موسوی لاری : با کروبی رايزنی نمی کنيم

واضح آرشیو وب فارسی:راسخون:
موسوی لاری : با کروبی رايزنی نمی کنيم

عبدالواحد موسوی لاری به عنوان عضو مرکزی مجمع روحانيون مبارز تاکيد کرد که اين مجمع با مهدی کروبی‌ برای کناره گيری از انتخابات رايزنی نخواهد کرد. موسوي لاري گزينه نخست اکثريت اصلاح طلبان را نامزدي خاتمي ذکر کرد و گفت: اگر خاتمي به هر دليلي نيايد، همه اين مجموعه پشت سر موسوي قرار مي گيرند. وي در عين حال بر اين نظر است که بسياري از جوانان و نوجوانان، ميرحسين موسوي را نمي شناسند. عضو شوراي سياستگذاري مجمع روحانيون مبارز همچنين نظر حسين مرعشي سخنگوي حزب کارگزاران مبني بر اينکه خاتمي نبايد خاتمي سال 76باشد را رد و تاکيد کرد که خاتمي بايد همان خاتمي 76باشد. موسوي لاري بر اين باور است که خاتمي بايد تا دهه فجر نظر قطعي خود را اعلام کند و بيش از اين خلق الله را معطل نکند.موسوي لاري درباره شايعاتي مبني بر حمايت هاشمي رفسنجاني از کانديداتوري خاتمي مي گويد هاشمي ممکن است با خاتمي اختلاف نظرهايي داشته باشد که دارد و با تاکيد بر اينکه هاشمي با جريان اصلاح طلبي، زاويه هايي دارد، معتقد است: هاشمي صريحا و قطعا از خاتمي حمايت خواهد کرد. وي در عين حال به نقد دوره سازندگي پرداخت و گفت که سياست تعديل اقتصادي به جامعه شوک وارد کرد. متن کامل اين گفت و گو را در پي مي خوانيم. خبرهايي مبتني بر کنار کشيدن خاتمي در عرصه انتخابات رياست جمهوري مطرح است و بر همين اساس، پس از آنکه اعلام کرد که يا من مي آيم يا مهندس موسوي، در ديداري با مير حسين موسوي از او خواسته است تا به عرصه انتخابات وارد شود. موسوي لاري در اين زمينه مي گويد: مهندس موسوي در ديدار با دوستان روي دو نکته تاکيد کرده است؛ اول اينکه شرايط امروز با سال هاي گذشته متفاوت است. وي بر اين باور است که شرايط امروز به گونه اي است که کساني که فکر و توان دارند، بايد وارد عرصه شوند. وي تصريح مي کند که اعتقاد موسوي "اين است که اگر در دوره هاي هاشمي و همچنين خاتمي انتقادها و اختلاف سليقه هايي وجود داشت، اين نگراني وجود نداشت که کشور دچار مشکل مي شود". موسوي لاري بر اين باور است که موسوي "اين احساس را دارد که مديريت اجرايي کشور مسير متفاوتي را فرا روي جامعه قرار داده است که کشور دچار بحران مي شود بنابراين تاکيد وي بر حضور در صحنه است ". با اين حال موسوي لاري تاکيد مي کند: حضور مهندس موسوي در صحنه، لزوما به معناي کانديداتوري يا پذيرش مسئوليت نيست. بلکه اين سخن، اعلام آمادگي براي نقش آفريني در عرصه سياسي اجتماعي بيش از گذشته است. وي با بيان اينکه "مهندس موسوي رسما گفته است هر چه در راستاي خدمت به جامعه اقتضا کند، آمادگي آن را دارد"، اضافه مي کند: معناي اين امر اين است که اگر فرد مناسبي از نظر وي که بتواند کشور را از شرايط فعلي نجات دهد، در صحنه حضور نداشته باشد، ممکن است بيايد. اين معني از بيان، رفتار و گفتار وي بر مي آيد نه اينکه به صراحت حرفي را زده باشد. وي درباره فعاليت هاي موسوي به رايزني ها، تماس ها، ارتباط وي با چهره هاي تاثير گذار جامعه از يکي دو ماه پيش اشاره مي کند و مي افزايد که مهندس موسوي با خاتمي نيز صحبتي داشته است. به عقيده موسوي لاري "نقطه تلاقي خاتمي و مهندس موسوي دغدغه هاي مشترک نسبت به سرنوشت ايران و جمهوري اسلامي است و به همين دليل به اين جمع بندي رسيده اند که يکي از آنان وارد عرصه شوند". پس خاتمي نگفته است که نمي آيم؟ موسوي لاري: من چنين چيزي را نشنيده ام. وزير کشور دوران اصلاحات اضافه مي کند: حضور خاتمي و مهندس موسوي در صحنه براي انجام وظيفه و تکليف است. يعني حضور کسي نيست که هوس مسئوليت يا رياست را داشته باشد. وي با اشاره به شناخت شخصي خود از موسوي و خاتمي، تاکيد مي کند: معتقدم اين دو براي به دست گرفتن قدرت با هم مسابقه اي نخواهند گذاشت. موسوي لاري ادامه مي دهد: هر دو تلاش مي کنند به آنچه وظيفه و تکليف اقتضا مي کند، عمل کنند؛ اما اين اصل را هم پذيرفته اند که به هيچ وجه شانه از زير بار خالي نکنند. خاتمي رييس جمهور و موسوي معاون اول، يک گمانه زني است برخي افراد مطرح مي کنند که اگر خاتمي رييس جمهوري شود، موسوي را براي معاون اولي در نظر بگيرد. موسوي لاري اينگونه سخنان را "گمانه زني" مي داند و تاکيد مي کند: نمي توان اين موارد را از الان مطرح کرد. اين ايده در مجمع مطرح نشده است؟ موسوي لاري: نخير. با اين حال وزير سابق کشور اضافه مي کند: مطلوب ترين شکل، را همين حالت مي دانم که مهندس موسوي و آقاي خاتمي را، هر دو، در صحنه مديريت کشور ببينم. البته او با بيان اينکه "فکر مي کنم ما الان در مرحله اي نيستيم که به اين مسئله بپردازيم"، معتقد است با اعلام خاتمي مبني بر اينکه يا خاتمي مي آيد يا موسوي، يک گام به جلو برداشته شده است. وي مي گويد: با اعلام خاتمي اين اطمينان به جامعه داده شده که خاتمي يا کانديداي رياست جمهوري است يا در کنار رييس جمهوري که بتواند کشور را اداره کند، قرار مي گيرد و از او حمايت مي کند. مهندس موسوي هم به همين شکل؛ يا خود حضور دارد يا از خاتمي به عنوان کسي که در حال حاضر محور جريان اصلاح طلبي ماست، حمايت مي کند. مجمع با کروبي رايزني نمي کند موسوي لاري اين مرحله را "فاز جديدي" ارزيابي مي کند که طي آن شفافيت، بر حدس ها و گمانه زني هاي موجود فائق آمده است. وي توضيح مي دهد: يعني جامعه مي داند براي آينده، کانديدايي که مورد اجماع نخبگان و روشنفکران و جريان فعال و مديران باتجربه کشور باشد، وجود دارد. از موسوي لاري سوال شد:‌ چرا اين اتفاق براي کروبي نيفتاد؟ يعني خاتمي با اين دوست قديمي و عضو سابق مجمع روحانيون مبارز ديداري مي کرد و مي گفت يا من يا کروبي نامزد مي شويم؟ او در پاسخ گفت: نمي دانم. اين را بايد از آقايان پرسيد. از ديد شما...، چرا؟ موسوي لاري در پاسخ با اشاره به خبرهاي موجود مي گويد: آقاي کروبي از ابتدا که وارد شد، گفت "من حزبي را تشکيل داده ام و مي خواهم سياست ورزي حزبي و تشکيلاتي را تجربه کنم". وي مسيري را بر اساس تصميم خود يا تشخيص مشاوران در پيش گرفته و قبل از اينکه منتظر ديگران باشد، حضور خود را اعلام کرده است. موسوي لاري تاکيد مي کند که "قاعدتا الان نمي توانم بگويم اين کار درست بود يا غلط". از عضو ارشد مجمع روحانيون مبارز سوال شد که آيا‌ مجمع بنا ندارد براي کناره گيري آقاي کروبي با وي رايزني کند؟ او در پاسخ گفت:نه. بعيد مي دانم. من نشنيده ام که مجمع بخواهد وارد اين قصه شود. رايزني هم نمي کند؟ موسوي لاري اينگونه پاسخ داد: جمع بندي مجمع را مي گويم. اگر قدم هايي هم برداشته شده بود تا بتوان فرمولي پيدا شود، ظاهرا با اعلام آقاي کروبي اين بحث در مقطع فعلي منتفي است. مجمع روي فردي سرمايه گذاري مي کند که امکان برد بالاتري داشته باشد برخي شنيده ها حاکي از ديدارهاي موسوي خوييني ها، دبير مجمع روحانيون مبارز با کروبي درباره انتخابات رياست جمهوري آتي است که موسوي لاري از اين ديدار اظهار بي اطلاعي مي کند. موسوي لاري معتقد است: دنياي سياست، دنياي قطعيت هاي صد درصدي نيست. هر چيزي ممکن است در يک مقطع و زمان، شکلي ديگر بيابد. وي با بيان اينکه "در اين مقطع، کانديداي اول اکثريت جريان اصلاح طلب، آقاي خاتمي است"، درباره حمايت مجمع روحانيون مبارز از کانديداتوري خاتمي مي گويد: مجمع روحانيون مبارز، تشکل متبوع آقاي خاتمي است و همچنين به دليل حضور پيشکسوتان و ريش سفيدان جريان اصلاح طلبي در اين تشکل و نيز سابقه سياست ورزي مجموعه عناصر اين تشکل، قطعا روي فردي سرمايه گذاري مي کنند که امکان برد بالاتري داشته باشد و آن فرد در حال حاضر هيچ کس جز آقاي خاتمي نيست. از موسوي لاري سوال شد:‌ با توجه به اينکه گفتيد مجمع با کروبي رايزني نخواهدکرد، پس بخشي از اصلاح طلبان اين امر را پذيرفته اند که با دو نامزد وارد عرصه شوند؟ او در پاسخ گفت: تلقي ما اين است که کانديداي جريان اصلاح طلبي، آقاي خاتمي است. به عبارت ديگر، کانديداي آن بخشي که از آن به عنوان طيف رقيب جريان ديگري به نام اصولگرا نام مي بريم، آقاي خاتمي است. اعتماد ملي به مصلحت است کانديداي حزبي معرفي کند؟ موسوي لاري با بيان اينکه "هر حزبي ممکن است کانديداي خاص خود را داشته باشد"، تاکيد مي کند: حزب اعتماد ملي هم بايد بسنجد وقتي يک جريان تعريف شده در جامعه به عنوان جريان اصلاح طلبي، پشت سر فرد است آيا مصلحت است کانديداي شخصي خود را معرفي کند يا خير. اين بحث ديگري است. ما هم حزب اعتماد ملي را اصلاح طلب مي دانيم و هم شخص آقاي کروبي را. موسوي لاري بار ديگر با تاکيد بر اينکه "با کروبي رايزني هايي براي کناره گيري از انتخابات نخواهد شد"، ادامه مي دهد: کروبي مورد احترام همه ماست و قطعا اين رفاقت را با وي داشته و خواهيم داشت. اما آقاي کروبي بارها اعلام کرده که "من تصميم خود را گرفته ام". وقتي فردي تصميم خود را مي گيرد، بسيار سخت است که با رايزني بتوان وي را از تصميمي که گرفته است، منصرف کرد. موسوي هم بيايد ،‌کروبي نمي رود وي همچنين با رد اين احتمال که کروبي با حضور موسوي از انتخابات کناره گيري کند، تصريح مي کند: تلقي من اين است که آقاي کروبي روشي را که "تبعيت از تصميمات تشکل متبوع و حزب" خوانده است، دنبال مي کند. به عنوان يک تجربه در سپهر سياست امروز،‌ تجربه خوبي است. شايد آقاي کروبي در حرفي که الان گفته است، تجديد نظر کند موسوي لاري اضافه مي کند: آقاي کروبي نيز تا آن اندازه دقت نظر دارد که شرايط کشور را رصد کند. هنوز هم تا دو ماه ديگر فرصت باقي است. اگر ببيند کانديدايي از جريان اصلاحات مورد حمايت اکثريت قاطع هست، شايد آقاي کروبي در حرفي که الان گفته است، تجديد نظر کند. از موسوي لاري همچني سوال شد:‌ شما مي گوييد "همه جريان، پشت سر خاتمي است"، آيا طي يک نظرسنجي همه احزاب بصراحت گفته اند آقاي خاتمي؟ عضو مرکزي مجمع روحانيون جواب داد: منظور، اکثريت است. وزير کشور دولت اصلاحات، آمدن موسوي و حمايت اصلاح طلبان از وي را منوط به نيامدن خاتمي مي داند و مي گويد: اگر آقاي خاتمي به هر دليلي نيايد، برداشت من اين است که همه اين مجموعه پشت سر آقاي موسوي قرار مي گيرند؛ اما هنوز هيچ بحثي در اين زمينه يا جمعي که درباره اين موضوع رايزني کرده باشند، نيست. وي از مجموعه رفتارهاي سياسي جريان اصلاح طلبي و عناصر آن اين برداشت را دارد که "جمع حاضر، مصمم است به عنوان رقيب برابر جريان اصولگرايي عرض اندام کند و از همه ظرفيت هاي خود استفاده کند". موسوي لاري ادامه مي دهد: فرض اوليه اين است که آقاي خاتمي مي آيد و اين مجموعه با حضور آقاي خاتمي در انتخابات خواهد بود، اما اگر به هر دليلي آقاي خاتمي نيامد کسي که بيشترين شانس را دارد که جريان پشت سر او قرار گيرد، مهندس موسوي است. چند درصد احتمال مي دهيد آقاي خاتمي نيايد؟ موسوي لاري: نيايد؟! بر اساس همان "اگر"هايي که مطرح کرديد؟ موسوي لاري: باور من اين است که آقاي خاتمي خود را براي آمدن آماده مي کند. عضو مجمع روحانيون درباره دلايل خود چنين مي گويد: همين که تا امروز نگفته است "نمي آيم"، دليل روشني است. اگر کسي تصميم به نيامدن داشت، دو ماه پيش مي گفت. به چه دليل خلق الله را معطل کرده است؟ برخي معتقدند که امتناع خاتمي از اعلام نظر نهايي خود، نوعي استراتژي است تا مانع از برنامه ريزي اصولگرايان شوند. موسوي لاري اين امر را رد مي کند. وي مي گويد: مشکل اصولگرايان، بيش از اين حرف هاست. آنان در داخل خود نمي توانند تصميم بگيرند. طرحي را به عنوان "دولت وحدت ملي" آوردند که به نظر من با انگيزه خيري اين کار را انجام دادند. موسوي لاري ادامه مي دهد: وقتي معلوم شد که معناي اين طرح، کنار گذاشتن يکي از کانديداهاست که براي خود عِدّه و عُدّه اي دارد، مجبور شدند کم کم از اين طرح جدا شوند و آقاي ناطق نوري که يکي از پيشقراولان اين طرح بود، مانند مسلم بن عقيل هيچ کسي پشت سر او نبود. يکي يکي از مسجد بيرون رفتند و ناطق مانند مسلم تنها ماند. وي تاکيد مي کند که "اين امر ناشي از اقدامات آقاي خاتمي نيست" و در عين حال تصريح مي کند: البته اعلام نکردن حضور آقاي خاتمي ممکن است اين امر را تشديد کرده باشد اما به اعتقاد من اگر تصميم آقاي خاتمي بر نيامدن بود، با توجه به شناختي که من از او دارم، اينگونه رفتار نمي کرد و همه را منتظر نمي گذاشت. موسوي لاري مي گويد: اگر تصميم فردي بر نيامدن باشد، دليل ندارد با مجموعه هاي مختلف ديدار و صحبت کند و براي آنان وقت بگذارد. بنياد باران به عنوان مجموعه اي که خاتمي پس از پايان دوران رياست جمهوري خود تاسيس کرد و رياست آن را نيز بر عهده دارد، فعاليت هايي مختلفي را در دستور کار دارد. موسوي لاري مي گويد که غير از اين بنياد، افراد ديگري نيز از سوي خاتمي براي بررسي وضع کشور فعاليت مي کنند. وي ادامه مي دهد: آقاي خاتمي به عنوان شخص خود، هميشه از تعدادي از چهره هاي فکري و فرهنگي براي رصد کردن شرايط عمومي جامعه کمک گرفته است. با اينکه هنوز آمدن يا نيامدن خاتمي مشخص نيست، موسوي لاري وي را روزآمدترين کانديدايي مي داند که در عرصه حضور دارد. موسوي لاري برنامه هاي خاتمي را روشن تر از برنامه هاي ساير کانديداها ارزيابي مي کند و مي افزايد: اگر خاتمي همين فردا اعلام کانديداتوري کند، مي تواند رئوس برنامه هاي خود را نيز اعلام کند. جوانان موسوي تاريخي را نمي شناسند شما تاکيد کرده بوديد که جوانان و نوجوانان ميرحسين موسوي را نمي شناسند... موسوي لاري: من نگفته ام. اما شما مي خواهيد به من القا بکنيد . مصاحبه اي است که با خبرگزاري مهر داشتيد...! موسوي لاري: بله. قبلا به مهر گفته بودم که جمع زيادي از جوانان و نوجوانان مهندس موسوي را نمي شناسند، اما آقاي موسوي ظرفيت بالايي براي معرفي دارد. وي مي افزايد: مهندس موسوي تقريبا 20 سال از حضور در عرصه انتخابات و فعاليت مستقيم سياسي فاصله داشته است. البته وي هيچگاه از تاثيرگذاري در متن جامعه اجتناب نداشته و در عرصه فکر و فرهنگ حاضر بوده است. وزير کشور دوره اصلاحات با بيان اينکه "موسوي به عنوان يک مشاور امين در کنار مديران عالي کشور حضور داشت"، تصريح مي کند: مهندس موسوي براي نوجواناني که وقتي وي در سال 1368 عرصه سياست را ترک کرد، کم سن بودند يا هنوز به دنيا نيامده بودند، در حد يک چهره تاريخي مطرح است. وي ادامه مي دهد: اين "آقاي مهندس موسوي تاريخي" بايد الان به صحنه بيايد تا امروز به وي نگاه کنند. وي به نظرسنجي هاي اخير توسط برخي نهادها اشاره مي کند و ادامه مي دهد: نتايج نشان مي دهد که مهندس موسوي کمترين مخالفت و بيشترين بي اطلاعي را در اذهان عمومي بين کانديداهاي حاضر داشته است. وقتي مردم مي گويند هنوز فردي را نمي شناسند، به معناي اين است که وي ظرفيت معرفي دارد. موسوي لاري معتقد است که "اگر موسوي بيايد و به عنوان کانديدا با مردم تماس برقرار کند، او را مي شناسند و به او گرايش پيدا مي کنند". اين ديدگاه را قبول ندارم اخيرا تحليلي مطرح شده است که اگر موسوي مي خواست وارد عرصه انتخابات شود، بايد زودتر شروع مي کرد و حزب و روزنامه اي راه مي انداخت. موسوي لاري اين تحليل را رد مي کند و مي گويد: من اصلا اين ديدگاه را قبول ندارم. معتقدم مهندس موسوي از چنان وجاهتي برخوردار است که وقتي وارد صحنه شود همه پيشکسوتان انقلاب از وي با نام نيک ياد مي کنند و خلا نداشتن معرفي،‌ به زودي پر مي شود و نياز به هيچ حزبي نيست. وي ادامه مي دهد: همه احزاب اصلاح طلب نيز پشت سر آقاي موسوي مي آيند... البته اگر آقاي خاتمي نيايد. رد ديدگاه مرعشي سيد حسين مرعشي نيز چنين باوري را مطرح کرده بود که "اگر خاتمي مي آيد بايد متفاوت از خاتمي سال 76 باشد". موسوي لاري با اشاره به پرسشي که در همين زمينه در سفر خود به ساري به آن پاسخ داده است، اين ديدگاه مرعشي را رد مي کند و مي گويد: ترديدي نيست که "همين خاتمي" بيشترين راي را دارد. وي در بيان دلايل خود تاکيد مي کند که "احساس جريان اصولگرايي اين است که آقاي خاتمي، رقيب قطعي آن است و احساس جريان اصلاح طلبي هم اين است که کانديداي قطعي آن آقاي خاتمي است. همين امر نشان دهنده محبوبيت و مقبوليت آقاي خاتمي است. وزير کشور دولت خاتمي بر اين باور است که اگر "اين خاتمي"، اين مقبوليت را دارد، قاعدتا نبايد چهره عوض کند. اگر هم چهره عوض کرد بايد ديد که مقبوليت دارد يا خير! وي ادامه مي دهد: آقاي خاتمي هم مانند هر انساني در طول کار و زندگي خود نشيب و فرازها و نقطه هاي ضعف و قوتي داشته است. بايد از فرصت هايي استفاده مي کرد که استفاده نکرد، جاهايي بايد تند مي رفت که نرفت، جاهايي بايد کند مي رفت که نرفت. هر کسي اينگونه است. به عقيده او، "خاتمي از تجربه هشت ساله دوران مديريت خود و اين سه سال که فارغ از دغدغه هاي مديريت بود، بهره گرفته است و روش هاي جديدي براي اداره کشور خواهد داشت. اما ويژگي اصلي خاتمي که صداقت و شفاف بودن با مردم و ندادن گزارش ها و آمارهاي دروغ به مردم است، تغيير نخواهد کرد و خاتمي با همان شاکله در آينده ظاهر خواهد شد. پس خاتمي همان خاتمي سال 76 است؟ موسوي لاري: قطعا با همان صفا و صداقت اما با کوله باري از تجربه. موسوي لاري در عين حال اضافه مي کند: ممکن است در مواردي هم روش کار "همين خاتمي" عوض و روزآمد شود. سال 87، سال 75 نيست و آقاي خاتمي اين را مي داند. سال 75 و 87 مقتضيات خاص خود را دارند. مطمئنا آقاي خاتمي مطابق با مقتضيات روز حرکت مي کند اما چارچوب ارتباط خاتمي با توده ها، با مردم و نخبگان عوض نخواهد شد. بسياري از انتقادها به خاتمي به دليل گفته هاي برخي اعضاي جبهه مشارکت و سازمان مجاهدين است که بحث تغيير قانون اساسي و ... را در دولت خاتمي و پس از آن مطرح کرده بودند. موسوي لاري تاکيد مي کند که "خاتمي معتقد است که از ظرفيت هاي همين قانون اساسي بايد براي اجراي منويات اصلاح طلبانه استفاده کرد". وزير کشور دولت خاتمي بر اين باور است که اعضاي جبهه مشارکت و سازمان مجاهدين نمي خواهند فراتر از قانون اساسي حرکت کنند. وي تاکيد مي کند: هر جريان، گروه و فردي که از خاتمي طرفداري مي کند، بايد از "آن خاتمي" طرفداري کند که به ساختارهاي عمومي نظام پايبند است و نمي خواهد فراتر از آن حرکت کند و در چارچوب نظام اجتماعي، سياسي که در قانون اساسي متبلور شده است حرکت مي کند. وي درباره "افرادي که معتقدند در صورت حضور نيافتن خاتمي در عرصه انتخابات، بايد آن را تحريم کرد"، تاکيد مي کند: ممکن است برخي افراد اين نظرها را بدهند، اما باورم اين است که بين آنچه يک فرد به صورت عاطفي و احساسي مطرح مي کند تا نظر جمعي يک حزب، فاصله زيادي وجود دارد. به باور او، "نمي توان اظهار نظرهاي افراد را به عنوان نظر نهايي يک تشکيلات و تصميم قطعي و جمعي آنان تلقي کرد". بايد آقاي خاتمي از دهه فجر آن طرف تر نرود و نظر خود را قطعا اعلام کند وزير کشور خاتمي بر اين باور است که خاتمي در دهه فجر نامزدي خود را اعلام مي کند. وي به مصاحبه اخير خود در شيراز اشاره مي کند که گفته بود "بر اساس تجربه گذشته و يافته هاي مربوط به رفتار آقاي خاتمي، وي در دهه فجر نامزدي خود را اعلام مي کند". موسوي لاري تاکيد مي کند که "هنوز هم هيچ دليلي مبني بر اينکه برداشت من اشتباه باشد، نيافته ام". وي خاطرنشان مي کند: خاتمي اعلام کرده است "يا من يا ميرحسين موسوي". اگر آقاي خاتمي به هر دليلي نيامد، مهندس موسوي اعلام مي کند که مي آيد. مجمع روحانيون مبارز، تاريخي را تعيين کرده است؟ موسوي لاري:‌ نه. مجمع تاريخي تعيين نکرده است. موسوي لاري ادامه مي دهد: برداشت من اين است که با توجه به اينکه کمتر از سه ماه به زمان ثبت نام مانده است، بايد آقاي خاتمي از دهه فجر آن طرف تر نرود و نظر خود را قطعا اعلام کند. برخي مطرح مي کنند که خاتمي، گزينه مد نظر هاشمي رفسنجاني است. از موسوي لاري سوال شد: آخرين ديدار خاتمي با هاشمي چه زماني بوده است؟ او در پاسخ گفت:اطلاعي ندارم، اما ارتباط، مستمر است. اين نيست که سرفصلي جديد باز شده باشد. موسوي لاري درباره اينکه خاتمي، گزينه نهايي هاشمي است، مي گويد: من هاشمي را فردي زيرک مي دانم. هاشمي قطعا روي فرد برنده شرط بندي مي کند. وي با بيان اينکه "هاشمي ممکن است با خاتمي اختلاف نظرهايي داشته باشد که دارد"، درباره اختلاف نظر خاتمي و هاشمي ادامه مي دهد: هاشمي با جريان اصلاح طلبي، زاويه هايي دارد همانطور که با با بسياري از اعضاي جريان اصولگرايي که خود در متن آن قرار دارد و عضو جامعه روحانيت است، زاويه دارد. وزير کشور دولت خاتمي مي افزايد: هاشمي عنصري سياسي، کارکشته و باتجربه است. وقتي خاتمي با توجه به نظرسنجي هايي که حتي از سوي طيف مقابل انجام شده است، بيشترين اقبال را دارد، شما فکر مي کنيد که آقاي هاشمي از فرد ديگري حمايت مي کند؟ هاشمي از خاتمي خواسته است که نامزد شود؟ موسوي لاري: آقاي هاشمي صريحا و قطعا از آقاي خاتمي به عنوان يک چهره مقبول مردمي داراي توان اداره کشور حمايت خواهد کرد. من هيچ ترديدي در اين زمينه ندارم. موسوي لاري ادامه مي دهد: خارج از همه حب و بغض ها، اداره جاري کشور با مشکلاتي روبروست. اين صحبت، تبليغاتي نيست. وي با اشاره به شوک اقتصادي دولت سازندگي، معتقد است که "بايد از اين مسئله درس مي گرفتيم. آقاي هاشمي و مجلس چهارم که مجلس وي بود به اين نتيجه رسيدند که سياست تعديل اقتصادي که شوک وارد کرد، ايجاد مشکل کرد. معتقدم مسائل اقتصادي بايد به دور از شائبه هاي سياسي دنبال شود. وي در سخنان خود به سفرهايي که به ساري و شيراز و ... داشته است، اشاره مي کند. از موسوي لاري سوال شد که آيا اين سفرها در راستاي تبليغات آقاي خاتمي است؟ او در پاسخ گفت: نه. وي توضيح مي دهد که حضور او در شيراز براي شرکت در برنامه هاي عزاداري ماه محرم بوده اسست و در حاشيه آن به پرسش خبرنگاران نيز پاسخ داده است. موسوي لاري درباره ساير سفرهاي خود نيز تاکيد مي کند که "هيچکدام از آنها با کانديداتوري آقاي خاتمي ارتباطي نداشته است". وي با رد اين مطلب که يکي از فرستادگان خاتمي براي بررسي شرايط کشور است، تصريح مي کند: من هيچ ماموريتي از جانب آقاي خاتمي براي بررسي شرايط نداشته ام. رياست ستاد را هم به عهده مي گيريد؟ موسوي لاري: هنوز ستادي تشکيل نشده است. اگر تشکيل شود؟ موسوي لاري: قطعا هر جا که آقاي خاتمي از من کمک بخواهد در هيچ زمينه اي دريغ نخواهم کرد. باز هم رد يک ديدگاه برخي معتقدند خاتمي براي کشور مفيد است اما نه در جايگاه رياست جمهوري. موسوي لاري در پاسخ به اين سخنان مي گويد: حرف هاي خوب زيادي مي توان زد. خاتمي يک چهره فکري است، ‌خاتمي يک عنصر بين المللي است، خاتمي مي تواند رييس جمهور ساز باشد، خاتمي بهتر است رييس جمهور معرفي کند نه اينکه رييس جمهور شود. اينها در بسياري مواقع با حسن نيت مطرح مي شود. اما اين سو را هم ببينيم. آقاي خاتمي نه؛ اگر فرض کنيد فردي چون مهندس موسوي هم نيايد، ديگراني هم که هستند زمينه راي نيابند و همين شرايط ادامه پيدا کند... از موسوي لاري پرسيده شد: پس شما فکر مي کنيد آقاي کروبي راي نمي آورد؟ او پاسخ داد: نمي دانم. از عضو مجمع همچنين سوال شد: اگر خاتمي و موسوي نباشند، کروبي راي نمي آورد؟ او گفت: اگر آقاي کروبي در راستاي بهره گيري از همه ظرفيت هاي اصلاح طلبان حرکت کند و اين ائتلاف صورت بگيرد... آقاي کروبي هم چهره اي شناخته شده است. آخرين ديدار شما با آقاي موسوي به چه زماني بر مي گردد؟ موسوي لاري: حدود دو ماه پيش. وي درباره محتواي آن ديدار مي گويد که درباره آمدن موسوي صحبتي نشد. موسوي لاري مي افزايد: درباره مسائل مختلف از جمله فعال شدن در صحنه و ايفاي نقش، مفصل صحبت کرديم. ميرحسين موسوي تا پيش از اين برخي شروط را براي وارد شدن به عرصه انتخابات مطرح کرده بود. موسوي لاري اين شروط را مربوط به دوره قبل مي داند و درباره ديدار موسوي با مقام معظم رهبري مي افزايد: معتقدم جايگاه رهبري هم به دليل شخص ايشان و هم به دليل شخصيت، چنان است که اگر من هم مي خواستم مسئوليتي را بر عهده بگيرم، حتما با ايشان که تجربه زيادي دارد، مشورت مي کردم. جايگاه رهبري بسيار رفيع است. عقل سياسي و اعتقاد مذهبي حکم مي کند که با رهبري به اعتبار شخص وي و جايگاه او مشورت کنند. از موسوي لاري سوال شد: اگر آقاي موسوي بيايد، ممکن است بعدها بگويد تدارکاتچي بوده است؟ و اوپاسخ داد:من نمي دانم. اين حرف را هم هيچ فردي نگفته است. وي توضيح مي دهد که خاتمي در روزهاي پاياني دوران رياست جمهوري خود گفته است که "نگاهي در جامعه است که رييس جمهوري را تدارکاتچي مي خواهد"، نه اينکه "من تدارکاتچي بودم". موسوي لاري تاکيد مي کند: آقاي موسوي اين حرف را نمي زند. آقاي خاتمي هم اين حرف را نمي زند. بحران هاي 9 روزه را که قبول داريد آقاي خاتمي گفته است؟ موسوي لاري: بله. از موسوي لاري مي پرسيم که آيا موسوي نيز اگر در جايگاه رياست جمهوري قرار گيرد، اتفاقات جاري را "بحران" تلقي مي کند؟ وزير کشور خاتمي پاسخ مي دهد: بله. حتما. مهم اين است که فردي بتواند با همه اين بحران ها کشور را مديريت کند، هنر است. از موسوي لاري سوال شد: شما بهترين حالت را چنين تصور کرديد که آقاي خاتمي رييس جمهور شود و آقاي موسوي معاون اول. عضو مرکزي مجمع روحانيون اينگونه پاسخ داد: معاون اول يا هر سمت ديگر در دولت. موسوي لاري ادامه مي دهد: اگر آقاي خاتمي باشد و انتخابات به درستي برگزار شود، شبهه نکنيد که آقاي خاتمي رييس جمهور است مگر اينکه اتفاقات خاصي طي انتخابات بيفتد. وي تصريح مي کند: اگر آقاي خاتمي رييس جمهور باشد، آقاي کروبي و ديگران رقابت نمي کنند بلکه حامي آقاي خاتمي و دولت اصلاحات خواهند بود. وزير کشور دولت اصلاحات معتقد است: وقتي شما يک روحاني را در راس تشکيلات اجرايي مي گذاريد مناسب تر است يک غير روحاني معاون وي شود. موسوي لاري در عين حال تاکيد مي کند که "اين، امري است که ما به عنوان خواسته خود مي گوييم. آنان شايد قبول نداشته باشند". بعيد است آقاي خاتمي بخواهد وارد تشکيلات اجرايي شود موسوي لاري در پاسخ به اين سوال که اگر آقاي موسوي رييس جمهور شود، آقاي خاتمي را معاون اول مي کند؟ گفت:مي تواند. اما بسيار بعيد است که آقاي خاتمي بخواهد وارد تشکيلات اجرايي شود. بسيار بعيد مي دانم. وي در پاسخ به اين پرسش که "آقاي خاتمي نمي خواهد برود يا مثلا شان خود را چنين نمي بيند؟"، مي گويد: شان خدمتگزاري تا هر جايي که بتواند خدمتي کند وجود دارد. نبايد کسي براي خدمت کردن، بگويد "شان من نيست". سوالات سختي مي کنيد. اگر کروبي راي بياورد به کابينه او مي رويد؟ موسوي لاري: اگر کروبي بخواهد راي بياورد بايد از همه ظرفيت هاي موجود استفاده کند. اينکه بگويد مي خواهد به نمايندگي يک حزب به صحنه بيايد، ظرفيت راي آوري پاييني دارد. مهدي کروبي بارها گفته است که مي خواهد دولت را به شکل ائتلافي تشکيل دهد. موسوي لاري نيز بر اين باور است که "اگر خاتمي بيايد، جريان اصلاحات پشت سر او قرار مي گيرد. اگر مهندس موسوي بيايد تلقي من اين است که اکثريت به سراغ آقاي موسوي مي روند. حال اگر هيچ يک از اينان نباشند و آقاي کروبي بخواهد در صحنه بماند، منطق اقتضا مي کند که آقاي کروبي از همه ظرفيت هاي جريان اصلاحات استفاده کند. اينکه همه اين ظرفيت در اختيار وي قرار مي گيرد يا خير بحث ديگري است. اما منطق، همين است". از موسوي لاري مي پرسيم: اساس همين صحبت شما که "اگر کروبي در راستاي بهره گيري از همه ظرفيت هاي اصلاح طلبان، ائتلاف را شکل دهد"، شما وارد کابينه وي مي رويد؟ وي پاسخ مي دهد: قطعا همه آنان که مي خواهند کار کشور سامان بگيرد، به آقاي کروبي کمک خواهند کرد. اما اينکه در کابينه وي باشند يا نه، معلوم نيست. موسوي لاري تصريح مي کند: اگر از من بپرسيد در کابينه خاتمي مي رويد يا نه، من نمي توانم جواب مثبت بدهم. اما نمي گويم که نه. واقعا اين نيست که کساني که الان با آقاي خاتمي کار مي کنند آمادگي داشته باشند که مسئوليت مستقيم اجرايي را در همان سطح گذشته بر عهده بگيرند. مطمئنم بسياري از دوستان دولت گذشته، علاقه مندند از دولت آقاي خاتمي حمايت کنند اما نه لزوما به معناي حضور در کابينه. براي کساني هم که از او فاصله بيشتري دارند، اين اتفاق نخواهد افتاد. اما اينکه من چه نوع کمکي مي توانم انجام دهم حرف ديگري است.

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: راسخون]

[مشاهده در: www.rasekhoon.net]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 451]