خاتمی بوده ما می‌گوییم اصلاح‌طلب است. حجتی: اصلاح‌طلب است. ربیعی: میانه است. ایشان در وزارت اطلاعات بوده است طبیعتاً رنگ اصولگرایی وی بیشتر است. طیب‌نیا: در هر دو دولت بوده است. ظریف: می‌گویم اصلاح‌طلب است. یک، دو، سه، چهار، پنج اصلاح‌طلب هستند و بقیه این‌هایی هستند که به هر دو جناح مربوط و تابلودار یک جناح سیاسی خاص نیستند به عبارت دیگر مغازه دو نبش دارند. *معیار اصلاح‌طلبی حضور افراد در دولت خاتمی است فارس: آقای خباز معیارتان برای اصلاح‌طلب، اصولگرا چیست؟ خباز: کسانی که دولت آقای خاتمی حضور داشتند. فارس: یعنی کسانی که دولت آقای خاتمی بودند اصلاح‌طلب هستند؟ خباز: اکثراً. فارس: آقای مظفر هم که در دولت آقای خاتمی حضور داشت. خباز: من یک جریان از آقای مظفر برایتان نقل می‌کنم. در مجلس پنجم بودیم که آقای خاتمی رأی آوردند و کابینه خود را به مجلس معرفی کردند. آن زمان تعداد وزرا 22 نفر بود. شب آن اکثریت مجلس تشکیل شد و تصمیم گرفتند به 4 وزیر چون اصلاح‌طلب هستند رأی ندهند. عبدالله نوری، مهاجرانی، معین و مظفر. ما هم در اقلیت بودیم ما اصرار داشتیم همه وزرا رأی اعتماد بگیرند. از 7 الی 8 ماه پیش برای عمره ثبت‌نام کرده بودیم و اتفاقاً همان روز اسممان بیرون آمده بود که 40 نفر از نمایندگان مجلس به همراه خانواده به سفر عمره بروند. کلاهمان را قاضی کردیم که بایستیم رأی بدهیم و یا به عمره برویم تشخیص دادیم رأی دادن به دولت مهمتر از رفتن به عمره است. به سازمان حج گفتم من نمی‌آیم. برای ما سخت نیست اما خانواده را از عمره محروم کردن کار خیلی سختی است. ساعت 10 صبح قرار بود کاروان حرکت کند ما زنگ زدیم که خداحافظ ما نمی‌آییم. آقای رضایی آن زمان رئیس سازمان حج بودند. گفت حالا که 40 نماینده این همه محبت کردند ما هم کاروان را 12 ساعت به تأخیر می‌اندازیم. اما به ما چیزی نگفتند. به جای ساعت 10 صبح ساعت 10 شب حرکت کردیم که آن زمان جلسه رأی‌گیری در یک روز تمام می‌شد. من به عنوان موافق صحبت کردم. همه دست به دست هم دادیم و بیشتر از همه هم خود آقای ناطق مردانگی کرد. آقای ناطق در رقابت‌های ریاست‌جمهوری نقطه مقابل آقای خاتمی بود. حالا هم که انتخابات تمام شده حالا ما بنشینیم هی سروکله هم بزنیم حالا زمان ساختن کشور است. بیشتر از همه خود آقای ناطق به عنوان کاندیدایی که با آقای خاتمی در رقابت‌ها دست و پنجه نرم می‌کرده محکم پای دولت آقای خاتمی ایستاد ما هم سفت وارد شدیم و اکثریت مجلس به همه وزرا رأی اعتماد داد و به اتفاق آن هر 21 وزرا رأی اعتماد گرفتند. بنابراین آن زمان آقای مظفر جزو اصلاح‌طلبان بود اما بعدها مثل بنده تشخیص دادند که باید متین‌تر حرکت کرد. پس پیشینه آقای مظفر برعکس آقای روحانی که اصولگرا است و عضو جامعه روحانیت مبارز محسوب می‌شود، اصلاح‌طلب است چون عضو کابینه آقای خاتمی بوده اما بعدها به هر دلیلی تشخیص دادند که باید متین‌تر عمل کرد. *رنگ اصولگرایی ربیعی خیلی بیشتر از اصلاح‌طلب بودنش است فارس: پس مانیفست خاصی وجود ندارد که اگر در این چهارچوب باشی اصلاح‌طلب هستی و یا بالعکس. خباز: خیر. داشتم می‌گفتم که بقیه وزرا هم افراد معمولی هستند. آقای گودرزی که به هیچ جناح سیاسی مرتبط نیست آقای نعمت‌زاده هم به کارگزاران تمایل دارد. علی ربیعی هم جزو وزارت اطلاعات بوده و رنگ اصولگرایی‌اش بیشتر است. آقای طیب‌نیا هم در دولت احمدی‌نژاد و هم در دولت روحانی حضور داشته و ... *آخوندی از اصولگرایان دبش است فارس: پس به عقیده شما مجلس اصولگرا به دنبال استیضاح وزرای اصولگراست نه اصلاح طلب، آقایانی مثل جنتی و یا مثل آخوندی... خباز: واقعاً آقای آخوندی از اصولگرایان دبش است. البته آن روز که خدمت مقام معظم رهبری رسیدیم، آقای آخوندی از سوی ستاد آقای موسوی آمده بود بعد رهبری فرمایشی فرمودند که آقای آخوندی گفتند حضرت آقا من رئیس ستاد آقای ناطق نوری بودم چون مبنای انتخابات مبنای درستی بود هنوز وزارت کشور نتیجه را اعلام نکرده بود من آقای ناطق را از خواب بیدار کردم و گفتم این متن پیام تبریک را امضاء کنید آقای ناطق اعلام کردند که هنوز نتیجه مشخص نیست فردا اعلام می‌شود. گفتم اشکال ندارد ما باید به ملت تبریک بگوییم. لذا من متن تبریک را نوشتم بردم در خانه آقای ناطق، آقای ناطق را از خواب بیدار کردم و بعد از امضای ایشان به صدا و سیما بردم و قبل از اعلام وزارت کشور تبریک را پیشاپیش اعلام کردیم و همه اتفاقات برطرف شد. اما در سال 88 درست عکس آن اتفاق افتاد که البته بنده به آن قضایا نمی‌پردازم چون چهارشاخ زدن به خرمن قدیمی است و هیچ فایده‌ای ندارد. *من سهم حزب اعتماد ملی در دولت نبودم فارس: حضور خودتان در دولت را چگونه می‌بینید. سهم اعتماد ملی بوده است یا به دلیل رابطه‌ای که داشتید؟ خباز: هیچکدام، جریان اینگونه بود که دولت در حال رأی اعتماد گرفتن از مجلس بود، بنده نیز درگذشته مشاور آقای نهاوندیان بودم و ایشان من را می‌شناخت البته آقای روحانی هم من را می‌شناختند. همه آقایان من را می‌شناختند. از بنده دعوت کردند به عنوان فردی که هیچ سمتی ندارد در جلسه علنی مجلس بنشینم و در رأی اعتماد مجلس به وزرا تأثیرگذار باشم. فارس: یعنی از شما خواسته شد که از پتانسیل حقیقی خود استفاده کنید. خباز: بله. ناگفته نماند که قبل از این، آقای انصاری که عضو مجمع روحانیون مبارز هستند در مجلس ششم و در کمیسیون بودجه رئیس کمیسیون بودجه بودند و بنده هم نائب‌رئیس بودم و ارتباط ما بیشتر ارتباط کاری بود. آقای انصاری بعد از روی کار آمدن دولت آقای روحانی به بنده زنگ زد و گفت آقای خباز به کسی قول ندهید چون من قرار است به عنوان معاون پارلمانی رئیس‌جمهور منصوب شوم و شما هم با ما همکاری کنید. من هم از زبانم در رفت و گفتم خیلی خوب. در مجلس نیز آقای رحمانی فضلی به بنده گفتند آقای خباز به کسی قول ندهید ما زنبیل گذاشتیم، من هم پاسخ دادم با عرض معذرت ما به آقای انصاری قول دادیم. آن زمان هم خدمت آقای ناطق‌نوری رفتم و هم خدمت آقای هاشمی و گفتم که معاون امور تقنین هستم این دو بزرگوار اظهار خوشحالی بسیاری کردند. چون شما می‌دانید که معاون امور تقنین باید مجلس را خیلی خوب بشناسد. تعبیر یکی از این دو بزرگوار این بود که یکی از پست‌های کارشناسی را به شما که بنده باشم داده‌اند. بنابراین این سمت من به اعتنا هیچ یک از جریانات سیاسی نبود بلکه به دلیل ارتباطی که با آقای مجید انصاری از مجلس ششم داشتم و تجربه خودم؛ که البته از اول تیرماه استعفاء کردم. فارس: به نظر شما دولت روحانی بیشتر به سمت حزب اعتدال و توسعه گرایش دارد یا حزب کارگزاران؟ خباز: هر دوی این احزاب در دولت حضور دارند مثلاً آقای معاون اول ارتباط با کارگزاران دارد. رئیس سازمان برنامه و بودجه کشور دبیرکل حزب اعتدال و توسعه است. به ظاهر معاون اول تفوق دارد. مثل نخست‌وزیر که رئیس دولت است ...
فارس: اما کارگزارانی‌ها معتقدند دولت کارگزارانی است. به عنوان کارشناس و اصلاح‌طلب ارزیابی شما چیست؟ خباز: نمی‌شود گفت وزن کدام یک سنگین‌تر است. معاون اول از بعد سیاسی و تفوق در اداره جلسات هیأت دولت و رئیس سازمان برنامه و بودجه هم از بعد در اختیار داشتن پول و مباحث اقتصادی تأثیرگذار است، بنابراین نمی‌توان گفت کدام یک قوی‌تر است. فارس: پس 50-50 است. خباز: نه دیگران هم هستند، وزرای اصولگرای دولت را چه کار می‌کنید؟ نمی‌شود گفت پنجاه پنجاه. *برای انتخابات مجلس دهم از تهران کاندیدا می‌شوم فارس: آقای خباز از تهران کاندیدا می‌شوید؟ خباز: بله. *برای درج شدن نامم در لیست اصلاح‌طلبان دنبال کسی نمی‌روم/اصلاح‌طلبان باید سراغ من بیایند فارس: برای لیست 30 نفره‌ای که اصلاح‌طلبان قرار است از تهران برای انتخابات بدهند. مذاکراتی صورت داده‌اید یا خیر؟ خباز: بنده روحیه‌ای دارم و آن این است که اصلاً برای این کارها به کسی مراجعه نمی‌کنم. در زمانی که از کاشمر کاندیدا شدم نیز همانگونه بوده. من خودم را عرض می‌کنم اگر آقایان بنده را شایسته دانستند باید بیایند دنبال من. من دنبال آن‌ها نمی‌روم. اگر دیدن بنده به درد مجلس آینده می‌خورم سراغ من می‌آیند اگر دیدند نه، سراغم نمی‌آیند. *مجلس دیگر خیلی برای من جذبه ندارد/اگر اصلاح‌طلبان برای لیست تهران از من دعوتی نکردند، کاندیدا نمی‌شوم فارس: تاکنون به شما مراجعه نکرده‌اند؟ خباز: تا حالا نیامدند. من چهار دور مجلس بودم مجلس دیگر خیلی برای من جذبه ندارد. اگر اصلاح‌طلبان آمدند و دعوت کردند، می‌روم. پسرم که این جا نشسته می‌داند من مثل برخی‌مردها نیستم که سر یخچال برود و چیزی بخورد بلکه باید غذا جلویم بگذارند تا بخورم. چون بنده معتقدم در تهران بدون لیست کسی رأی نمی‌آورد، اگر اصلاح‌طلبان از من برای حضور در لیست 30 نفره دعوت نکردند کاندیدا نمی‌شوم اما ستادهایم را تشکیل و رایزنی‌هایم را نیز صورت داده‌ام. کارهایم را در حال انجام دادن هستم من نمی‌خوابم تا روز آخر. به همه هم گفتم که اگر در لیست نباشم کاندیدا نمی‌شوم و در ستاد آن‌ها تلاش می‌کنم. حتماً که نباید خودمان به مجلس برویم که کار خوب به دست دیگران هم اتفاق بیفتد، خوب است. *لیست اعتماد ملی جدای از اصلاح‌طلبان بُردی ندارد فارس: اعتماد ملی لیست انتخاباتی نمی‌دهد. خباز: نه، اعتماد ملی هم اگر به تنهایی لیست بدهد، بُرد ندارد. اصلاح‌طلبان باید در تهران، تنها یک لیست بدهند تا رأی بیاورد. *بعید است دولت و لاریجانی برای انتخابات مجلس دهم ائتلاف کنند/این جزو آرزوهای من است فارس: نظرتان در مورد ائتلاف روحانی و لاریجانی برای انتخابات مجلس دهم چیست؟ خباز: بعید است این اتفاق بیفتد اما یکی از آرزوهای من این است. من معتقدم نیرو سیاسی نباید مسائل را سیاه و سفید ببیند. در سیاست صفر و صدی وجود ندارد. اگر بخواهیم مجلس قوی داشته باشیم، اصلاً نباید به فکر ورود جناح خود باشیم بلکه باید به فکر توانمندی مجلس باشیم. به این معنی که اصلاح‌طلبان در لیست خود اصولگرایان قوی را درج کنند. فارس: اینکه دیگر لیست اصلاح‌طلبان نیست. خباز: عیب ندارد. اسم این لیست می‌شود اصلاح‌طلبان و اصولگرایان معتدل، چون من معتقدم مجلس کارا حلال مشکلات است نه تعداد کرسی زیاد. امروز اکثریت مجلس نهم اصولگراست آیا این مجلس واقعاً توانسته گره‌ای از مشکلات کشور باز کند؟ خیر، نتوانسته چون کشش ندارد. *مجلس نهم در هیچ حوزه‌ای گره از مشکلات ریشه‌ای کشور باز نکرده است/افراد توانمند باید به مجلس دهم راه یابند/ به دنبال سیاهی لشکر نباشیم فارس: در کدام حوزه؟ خباز: این مجلس در هیچ حوزه‌ای نتوانسته گره‌ای از مشکلات ریشه‌ای کشور باز کند. مقام معظم رهبری فرمودند مجلس ریل گذار است باید ریل‌گذاری کند نه اینکه بایستد که دولت چه گفت، بلکه باید خودش ریل‌گذاری کند. مقام معظم رهبری فرمودند مجلس نرم‌افزار است و دولت سخت افزار. عقیده شخصی بنده این است که اگر بخواهیم مجلسی توانمند داشته باشیم نباید به یک مجلس جناحی فکر کرد بلکه باید به توانمندی و اثرگذاری افراد فکر کنیم تا بتوانند در مجلس مؤثر باشند. بعد از آن این افراد را در یک ظرف بگذارند و بگویند از این‌ها چند تا سهم شما و چند تا سهم ما. نه اینکه اصلاح‌طلبان 30 نفر را در لیست بگذارند و توانمندی افراد را ملاک قرار ندهند ما که سیاهی لشکر نمی‌خواهیم. *حرف ما در مجلس ششم خریداری نداشت فارس: ارزیابیتان از مجلس ششم چیست؟ خباز: نه، متأسفانه در مجلس ششم خیلی حرف ما را نمی‌خریدند. من به دوستانم می‌گفتم که چه اصراری دارید حتماً به قضیه از دید سیاسی بنگرید. فارس: خاصیتی برای مردم داشت یا خیر؟ خباز: از لحاظ دفاع از حقوق شهروندی و مردم بله، تنها مجلسی بود که به معنای واقعی توانست از حقوق مردم دفاع کند. *مجلس ششم مشکلات ریشه‌ای کشور را حل نکرد فارس: مشکلات ریشه‌ای کشور را حل کرد؟ خباز: خیر، آن جا نیز همین مشکل بود. چرا که روی کیفیت کار نکردند بلکه روی کرسی کار کردند. 9 دور از مجلس سپری شده است حالا بیایم این بررسی را صورت بدهیم که آیا ما روی کرسی جناحمان کار کنیم پیشرفت کشور مؤثر است یا روی توانمندی فرد فکر کنیم. مثلاً در لیست اصلاح‌طلبان نام آقای مصباحی مقدم را بگذارند درست است اصولگرا است اما توانمند است به عنوان مثال در لیست اصلاح‌طلبان نام آقای دکتر توکلی را بگذارند چون ایشان یک دنیا تجربه است. اصولگراها هم همین کار را کنند در مجالس اول، تا پنجم آقای دعایی هم در لیست اصولگرایان بود و هم اصلاح‌طلبان پس این چیز محالی نبوده است. فارس: آقای خباز! الان همفکران شما می‌گویند ما هر 290 کرسی مجلس را میخواهیم. خباز: عیبی ندارد من نظر شخصی خودم را می‌گویم. من نظر محمدرضا خباز فرزند عبدالحسین را برای شما می‌گویم، قرار نیست که نظر جمع را بیان کنیم. فارس: درباره ائتلاف روحانی و لاریجانی شما با فراکسیون رهروان مذاکره‌ای داشته‌اید یا خیر؟ خباز: نه. من نمی‌دانم چه کسی این حرفها را می‌گوید. *پیشنهاد ائتلاف اصلاح‌طلبان با یک اصولگرا را من داده بودم/آقایان عصبی می‌شدند و حمله می‌کردند/ روحانی حرف اصولگرایان را بهتر از خودشان بیان می‌کرد فارس: شما می‌گوئید این جزو آرزوهای من است، می‌گویم در راستای آرزویتان قدمی برداشتید یا خیر؟ خباز: من این حرفها را چند بار در حضور رئیس دولت اصلاحات نیز گفتم؛ اما توسط برخی از دوستان خریداری نداشت و حمله می‌کردند. ما 3 سال پیش وقتی به دنبال کاندیدا بودیم چندین جلسه به عنوان اصلاح‌طلبان مجلس هشتم خدمت آقای خاتمی رسیدیم. به آقای خاتمی می‌گفتیم اول خود شما بیایید اگر شما نمی‌آیید آقای هاشمی اگر هم خیر اصلاح‌طلبان با محوریت شما روی یک نفر اجماع کنند، اگر هیچ کدام از این‌ها نشد روی یک اصولگرا با محوریت شما اجماع و حمایت کنیم البته اصولگرایی که فکر ما را هم قبول داشته باشد. این را که من گفتم آقایان عصبی می‌شدند که ما بعد از این هم کار فلان... اما دیدید که عاقبت حرف من شد. نه آقای خاتمی آمد نه آقای هاشمی، عارف هم که خودش کناره‌گیری کرد و آقای روحانی ماند که البته وی اصولگرایی بود که اصلاح‌طلبان را درک می‌کرد و حرف اصلاح‌طلبان را بهتر از خودشان می‌گفت. فارس: پس چرا اصلاح‌طلبان معتقدند آقای روحانی از رحم اجاره‌ای اصلاح طلبان استفاده کرده و مستأجر 4 ساله است؟ خباز: من قرار است نظر خودم را برای شما بگویم یا نظر آن‌ها را؟ فارس: شما به عنوان یک کارشناس اصلاح‌طلب میهمان ما هسیتد. خباز: اگر قرار باشد اینگونه بگوییم من مسئول حرف‌های خودم هستم، گوینده این سخن می‌دانید کیست؟ فارس: چه کسی است؟ خباز: من می‌دانم اما به مصلحت نیست بگویم. فارس: برخی معتقداند این حرف از زبان آقای موسوی خوئینی‌ها گفته شده است؟ خباز: نه، این شخص در هیأت تطبیق رو به روی من نشسته بود. عرض بنده این است که این‌ها فقط حرف است اگر قرار باشد حرف این و آن را تحلیل کنیم که ... فارس: به هرحال ارزیابی شما برای ما مهم است؟ خباز: نه، شما می‌گویید ... فارس: دولتی‌ها می‌گویند اصلاح‌طلبان محتاج روحانی هستند و از آن سو... خباز: چه کسی این حرف را زده است. فارس: مثلاً آقای یونسی... خباز: چه چیزی گفته‌اند؟ فارس: آقای یونسی تلویحاً گفته‌اند اصلاح‌طلبان نمی‌توانند خود را از دولت روحانی جدا کنند چرا که اگر جدا کنند شکست خورده‌اند. خباز: به نظر بنده نیز این حرف منطق درستی دارد. معنی این حرف این است که شما کاندیدای خودتان را به هر دلیلی نتوانستید بیاورید حالا آقای روحانی حرف و منطق شما را بیان می‌کند. بنابراین گِرد ایشان جمع بشوید چرا که اگر جدا بشوید احتمال دارد به اهدافتان نرسید. فارس: یکی از اصلاح‌طلبان اظهار کرده بقای دولت به حضور اصلاح‌طلبان گره خورده است. خباز: این حرف را چه کسی گفته است؟ فارس: آقای شکوری هم حزبی شما و یا آقای رهامی... خباز: آقای شکوری چه گفته است؟ *انتصابات روحانی بر اساس شایستگی افراد است فارس: آقای شکوری گفته‌اند اعتماد ملی مؤثرترین حزب در تشکیلات انتخاباتی آقای روحانی بوده که ایشان در قبال زحمات حزب ما ادای «دین» نکرد. خباز: البته چند تن از استانداران از حزب اعتماد ملی هستند اما این افراد نیز به مناسبت شایستگی خودشان بوده است چون کار آقای روحانی این است که نمی‌گوید تو از کدام حزب هستی بلکه می‌پرسد تو شایستگی داری یا خیر؟ به بنده نمی‌گویند چون وابسته به حزب اعتماد ملی است از وی برای حضور در دولت دعوت می‌کنیم بلکه کسی را انتخاب می‌کنند که در مجلس درست بتواند حرف بزند و خواست دولت را به نمایندگان انتقال دهد. حالا این شخص از حزب اعتماد ملی، جامعه روحانیت مبارز و یا هر جای دیگری باشد، فرقی نمی‌کند. *سهم‌خواهی از دولت پسندیده نیست/مگر ما معامله‌گر هستیم؟ فارس: آقای شکوری به زحماتی که برای آقای روحانی کشیدند اشاره دارند؛ معتقد هستند اجرت زحمات را نگرفته‌اند؛ آقای رهامی هم گفته که ما کوچه به کوچه و ده به ده برای آقای روحانی رای جمع کردیم. خباز: زحمت کشیده که کشیده، مگر ما معامله‌گر هستیم. بنده 40 تا سخنرانی کردم بگویم خوب 40 تا سخنرانی کردم به بنده سمت بدهید؟به نظر بنده این کار پسندیده نیست. من زمانی که آقای انصاری از بنده دعوت کردند انداختم به جاده و به شمال رفتم که اصلاً نیایم. من سال‌های سال در دستگاه بدنه دولت بودم. گفتم به عنوان مشاور می‌آیم اما اجرایی فعالیت نمی‌کنم. فشار آوردند که نه باید بیایی چون دکتر روحانی می‌گوید چرا خباز را نیاوردید. بنابراین چون اصرار بسیار بود رفتم من برآیند باورم که انسان نباید خودش را حلوا حلوا کند اگر شایستگی دارد باید از وی دعوت کنند اینگونه آن فرد احساس دین نمی‌کند بلکه احساس این به ذات پاک اقدس الهی می‌کند که خداوند این توانایی را به وی داده است. ولی اگر قرار باشد به مناسبت‌هایی من خود را حلوا حلوا کنم اگر نظری دادم که برخلاف نظرات آقایان بود، به بنده می‌گویند: خوش آمدید.
فارس: شما می‌گویید آقای روحانی بر اساس شایستگی افراد خود را انتخاب می‌کند. آیا آقای عارف این شایستگی را نداشت که معاون اول شود؟ خباز: اگر اینگونه بخواهیم در نظر بگیریم شخص مسلوب‌الاختیار می‌شود. شما خبرنگار پارلمانی هستید، آیا کسی به شما می‌گوید چرا بین این همه فرد شما را انتخاب کردند؟ شما پاسخ می‌دهید رئیس این خبرگزاری بنده را انتخاب کرده است. فارس: نه بحث ما این است یعنی شایستگی آقای جهانگیری بیشتر از آقای عارف بود؟ خباز: از نظر آقای ایکس حضرتعالی شایستگی خبرنگاری مجلس دارید. این دیگر تشخیص رئیس است ما نمی‌توانیم برای وی تعیین تکلیف کنیم، چون انصاف نیست. *تعیین و تکلیف کردن برای روحانی اشتباه است/هیچ جناحی در روی کار آمدن روحانی اکثریت را ندارد فارس: برخی معتقد هستند که اصلاح‌طلبان باید برای آقای روحانی شرط می‌گذاشتند که بر اساس اصول حزبی آقای عارف را به عنوان معاون اول خود منصوب کند. خباز: ما قبل از اینکه بر اساس اصول حزبی کار کنیم باید بر اساس اصول اعتقادی کار کنیم. اصول اعتقادی این است که باید شایستگی آن شخص برای آن رئیس محرز شود او باید به این نتیجه برسد. اینگونه که شما می‌گویید می‌شود تحمیلی. چرا باید یک شخص خودش را تحمیل کند؟ اگر برایمان نامه فدایت شوم نوشتند کار می‌کنیم چرا که لنگ نیستیم. در جای دیگری کار می‌کنیم. این غلط است که ما برای آقای روحانی تعیین و تکلیف کنیم که چه کسی را منصوب کن. مگر اینکه یک حزب قدرتمندی باشد که تعداد کرسی‌های مجل را بدست آورده باشد آن زمان می‌گوید: بله، سلامٌ علیکم! اگر می‌خواهید وزرایتان در مجلس رأی بیاوردند امر و بکر و خالد از جناح ما در دولت منصوب شود ولی در جریان انتخاب آقای روحانی هیچ کس نمی‌تواند بگوید من اکثریت دارم و اگر من نبودم رأی نمی‌آورد. رأی روحانی هم بدلیل شایستگی خود وی، حمایت اصولگرایان ،اصلاح‌طلبان، هاشمی و خاتمی بود. فارس: اصلاح‌طلبان می‌گویند به خاطر نامه محمدرضا عارف بوده است. خباز: این را طرفداران آقای عارف می‌گویند. اما آیا واقعاً این بوده است؟ حرف من این است هیچکس میزانی ندارد. اگر کرسی مجلس بود بله؛ مثلاً می‌گفتند حزب ما 30 تا 130 کرسی دارد. بنابراین بر اساس کرسی‌هایمان حرف می‌زدیم. *تعامل مجلس نهم و دولت یازدهم بسیار خوب است فارس: در حال حاضر مشکل دولت و مجلس چیست که با این سوابق این همه تذکر، سوال و کارت زرد از سوی مجلس مطرح می‌شود؟ خباز: این مجلس هم در دولت گذشته بوده هم در این دولت، بنابراین اگر تعامل مجلس بین با این دولت و یا با دولت گذشته را مقایسه کنیم، تعامل از زمین تا آسمان است. چرا که تعامل با این دولت بسیار تعامل خوبی است. آقای احمدی‌نژاد دوبار به مجلس آمد و مجلس را به توپ بست. من تعبیرم این است که یکبار محمدعلی شاه مجلس را به توپ بست و دو بار هم آقای احمدی‌نژاد این کار را انجام داد. تعامل دولت و مجلس در مقایسه با دولت گذشته بسیار متفاوت است، چرا که این تعامل خیلی بهتر شده است. ولی آیا همین مقدار کافی است که به نظر بنده خیر. *بسیاری از سؤالات و تذکر
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: فارس]
[مشاهده در: www.farsnews.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 81]
-
گوناگون
پربازدیدترینها