درخواست نیاز به یک مدار ساده

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: View Full Version : درخواست - نیاز به یک مدار ساده pinokio08-03-2010, 10:27 PMبا سلام لطفا کمک کنید: من مداری ساده می خواهم که با قطع یک اتصال یا سیم منجر به اتصال در یک مسیر یا مدار یا سیمی دیگر بشود..فرض کنید مثل حالت دزد گیر باشد. که اگر کسی سیمی را قطع نمود جریان در یک مسیر دیگر برقرار شود. ممنون pinokio08-03-2010, 10:36 PMبزارین بیشتر توضیح بدم. شما تصور کنید یک کلید چطور عمل میکنه. با فشار دادن اون درست مثل اینه جایی که مسیر جریان یا سیم قطع بوده اتصال برقرار میشه و لامپ روشن میشه. حالا من دقیقا عکس این عمل رو می خواهم. یعنی وضعیتی که با قطع مسیر جریان یا قطع سیم جریان در مسیر دیگه ای برقرار و لامپ روشن بشه. مثل اینه که شما یک سیمی رو ببری یا قیچی کنی بهد لام÷ی روشن بشه. به همین سادگی اقا ممنون pinokio09-03-2010, 10:37 PMاقا کسی نبود. به خدا موضوع خیلی جالبیه ها به جون عزیز anti_girl10-03-2010, 10:19 PMسلام.....!!! اول برای من مشخص کن با چه ولتاژی سر و کار داری؟؟؟ به وسیله انواع کنتاکتور ها میشه این عمل رو انجام داد...!!!!!فقط بگو تا من برات توضیح بدم..!!! mohsen_sir14-03-2010, 01:28 AMشما گيت نياز داري خيلي خيلي مدارش ساده و آسونه بگو بره چه كاري ميخواي ولتاژ جريان و... تا بگيم pinokio15-03-2010, 10:14 PMبله. ببینید ولتازی که دارم 12 ولت مستقیمه. می خواهم روی آیفون بزارم که یک سیستم ضد سرقت و اعلان باشه. به این ترتیب اگر آیفون رو از جایش در بیارن ( یا یکی از 4 پیچ اون رو باز کنن) سیم قطع بشه و اتصال زنگ آیفون برقرار بشه (مثل فشار دادن شصتی آیفون) و به طور ممتد داخل خونه صدای زنگ آیفون در بیاید. در اصل هم یک مداری می خواهم که اگر 4 رشته سیم (یا اتصال) داشتیم و یکی از 4 سیم قطع بشه مسیر (مدار یا جریان ) دیگری متصل و برقرار بشه. شما فقط مدار هربوط به همین جمله اخرم رو بگید چطوریه . جفت و جور کردن باقی اتصالاتش با خودم. shahshahani15-03-2010, 11:04 PMدر اصل هم یک مداری می خواهم که اگر 4 رشته سیم (یا اتصال) داشتیم و یکی از 4 سیم قطع بشه مسیر (مدار یا جریان ) دیگری متصل و برقرار بشه. شما یه یه گیت NAND چهار ورودی احتیاج داری. همین! موفق باشی. anti_girl16-03-2010, 12:04 AMدوست عزیز اگه با الکترونیک زیاد اشنایی نداری میتونی از یک کنتاکتور dc که در اتومبیل استفاده میشه استفاده کنی عملکردش خیلی راحته.....دوتا پایه همیشه بهم وصل هستند که به اونها میگن نرمالی کلوز و دوتا پایه همیشه قطع هستن به اونها میگن نرمالی اپن...........وقتی پایه های سیم پیچ تحریک میشه و برق دار میشه این پایه ها عمل عکس انجام میدن(عمل عکس در موقع نرمال) pinokio16-03-2010, 09:46 PMشما یه یه گیت NAND چهار ورودی احتیاج داری. همین! موفق باشی. ممنون ولی من نمیدونم اینی که الان گفتی یعنی چه؟ آیا یک قطعه است. یا یک برد. قیمتش چنده و از کجا تهیه می شه. خواهشا یک مقدار بیشتر با شکل توضیح بدین. مدارش چطوریه؟ ---------- Post added at 09:46 PM ---------- Previous post was at 09:44 PM ---------- دوست عزیز اگه با الکترونیک زیاد اشنایی نداری میتونی از یک کنتاکتور dc که در اتومبیل استفاده میشه استفاده کنی عملکردش خیلی راحته.....دوتا پایه همیشه بهم وصل هستند که به اونها میگن نرمالی کلوز و دوتا پایه همیشه قطع هستن به اونها میگن نرمالی اپن...........وقتی پایه های سیم پیچ تحریک میشه و برق دار میشه این پایه ها عمل عکس انجام میدن(عمل عکس در موقع نرمال) این کنتاکتور کجای ماشینه. قیمتش چنده؟ به هر حال ممنون. آیا اون قضیه 4 تا سیم رو میشه با این کنتاکتور ردیف کرد؟ Soap17-03-2010, 03:45 AMلازم نيست حتما 4 تا سيم داشته باشي كه با قطع شدنش جريانت وصل بشه يادتون باشه هميشه راه ساده تري هم هست. ميتونيد از يك سنسور چشمي و يا هر سنسور ديگري بجز نوع جيوه اي استفاده كنيد كه با جدا شدن ايفون از ديوار(مثلا) مدارو وصل كنه. موفق باشيد. shahshahani17-03-2010, 04:17 PMسلام گیت NAND یک گیت هست که فقط به ازای اینکه همه ورودی ها یک باشند خروجیش صفره. اگر یکی از ورودی ها صفر بشه خروجی یک میشه. گیت ها بصورت آی سی هستند که هر کدوم شماره مخصوص خودشون رو دارند. من شماره گیت NAND چهار ورودی رو نمیدونم ولی گیت NAND دو ورودی یک آی سی هست به شماره 74LS00 (هفتاد و چهار ال اس دو صفر ) که توی اون آی سی چهار عدد گیت NAND جاسازی شده. با سه تا گیت NAND دو ورودی میشه یه NAND چهار ورودی ساخت. قیمتی هم نداره. شاید حدود 200 تا تک تومنی. موفق باشی. pinokio17-03-2010, 09:36 PMلازم نيست حتما 4 تا سيم داشته باشي كه با قطع شدنش جريانت وصل بشه يادتون باشه هميشه راه ساده تري هم هست. ميتونيد از يك سنسور چشمي و يا هر سنسور ديگري بجز نوع جيوه اي استفاده كنيد كه با جدا شدن ايفون از ديوار(مثلا) مدارو وصل كنه. موفق باشيد. بابا این که مشکل و پرهزینه است. من همون مدار الکترونیکی nand رو می خواهم. البته اگر هم بیشتر با شکل مدار به صورت کامل و واضح هم توضیح دادی ممنون میشم. pinokio17-03-2010, 09:43 PMسلام گیت NAND یک گیت هست که فقط به ازای اینکه همه ورودی ها یک باشند خروجیش صفره. اگر یکی از ورودی ها صفر بشه خروجی یک میشه. گیت ها بصورت آی سی هستند که هر کدوم شماره مخصوص خودشون رو دارند. من شماره گیت NAND چهار ورودی رو نمیدونم ولی گیت NAND دو ورودی یک آی سی هست به شماره 74LS00 (هفتاد و چهار ال اس دو صفر ) که توی اون آی سی چهار عدد گیت NAND جاسازی شده. با سه تا گیت NAND دو ورودی میشه یه NAND چهار ورودی ساخت. قیمتی هم نداره. شاید حدود 200 تا تک تومنی. موفق باشی. بله. اینها رو متوجه شدم. ولی مشکل من اینه که شکل یک مدار ساده مربوطه که با 12 ولت کار کنه رو می خواهم. به خدا همین. ترو به جدتون کمک کنید. اینها رو از اینترنت جمع کردم: گیت NAND ین گیت به عنوان یک المان منطقی ساده، عمل دو تابع AND و NOT را با هم ادغام کرده، و در یک گیت نشان می دهد. این مدار شامل دو یاچند ورودی و یک خروجی است. در گیت NAND در صورتی خروجی ما یک می شود که همه ی ورودی ها صفر باشند. آی سی 74hc00 دارای 6 گیت NAND مجزا است. پایه 7 تغذیه زمین و پایه 14 تغذیه مثبت است . بله بسیا رعالی و قشنگه.ولی خوب که چی. اینها تئوریه و کمکی نمی کنه. آقا من فقط شکل یک مدار ساده رو می خواهم. همین . که برم قطعات رو بخرم. یک برد هم بسازم و قطعات رو طبق نقشه لحیم کنم. مثل یک بچه دوره راهنمایی. shahshahani18-03-2010, 02:18 PMبله بسیا رعالی و قشنگه.ولی خوب که چی. اینها تئوریه و کمکی نمی کنه. آقا من فقط شکل یک مدار ساده رو می خواهم. همین . که برم قطعات رو بخرم. یک برد هم بسازم و قطعات رو طبق نقشه لحیم کنم. مثل یک بچه دوره راهنمایی. خب بابا حالا چرا خودشو ناراحت میکنی؟ :دی این نمای آی سی گیت nand هستش : http://www.privateimage.com/images/ap2tz65hzprmb 9sucys.png پایه 1 و2 ورودی هستند و پایه سوم خروجی nand شده ی آنها به همین ترتیب پایه 4 و 5 ورودی هستند و پایه 6 خروجی nand شده آن دو پایه و .... برای درست کردن nand چهار ورودی باید 4 تا سیمی که میگی رو مثلا وصل کنی به پایه های 1 و 2 و 4 و 5 بعد پایه های 3 و 6 را وصل کنی به پایه های 9 و 10 و پایه 8 را به آژیر یا هر چیزی که خودت میدونی وصل کنی. پایه 7 و 14 هم باید به منفی و مثبت باتری یا منبع تغذیه وصل بشه. اگه بازم لازم به توضیح بود بگو در خدمتتم. موفق باشی. anti_girl19-03-2010, 04:13 AMاقا فکر این رو کردین که پشت ایفون باید ایشون برای ای سی ولتاژ رو به 5 تغییر بده یعنی 12 رو به 5 تبدیل کنه!!! همون کنتاکتورای دی سی بهتره شما فقط کافیه بتونی به پایه های سیم پیچ با یه سیم یاهر چیزی برق برسونی....دیگه تمونه!!!میتونی با یه خودنگاه دار کار رو یه سره کنی!!!قیمتش هم 600 تومان هست!!تو لوازم یدکی های اتومبیل زیاده...!! pinokio28-03-2010, 09:58 PMاقا فکر این رو کردین که پشت ایفون باید ایشون برای ای سی ولتاژ رو به 5 تغییر بده یعنی 12 رو به 5 تبدیل کنه!!! همون کنتاکتورای دی سی بهتره شما فقط کافیه بتونی به پایه های سیم پیچ با یه سیم یاهر چیزی برق برسونی....دیگه تمونه!!!میتونی با یه خودنگاه دار کار رو یه سره کنی!!!قیمتش هم 600 تومان هست!!تو لوازم یدکی های اتومبیل زیاده...!! خوشم اومد که نکته بینی. مشکل هم همینه. به گمونم این آی سی هم هم با ولتاژ 12 کار نکنن. راهی نیست با مقاومت و.. ولتاز رو کم کنم.؟ خود نگاه دار دیگه چه صیغه ایه. من منظورتون رو از این جمله نمی فهمم. anti_girl28-03-2010, 11:39 PMببین تا حالا به عملکرد یه کلید زنگ دقت کردی؟ وقتی دستت رو از روش بر میداری دیگه قطع میشه!!!کنتاکتور هم تا وقتی برق داره عمل تغییر کنتاکت ها رو انجام میده ولی وقتی سیم پیچ برقش قلع میشه کنتاکت ها بر میگرده به سر جای اول....!!! باید به این موضوع دقت کنی!!! اگه خواستی درست کنی خوب دقت کن!!!بازم مشکل داشتی بهم بگو تا کمکت کنم!!! راستی تو ماشین بهش کنتاکتور نمیگن ها.!!!!میگن رله!! pinokio04-04-2010, 10:54 PMخب بابا حالا چرا خودشو ناراحت میکنی؟ :دی این نمای آی سی گیت nand هستش : http://www.privateimage.com/images/ap2tz65hzprmb 9sucys.png پایه 1 و2 ورودی هستند و پایه سوم خروجی nand شده ی آنها به همین ترتیب پایه 4 و 5 ورودی هستند و پایه 6 خروجی nand شده آن دو پایه و .... برای درست کردن nand چهار ورودی باید 4 تا سیمی که میگی رو مثلا وصل کنی به پایه های 1 و 2 و 4 و 5 بعد پایه های 3 و 6 را وصل کنی به پایه های 9 و 10 و پایه 8 را به آژیر یا هر چیزی که خودت میدونی وصل کنی. پایه 7 و 14 هم باید به منفی و مثبت باتری یا منبع تغذیه وصل بشه. اگه بازم لازم به توضیح بود بگو در خدمتتم. موفق باشی. این کار یک مشکلی داره و اون اینه که وقتی 4 تا سیم قطع شدند همزمان باز مدار قطع میشه ( در حالی که باید وصل بمونه). فکر کنم با جبر بولی هم بشه به این نتیجه رسید. البته من تازه فهمیدم که اصلا مدار nand برای کار من درست نیست. و یکی از دوستان راهنمایی اشتباه کرده بود. بلکه کار من با 4 مدار not به صورت موازی راه می افته. ضمنا مشکل استفاده از این IC ها اینه که اونها در صورت قطع جریانی در یک مدار همون جریان (همون ولتاز و آمپر رو) در مدار دیگه ای برقرار می کنن. در حالی که من اصلا بدنبال چنین چیزی نیستم. من دو مدار مستقل دارم. شما فرض کن یک مدار لامپ 1.5 ولت قطع بشه اونوقت یک مدار 220 ولت دیگه ای متصل بشه. بله این کار رو کنتاکتور میتونه بکنه ولی ای سی کار دیگه ای میکنه. pinokio04-04-2010, 11:07 PMخب بابا حالا چرا خودشو ناراحت میکنی؟ :دی این نمای آی سی گیت nand هستش : http://www.privateimage.com/images/ap2tz65hzprmb 9sucys.png پایه 1 و2 ورودی هستند و پایه سوم خروجی nand شده ی آنها به همین ترتیب پایه 4 و 5 ورودی هستند و پایه 6 خروجی nand شده آن دو پایه و .... برای درست کردن nand چهار ورودی باید 4 تا سیمی که میگی رو مثلا وصل کنی به پایه های 1 و 2 و 4 و 5 بعد پایه های 3 و 6 را وصل کنی به پایه های 9 و 10 و پایه 8 را به آژیر یا هر چیزی که خودت میدونی وصل کنی. پایه 7 و 14 هم باید به منفی و مثبت باتری یا منبع تغذیه وصل بشه. اگه بازم لازم به توضیح بود بگو در خدمتتم. موفق باشی. ممنون دوست عزیز. اما آخرش مدار رو کامل نکشیدی. ورودی برق که به آژیر وصل میشود به کدام پایه آی سی متصل می شود؟ مثلا مثبت رو به یکی از اتصالات آژیر و صل کنم. اما منفی رو که باید از فیلتر آی سی بگذرد کجا وصل کنم. البته قبلا گفتن این مدار به کارم نمی خوره. ولی برای اطلاعات عمومی خودم می پرسم. pinokio04-04-2010, 11:13 PMببین تا حالا به عملکرد یه کلید زنگ دقت کردی؟ وقتی دستت رو از روش بر میداری دیگه قطع میشه!!!کنتاکتور هم تا وقتی برق داره عمل تغییر کنتاکت ها رو انجام میده ولی وقتی سیم پیچ برقش قلع میشه کنتاکت ها بر میگرده به سر جای اول....!!! باید به این موضوع دقت کنی!!! اگه خواستی درست کنی خوب دقت کن!!!بازم مشکل داشتی بهم بگو تا کمکت کنم!!! راستی تو ماشین بهش کنتاکتور نمیگن ها.!!!!میگن رله!! پیچیده تر شد.من از کار کنتاکتور این رو برداشت کردم که از 4 پایه که دوتا به یک مدار وصلند . وقتی جریان برق در این مدار قطع شد مغناطیس سیم پیچ از کار می افته و اون یک هادی رو رها میکنه و اون هادی مثل یک کلیده که با رها شدنش کلید در وضع on قرار میگیره و با on شدن یا اتصال برقرار شدن، ٰجریان در مدار مستقل دیگه ای که این هادی یا کلید در سر راه یا در مسیر اون مدار قرار دارهٰ، برقرار میشود. درسته یا نه؟ منظورتون از تغییر کنتاکت همین بود یا نه. pinokio05-04-2010, 09:51 PMنه انگار این داستان سر دراز دارد. مطالب بالا رو دیروز نوشتم. اما من امروز تازه متوجه شدم که رله یا همان کنتاکتور هم برای کار من نیست. یعنی به کارم نمی آید. یا به عبارتی برای این کار مناسب نبوده و جوابگو نیست. حالا چرا به این دلیل که در زیر نوشتم: کار رله یک مدار منطقی NOT نیست. بلکه کارش اینست که وقتی جریان در مداری برقرار شد مثل کلید عمل نموده و جریان را در مدار دیگری برقرار میکند. بیایید و طرز کار رله را دقیقتر بررسی کنیم: پست بعدی رو بخونید pinokio05-04-2010, 10:35 PMمرجع :اینترنت رله چیست؟ http://axupload.com/1/images/59Potential_Relay_tn.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=59Potential_Relay.jpg) http://axupload.com/1/images/52re1_pl_tn.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=52re1_pl.jpg) رله کلیدی الکترومغناطیسی است. هنگامی که لازم باشد توسط جریان نسبتا ضعیفی جریان قویی را قطع ووصل کنند از رله استفاده می شود. مانند چراغها, رله بوق, رله های افتامات مدار شارژ وغیره رله ها شامل سیم پیچ, هسته آهنی و صفحه پلاتین است. ممکن است یک فنر به صفحه پلاتین متصل باشد یا اینکه خود صفحه پلاتین حالت فنری داشته باشد عملکرد: هنگامی که جریان نسبتا ضعیفی وارد سیم پیچ می شود سیم پیچ وهسته آهنی تبدیل به آهنربا می گردد وپس از غلبه بر فنریت صفحه پلاتین,آنرابه سمت هسته سیم پیچ حرکت داده و باعث اتصال کنتاکت ها به یکدیگر وعبور جریان اصلی می شود. علیرغم کاربردهای فراوان این قطعه شاید بعضی از دوستان با رله آشنا نباشند . رله در لغت بطور کلّی بمعنای تقویت کردنه . حالا در الکترونیک میتونه دو معنی کلّی بده . 1- ایستگاههای رله که همون ایستگاههای تقویت امواج تلویزیونی و رادیویی هستن که حتما سر بعضی کوهها و تپه های بلند دیدین 2- قطعه ای بنام رله که توی مدارات الکترونیک زیاد کاربرد داره . http://axupload.com/1/images/22hp_relays_tn.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=22hp_relays.jpg) http://axupload.com/1/images/31Automotive_Relays_tn.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=31Automotive_Relays.jpg) pinokio05-04-2010, 10:48 PMبه شکل زیر توجه کنید تا طرز کارش رو ببینین : http://axupload.com/1/images/47relay.gif (http://axupload.com/1/view.php?filename=47relay.gif) رله ها دارای یک ورودی و یک خروجی هستند . با اتصال ولتاژ به ورودی رله ها ، میله فلزی داخلی آنها آهن ربا شده و باعث می شود تا با حرکت خود ، دو اتصال خروجی رله را بهمدیگر متصل کند و بنابراین دو کنتاکت خروجی رله دقیقا مانند یک کلید قطع و وصل عمل می کند . ولتاژ رله ها معمولا بر روی بدنه آنها نوشته می شود . مثلا رله 6 یا 12 ولت . رله 6 ولت رله ای است که بوبین ورودی آن برای آهن ربا شده ، نیاز به تغذیه 6 ولت دارد تا بتواند اهرم را حرکت و باعث برقراری جریان بین کنتاکتهای خروجی رله شود . پس نتیجه میگیریم ما به کمک رله میتونیم با یه ولتاژ کم ، یه ولتاژ زیاد رو کنترل کنیم . مثلا با 9 ولت ، یه لامپ 220 ولت را که به برق شهر وصل شده را روشن یا خاموش کنیم . pinokio05-04-2010, 10:57 PMمن برای اطمینان امروز یک آفتامات بوق ماشین رو باز کردم و بررسی و امتحانش هم کردم. دقیقا همینطوری بود که در شکلهای بالا میبینید. البته شکل زیری آفتاماتی نیست که من باز کردم. http://axupload.com/1/images/72G2R_1A_E_20PWR_20RELAY_tn.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=72G2R_1A_E_20PWR_20RELAY.jpg) در حالی که من دقیقا عکس این کار رله رو میخواهم. با این حال میشود رله ای ساخت که با قطع جریان در یک مدار مدار دوم برقرار شود (با کمی تغییرات در ساختمان رله). حالا چطوری. اینطوری . خودتون ببینید: [http://axupload.com/1/images/18relay3.jpg (http://axupload.com/1/view.php?filename=18relay3.jpg) فرق این رله با رله قبلی اینه که وقتی کلید بوبین یا سیم پیج رو متصل میکنیم اتصال مدار اصلی یا لامپ قطع میشه. ولی وقتی مدار سیم پیچ قطع بشه لامپ روشن و اتصال برقرار میشه. اما با این وجود این نوع رله هم بدرد من نمی خوره. چرا؟ چونکه در حالت عادی در مداری که می خواهم، یک اتصال به طور دائم (فرض کنید در اینجا سیم پیچ) برقراره و در مواقع استثنایی که این اتصال با باز کردن پیچ آیفون قطع می شود (پیچ آیفون دقیقا نقش کلید را در مدار سیم پیچ دارد) مدار دوم که همان آلارم است (عین مدار لامپ در شکل) برقرار و اخطار می دهد. خوب تا اینجا که به نظر میاد همه چیز درسته و اشکالی نداره و این دقیقا چیزیه که من می خوام. اما اشکال اصلی اینه که مدار اول که شامل سیم پیچ است و با 12 ولت هم کار میکنه نمی تونه دایم برقرار باشه . چونکه سیم پیچ داغ میکنه و بعد از مدتی میسوزه.در تمام مداراتی که سیم پیچ در اونها وجود داره از جمله در بازکن- خود رله- یا زنگ اخبار اگر دقت کنیم میبینیم در اصل اتصال آنی است و دایم نیست. یعنی زمانی که شستی زنگ اخبار رو میزنیم یا شستی قفل در بازکن رو بیش از چند دقیقه ( یا چند ثانیه ) که این کار رو نمی کنیم. نتیجه با رله هم نمیشود این کار رو کرد. پس حالا باید چکار کرد؟؟؟ pinokio05-04-2010, 11:04 PMچرا عکسهایی که آپلود کردم دیده نمی شوند؟؟ نه انگاری درست شد. راستی آپلود سنتر عکس مناسب برای این فروم که فیل تر نشده باشه چی خوبه pinokio11-04-2010, 11:46 PMنه انگار دوستان حوصله ادامه بحث رو ندارند. باشه. بی خیال شاید هم چیزی بیشتر به ذهنشون نمی رسه.. باشه. پس شب بخیر. سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 3058]