مصاحبه معاون امور شهرداری ها با روزنامه شرق در زمینه آتش نشانی ها - پایگاه علمی خبری تحلیلی مدیریت شهری و شوراهای اسلامی استان مازندران

واضح آرشیو وب فارسی:مازندشورا : مازندشورا : آتش سوزی های بزرگ و گسترده در شهرها آن قدر به زندگی شهری ما نزدیک شده که دیگر نمی توان درباره آن بی اعتنا بود. در گوشه یک بازار سنتی در شهری کوچک باشید یا برجی بلند مرتبه در شهری بزرگ مانند مشهد، ممکن است با سهل انگاری و کوتاهی خودتان یا دیگران گرفتار آتش شوید. حالا اگر شانس بیاورید و جای آن دو زن در حادثه خیابان جمهوری تهران نباشید، بالاخره آتش خسارت مالی را دارد. درباره آتش سوزی های سال های اخیر همیشه یک پای ثابت کمبود تجهیزات و استفاده و نگهداری نکردن درست از تجهیزات، تخلف در نصب و تجهیز سازه های ایمنی در ساختمان و اشکالات قانونی و خلأ های سازمانی بوده است. به عبارتی خود آتش و خسارت های آن، یک طرف است و این اشکالات در طرف دیگر به اصل اتفاق دامن می زند. مسئول مربوط به موضوعات آتش نشانی ها در شهرداری های سراسر کشور می گوید در این سال ها بیشتر از آنکه با مشکلات بیرونی و تحریم مواجه بوده باشیم، با تحریم پولی از سوی دولت های گذشته مواجه بوده ایم و شهرداری ها همواره در تأمین تجهیزات خود محدودیت داشته اند. علی نوذرپور به کمبود خودروهای نردبام دار آتش نشانی در شهرهای بزرگ به ویژه در شهرهایی که بلند مرتبه سازی زیادی در آنها در حال انجام است، اشاره کرد و به «شرق» گفت: این معضل به شهرهای بزرگ و حتی شهرک های اقماری کوچک، اما پرجمعیت هم تعمیم می یابد. تقریبا در همه شهرها ساختمان های بلند مرتبه به شکلی گسترده در حال ساخت هستند و نمی توان درباره این بناها و نیاز به این خودروها اغماض کرد. ٤ میلیارد تومان برای خرید یک خودروی نردبان دار آتش نشانی او می گوید: مسئله اینجاست که منابعی برای این حوزه و تأمین این خودروها تعریف نشده است و از آنجایی که عمده این خودروها وارداتی هستند، هزینه های بالایی دارد و می افزاید: برای هر دستگاه از این خودروها حداقل باید بیش از چهار میلیارد تومان هزینه کرد. برای حل این مسئله از دو سال قبل درخواست کردیم که دولت از محل اعتبارات ماده ١٠ و ١٢ موضوع مدیریت بحران در سازمان مدیریت بحران اعتباراتی را اختصاص دهد که مقبول واقع شد. دو درخواست ما به تصویب رسیده؛ اما در هر دو سال این پیگیری ها به پایان سال منتهی شده و نتوانسته ایم موافقت نامه مد نظر را مبادله کنیم تا اجرائی شود. نوذرپور می گوید اعتبار مد نظر حدود ٢٠٠ میلیارد تومان بود؛ اما محقق نشد و این بار برای حل این مسئله پیگیری را از ابتدای سال آغاز کردیم تا زودتر این پول برای خرید خودروها و تجهیزات در اختیار قرار گیرد. معاون شهرداری های سازمان شهرداری های وزارت کشور با اعلام اینکه درحال حاضر در کل کشور تنها ٦٠ دستگاه از این خودروهای نردبام دار وجود دارد، گفت: اگر حدود ٥٠ دستگاه دیگر خریداری شود، به حد استاندارد برای شهرهای بزرگ مان نزدیک می شویم و به نظر می رسد اگر تا چند سال این اعتبارات حتی به صورت محدود پرداخت شود، می توان این خودروها را تأمین کرد. در حال حاضر هر شهر بالای ٢٠٠ هزار نفری که ساختمان های بلند مرتبه هم دارد، در اولویت برای تأمین این خودروها قرار گرفته که حدود ٥٠ شهر را شامل می شود. نمی توان گفت که نیاز این شهرها با این خودروها برطرف می شود؛ اما حداقل با این خودروها می توان پوششرا تا حدودی تأمین کرد. وی می گوید شهرداری ها در شهرهای دیگر قادر به تأمین این اعتبار برای چنین خودروهایی نیستند؛ اما اغلب خریدهایی داشته اند که همین اقدام هم اشکالاتی داشته است. او می گوید: درباره نردبام ها مسئله گارانتی و وارانتی این خودروها اهمیت زیادی دارد. اگر هر یک از این شهرها جداگانه اقدام به خرید کنند، ایجاد نمایندگی و تأمین قطعات برای تولید کننده و شرکت طرف قرار داد صرفه اقتصادی ندارد و به همین دلیل خرید این خودروها، باید متمرکز و با یک مدل و تکنولوژی باشد. نوذرپور با بیان اینکه پیشنهاد برای خرید این خودروها در سال جاری به دولت داده شده و در حال پیگیری هستیم، افزود: اگر امسال زودتر جواب بدهند، می توانیم تا پایان سال کاری انجام دهیم. مسئله اینجاست که در دولت همه موافق هستند و به سازمان برنامه هم ابلاغ می کنند؛ اما این روند آن قدر طول می کشد که پول تمام می شود و سازمان برنامه هم می گوید من دیگر پول ندارم. درحال حاضر هم دولت در شرایط مالی مناسبی قرار ندارد و نمی توان فشار آورد. در واقع می توان گفت که تحریم در این حوزه تأثیر چندانی نداشته و در همین سال ها تعدادی از این خودروها را شهرداری ها خریداری کردند. درحال حاضر هم به جز همین خودروها که به طور کامل و یکپارچه وارد می شوند، دیگر خودروها و نیازهای آتش نشانی در داخل کشور تأمین می شود. نوذرپور افزود: در واقع مشکل اصلی در این سال ها در این حوزه تحریم بوده؛ اما تحریم پولی در داخل بوده است. مشکل عمده ما درباره تجهیزات مورد نیاز شهرداری ها منابع بوده است و با وجود این هم در دو سال گذشته تعداد زیادی خودروی آتش نشانی برای شهرهای کمتر از ٥٠ هزار نفر جمعیت و از امسال هم برای شهرهای کمتر از صد هزار نفر جمعیت و نیز تعداد زیادی از دهیاری ها اختصاص یافته است. این خودروها تولید داخل هستند و پس از برگزاری مناقصه نسبت به تأمین آنها اقدام می کنیم؛ البته درباره همان خودروهای نردبام دار هم در حال مطالعاتی هستیم و به زودی شاید بتوانیم این خودروها را هم تا حد زیادی با همان استانداردهای مد نظر تولید داخل کنیم. معاون شهرداری های وزارت کشور معتقد است که تهیه تجهیزات برای آتش نشانی ها اهمیت دارد و لازم است، اما مسئله اصلی، اجرای قانون، رعایت آن و فرهنگ سازی برای مردم است. او افزود: خودرو نردبام دار اهمیت زیادی دارد، اما این موارد جزء آخرین راه ها برای رسیدگی به حادثه و مقابله با آن است. درعین حال برای استفاده از همان خودرو نردبام دار هم عوامل متعددی نظیر رعایت اصول نگهداری، مهارت کاربر، معابر، فضای ساختمان و... دخیلند. نهایت ارتفاع نردبام این خودروها ٥٥متر است و بیشتر از این ارتفاع را جواب نمی دهد و بااین حساب حتی روی بسیاری از برج ها این خودروها کارایی ندارند. برج هایی که تبدیل به یک گدازه آتش می شوند او افزود: راه حل اصلی در این ساختمان های بلندمرتبه برای دوری از هر حادثه ای، رعایت مقررات ملی ساختمان است که تکلیف را در مورد این ساختمان ها روشن کرده و حتی مالکان و شهروندان می توانند آنها را بررسی کرده و از فروشنده ها و مالکان خود رعایت آنها را بخواهند. البته این اتفاق الان رخ نمی دهد و نظارت ها کامل نیست و اتفاقی که چندوقت قبل در مورد برج سلمان در مشهد رخ داد، نمونه عینی همین مطلب است. اگر سازه ایمن باشد، تجهیزات ایمنی هم وجود داشته باشد و اعضا و حاضران در این ساختمان آموزش های لازم را دیده باشند، قطعا شاهد چنین اتفاق هایی نخواهیم بود. در این باره هم اگر همان ابتدا افرادی با تجهیزات ابتدایی مقابله می کردند یا در ادامه سیستم ایمنی ساختمان فعال می شد، آتش این اندازه گسترش نمی یافت. حالا دیگر بماند که در این برج با یک اشتباه اساسی از نمای کامپوزیت استفاده کرده بودند. نمای کامپوزیت این ساختمان را تبدیل به یک گدازه آتش کرد و حالا باید پرسید که چند درصد از برج ها در تهران و شهرهای دیگر نمای کامپوزیتی دارند؟ در چنین شرایطی که برج یک باره آتش گرفته است، حتی اگر شش دستگاه هم زمان با نردبام هم آنجا باشند، اثری ندارند و دیدید که در اطفای حریق موفق نبودند و فقط توانستند از گسترش آتش جلوگیری کنند. بسیاری از ساکنان برج ها نمی دانند چطور از کپسول آتش نشانی استفاده کنند نوذرپور تأکید دارد که تأییدیه ایمنی ساختمان الان جزء الزامات صدور پروانه است و اجرا هم می شود، اما اینکه در مورد تأیید آنها و رعایت جزئیات و سایر موارد تخلفی صورت گیرد، قابل انکار نیست. او افزود: مسئله داشتن این تأییدیه ایمنی در یک سو و در سوی دیگر نحوه استفاده و آموزش ها و فرهنگ به کارگیری این تجهیزات و امکانات قرار دارد. مسئله این است که تنها خریدن نردبام های زیاد جوابگو نیست و باید برای جلوگیری از هر حادثه ای اقداماتی را انجام داد. مشکل اینجاست که بسیاری از افرادی که هم همین حالا در برج ها زندگی می کنند حتی نحوه استفاده از یک کپسول آتش نشانی را نمی دانند و مسئولان داخلی برج و مسئولان آتش نشانی ها این آموزش ها را با جدیت دنبال نمی کنند. درواقع مردم هم باید برای جان خودشان در خانه هایی که بهای زیادی را هم برای آنها پرداخت کرده اند، اهمیت قائل شوند و این آموزش ها را جدی بگیرند. بررسی کل کارگاه های ناایمن کشور با ٦٠٠ بازرس معاون شهرداری های سازمان شهرداری ها می گوید در برخی دیگر از موارد، نیاز به اصلاح قوانین داشتیم چراکه بسیاری از اتفاقات نظیر اتفاقی که در خیابان جمهوری تهران رخ داد، به دلیل نبود عملکرد صحیح در اجرای قوانین بودند. او افزود: نواقص سند آتش نشانی ها را در دولت اصلاح کردیم و یکی از موارد مهم این نواقص مرتبط با وزارت کار و بررسی از کارگاه های فعال و ناایمن بود. مجموعه وزارت کار تنها با حدود ٦٠٠ بازرس در کل کشور کارگاه های ناایمن را کنترل می کند. درحالی که در تهران بیش از ٩ هزار کارگاه ناایمن وجود دارد، چطور می توانند این کارگاه ها را بازرسی و اعلام مشکل و خطر کنند. وی ادامه داد: در این اصلاح قانون خواستیم در شرایطی که امکان بازدید از کل کارگاه ها را ندارند، گزارش سازمان آتش نشانی در تشخیص ناامن بودن را قبول و تأیید کنند. البته آنها این موضوع را نپذیرفتند و ما خواستیم که حداقل کارگاه هایی که سازمان آتش نشانی ناایمن تشخیص داده را در اولویت بازرسی قرار دهند. البته در یک سال گذشته توجهشان بیشتر شده و در این مدت تعداد زیادی از گزارش ها مورد بررسی و ارزیابی قرار گرفته اند. نوذرپور با بیان اینکه ضوابط و مقررات مربوط به ایمنی بازار را تهیه و به شورای عالی حفاظت فنی وزارت کار که مرجع تصویب ضوابط و مقررات ایمنی است، ارائه کرده ایم، اما حدود ١,٥ سال متوقف مانده، افزود: این ضوابط در مورد همه بازارها تهیه و ارسال شده، اما هنوز مورد بررسی قرار نگرفته است. علت هم این است که می گویند قبلا برای هر یک از این موارد قواعدی تهیه شده است. از نظر ما این موارد جداگانه نتوانسته اند مؤثر باشند و در فضای جدید بازار دیگر جوابگو نیستند. با توجه به حساسیت بازارهای ما به خصوص بازارهای سنتی، این موضوع ضرورت زیادی دارد و اگر اتفاق بیفتد، فاجعه بار است. این ضوابط برای تهران هم به شکل جداگانه ابلاغ شده و در حال بررسی هستند. وی به مطالعات صورت گرفته در سال ٧٤ در حوزه شهرسازی برای ایمن سازی شهرها در ارتباط با حریق اشاره می کند و می گوید: این مطالعات در شورای عالی شهرسازی و معماری به تصویب رسید. بخشی هم مربوط به شهرداری ها بود که همان زمان من ابلاغ کردم. مسئله اینجاست که این مطالعات مربوط به همان سال است و بعد از آن هیچ مطالعه ای روی این موضوع از سال ٧٤ تا ٩٥ صورت نگرفته است. مرکز ایمنی در وزارت راه بیشتر در حوزه ساختمان است و سایر موضوعات را پوشش نمی دهد. در مورد آتش نشانی ها هم هر اتفاقی انجام شده، مربوط به گذشته است. به عنوان نمونه ضوابط مکان یابی ایستگاه های آتش نشانی، نقشه احداث ایستگاه و... را تهیه و ابلاغ کردیم تا همه ایستگاه ها به یک شکل اقدام کنند. مکان یابی ها و استحکام ساختمان های ایستگاه آتش نشانی اهمیت دارد و متأسفانه برخی از خود این ایستگاه ها در مقابل حادثه و زلزله مقاوم نیستند که بخواهند بعدا به داد مردم برسند. نوذرپور می گوید در مورد آتش نشانی ها خلأ زیادی وجود دارد و به عنوان نمونه در سال ٧٨ موضوع آتش نشان های داوطلب را مطرح کردیم، اما پیگیری نشد. حالا تجربه موفق دنیا درباره آتش سوزی ها همین گروه های داوطلب هستند، اما ما کاری نکرده ایم. در ژاپن آتش نشان های داوطلب (بوکومی ها) هستند که اولین مواجهه با آتش را دارند و با آموزش و تجهیزات اولیه وارد مراحل اولیه مقابله می شوند تا گروه های اصلی برای کار تکمیلی برسند. او می گوید ما به جز تهران و مشهد در سایر شهرها گروه های داوطلب را دنبال نکرده ایم و درواقع می توان گفت که موضوع آتش نشان داوطلب، کاری نمایشی بوده و هست. متن مصاحبه

یکشنبه ، ۲۸خرداد۱۳۹۶

[مشاهده متن کامل خبر]

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: مازندشورا ]

[مشاهده در: www.mazandshora.ir]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 75]