تبلیغات
تبلیغات متنی
محبوبترینها
بهترین هدیه تولد برای متولدین زمستان: هدیه‌های کاربردی برای روزهای سرد
در خرید پارچه برزنتی به چه نکاتی باید توجه کنیم؟
سه برند برتر کلید و پریز خارجی، لگراند، ویکو و اشنایدر
مراحل قانونی انحصار وراثت در یک نگاه: از کجا شروع کنیم؟
چگونه برای دریافت ویزای ایران اقدام کنیم؟ مدارک لازم و نکات کاربردی
راهنمای خرید یو پی اس برای مراکز درمانی و بیمارستانی مطابق الزامات قانونی
آیا طلاق توافقی نیاز به وکیل دارد؟
چگونه ویزای آفریقای جنوبی را به آسانی دریافت کنیم؟ راهنمای قدم به قدم
همه چیز درباره ویزای آلمان و مراحل دریافت آن
چرا پاسارگاد به عنوان یکی از مهم‌ترین آثار تاریخی ایران شناخته میشود؟
صفحه اول
آرشیو مطالب
ورود/عضویت
هواشناسی
قیمت طلا سکه و ارز
قیمت خودرو
مطالب در سایت شما
تبادل لینک
ارتباط با ما
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
مطالب سایت سرگرمی سبک زندگی سینما و تلویزیون فرهنگ و هنر پزشکی و سلامت اجتماع و خانواده تصویری دین و اندیشه ورزش اقتصادی سیاسی حوادث علم و فناوری سایتهای دانلود گوناگون
آمار وبسایت
تعداد کل بازدیدها :
1820784950
آقای زیبا کلام درباره ی چیزی که نمی دانید اظهار نظر نکنید.
واضح آرشیو وب فارسی:آشنا نیوز: آشنانیوزصادق زیباکلام در مناظره با سید یاسر جبرائیلی درباره «سیاست داخلی پس از برجام» در دانشگاه علوم پزشکی مشهد گفت که برجام را نخوانده است. جبرائیلی نیز از وی پرسید چطور بدون اینکه برجام را بخوانید به مناظره درباره آثار برجام آمده اید. به گزارش پایگاه خبری تحلیلی آشنانیوز، صادق زیباکلام فعال سیاسی اصلاح طلب و سید یاسر جبرائیلی معاون پژوهش و آموزش خبرگزاری فارس در تالار امام رضا (ع) دانشگاه علوم پزشکی مشهد مقدس به مناظره پیرامون «سیاست داخلی پس از برجام» پرداختند. مشروح این مناظره از نظرتان می گذرد. زیباکلام: اقتصاد ایران یک اقتصاد ناکارآمد دولتی است و با برجام مشکلاتش حل نمی شود. صادق زیباکلام در ابتدای مناظره و در پاسخ به این پرسش که آیا برجام تاثیری بر سیاست های داخلی جمهوری اسلامی ایران خواهد گذاشت، گفت: من معتقدم که قطعا پاسخ آری است. اما بر خلاف بسیاری که فکر می کنند این تاثیر حکما اقتصادی خواهد بود یا بخش اقتصادیش پررنگ تر است، من معتقدم اینطور نیست و اقتصاد جمهوری اسلامی ایران یک اقتصاد فاسد و ناکارآمد دولتی است که با تحریم و یا بدون تحریم هیچ اتفاقی برای آن نخواهد افتاد و معضلات و نابسامانی های اقتصادی ایران تا زمانی که این اقتصاد فاسد دولتی در ایران حاکم باشد، حتما باقی خواهد ماند. وی افزود: من خیلی روزنه امیدی نمی بینم چه در مورد ایران و چه در مورد سایر اقتصادهای دولتی دیگر. معتقدم از اواسط قرن 18که انقلاب صنعتی اتفاق افتاد و نظام سرمایه داری آغاز شد، ما محض نمونه یک اقتصاد موفق دولتی در این 250 ساله ندیدیم. تمام اقتصادهای دولتی یکی از یکی دیگر ناموفق تر و شکست خورده تر است و همه چیز در ایران دست دولت است. اما معتقدم مهم ترین عرصه هایی که در نتیجه توافق هسته ای تکان خواهد خورد، در حوزه سیاسی است. من قبلا هم گفته ام که توافق هسته ای را آغاز پایان مرگ بر آمریکا می بینم. جریانات تندرو خودشان هم این اصل را پذیرفته اند و به این خاطر است که مرتب تاکید می کنند که کسی فکر نکند در دشمنی با آمریکا وقفه ای ایجاد خواهد شد و تاکید دارند که این روند هم چنان پرشور ادامه خواهد داشت. این فعال سیاسی اصلاح طلب ادامه داد: فکر می کنم این تنش زدایی بیشتر خواهد شد و معتقدم که البته عمده ترین تاثیر کوتاه مدت در عرصه بین الملل این خواهد بود که برجام عمده ترین تغییر و تحولات را در جایگاه جمهوری اسلامی ایران در سپهر بین المللی ایجاد کرده است. در مرتبه بعدی چه اصول گرایان بخواهد چه نخواهند برجام بر مناسبات سیاسی عرصه داخلی هم تاثیر گذار خواهد بود و اگر عرصه بین المللی و تحولات در منطقه که به وجود امده و ما و امریکا را به هم نزدیک کرده اگر به این موضوع مدال طلا بدهیم، مدال نقره برای باز شدن فضای سیاسی در کشور است و مدال برنز برای تغییر و تحولات اقتصادی است که در نتیجه برجام ایجاد شده است. جبرائیلی: اقتصاد ایران دولتی است چون اصلاح طلبان امروز و چپ های دیروز، خصوصی سازی را به نام اسلام آمریکایی سرکوب می کردند سید یاسر جبرائیلی در ادامه این مناظره به وعده های آقای روحانی درباره حل مشکلات اقتصادی از طریق برجام اشاره کرد و گفت: من برعکس آقای زیبا کلام معتقدم که ایرانی ها به این دلیل آقای روحانی را انتخاب کردند که وی از ابتدا بیان کرد که از طریق حل پرونده هسته ای مشکل اقتصادی را حل می کنم. الان انتظار عمومی از ایشان این است و مردم می گویند شما که می گفتید همه چیز به حل شدن برجام ربط دارد پس الان که برجام را به فرجام رساندید، مشکلات اقتصادی را حل کنید. معاون خبرگزاری فارس افزود: آقای روحانی گفت حتی آب خوردن ما نیز به برجام ربط دارد. اما الان یک جریانی هست که در تلاش هستند تا هدف اول دولت از برجام که اقتصاد بود به حاشیه برود. من آماری از همین دولت محترم شنیدم که در سال گذشته در استان خراسان 6 درصد بر میزان بیکاری افزوده شده است. مردم انتظار دارند و دانشجویان منتظر شغل هستند و شغل نیز تنها از طریق تولید و پیشرفت علم و دانش ایجاد می شود. وی ادامه داد: نکته خوبی آقای زیبا کلام گفتند و آن اینکه مشکل اقتصاد ایران دولتی بودن است. البته ما قائل نیستیم که دولت کنار بایستد تا فعالان اقتصادی مثل جنگل به جان هم بیفتند، اما قائل به خصوصی سازی هستیم و معتقدیم که خصوصی سازی موتور محرکه اقتصاد است. اما همین دوستان آقای زیبا کلام در دهه 60 که خودشان را چپ می خواندند، جریان اصولگرایی فعلی را به دلیل اینکه طرفدار خصوصی سازی بودند با نام اسلام امریکایی سرکوب می کردند و خودشان طرفدار اقتصاد کوپنی و دولتی بودند. اما امروز یک دفعه منافعشان اقتضا کرده که رنگ عوض کنند و اصلاح طلب و لیبرال و منتقد اقتصاد دولتی شوند. ابراهیم اصغرزاده که از اصلاح طلبان است نقل می گوید ما از اسلام امریکایی پتکی درست کرده بودیم و بر سر مخالفان خود می زدیم. این فعال اصولگرا خطاب به زیباکلام گفت: آقای زیباکلام! اقتصاد دولتی نتیجه حاکم شدن صاحبان این تفکر است که وقتی دولت را در اختیار دارند حامی اقتصاد دولتی اند و زمانی که از دولت کنار می روند و بخش خصوصی می شوند، می گویند اقتصاد باید خصوصی شود. جبرائیلی ادامه داد: بنابراین ما منتقد اقتصاد دولتی هستیم اما کسانی که اقتصاد ایران را در این وضع حفظ کردند و حتی بعد از خصوصی سازی، اقتصاد را برای استفاده خودشان مصادره کردند، همان کسانی هستند که زمانی از اقتصاد دولتی استفاده کردند، به سرمایه های کلان رسیدند و الان خواهان اشرافیت سالاری اند. وی افزود: یک توهمی که آقای زیبا کلام و دوستانشان دارند این است که ما آمریکا ستیز هستیم و تصورشان هست که جمهوری اسلامی هم به دشمنی با آمریکا نیاز دارد تا خودش را و ثبات و مشروعیتش را از این طریق تعریف کند، اما این یک دروغ بزرگ است. رهبر انقلاب فرمودند من هر وقت احساس کنم که رابطه با آمریکا منفعت دارد خودم بر این رابطه تاکید می کنم و پیشقدم می شوم. چرا به مردم دروغ می گویید که ما معتقدیم آمریکا ستیزی از اصول انقلاب است؟ اگر آمریکا فردا بیاید و در سوریه در محور مقاومت قرار بگیرد، با رژیم صهیونیستی مبارزه کند، به حزب الله کمک کند، از اسلام حمایت کند و اینجا کارخانه هواپیماسازی بزند، ما قطعا با آنها رفیق می شویم. مشکل از خود امریکا و هویت ان است. جبرائیلی ادامه داد: مصر مگر بیشترین کمک های نقدی امریکا بعد از رژیم صهیونیستی را دریافت نمی کند و با آمریکا دوستی ندارد؟ چرا اقتصاد مصر شکوفا نشده است؟ ترکیه مگر با امریکا ارتباط ندارد؟ پس چرا به این روز افتاده است؟ این مشکل اساسی دوستان است که تصور غلطی دارند مبنی بر اینکه رابطه با امریکا مشکلات ما را حل می کند. به نظر شما چرا فرید ذکریا می گوید عربستان که نمی تواند یک خودرو بسازد می خواهد با ایران رقابت کند؟ عاقبت دوستی با آمریکای فعلی همین است. آمریکا می گوید شما هیچ چیزی نسازید تا من بسازم و در قبال نفت به شما بفروشم. می گوید حتی سیب زمینی سرخ کرده را هم از من بگیرید. شما می دانید اینها از همان ابتدا که ایران را تحریم کردند، از ابتدا تحریم در حوزه غذایی نگذاشتند. وی با اشاره به سخنان رئیس جمهور در جمع مدیران شرکت های آمریکایی گفت: من تعجب کردم از آقای روحانی که به شرکت های آمریکایی گفت بیایید در فضای پسا برجام در ایران سرمایه گذاری کنید، ایشون اطلاع ندارن که تحریم سرمایه گذاری شرکت های امریکا را برنداشتند. اما اینها معتقدند که شما فقط محصولات مصرفی ما را استفاده کنید و خودتون اصلا هیچ چیزی را تولید نکنید. جبرائیلی افزود: آمریکا ستیزی تا زمانی که آمریکا از ستیز با ما دست برندارد، ادامه خواهد داشت. رهبر انقلاب فرمودند آقای ظریف و دوستانشان در مذاکرات هسته ای آزمون خوبی را از سر گذراندند. من کاملا این موضوع را لمس کردم که این آقایان آزمون خوبی را از سر گذرانده اند. وقتی آقای عراقچی می گوید اوباما عمروعاص است، این یعنی در پشت میز مذاکره این عمرو عاص بودن طرف مقابل را کاملا لمس کرده است. اما باید گفت تصور غلط درباره سیاست بین الملل و ماهیت آمریکا، می تواند ما را به ورطه ای بکشاند که هلاک کننده است. زیباکلام: کی گفتم مشکل اقتصاد با رابطه با آمریکا حل می شود؟ زیباکلام در ادامه با اشاره به اینکه آمریکا ستیزی پس از توافق ترک برداشته است گفت: دعوت از ایران برای شرکت در کنفرانس سوریه نشانه تنش زدایی در عرصه خارجی با ایران است، اما اینکه ما ساده به امریکا نگاه می کنیم و یا پیچیده و یا ما اصرار به رابطه با امریکا داریم، نمیدانم من و یا ما کی گفتیم که در صورت تنش زدایی با آمریکا وضع اقتصادی خوب خواهد شد. من گفتم تا زمانی که اقتصاد ایران در دست دولت بماند، ناتوانی ما از نظر اقتصادی ادامه خواهد یافت، مستقل از اینکه چه کسی رئیس جمهور باشد. این فعال سیاسی اصلاح طلب افزود: هیچ اقتصاد دولتی موفق نبوده و ایران هم مثل بقیه است. کره شمالی، کوبا و زیمبابوه از کشورهایی با اقتصاد دولتی بودند که توسعه هم نیافتند. تمام اقتصادهایی که توانستند در دو یا سه دهه از مدار توسعه نیافتگی خارج شوند مانند برزیل، سنگاپور، ترکیه، آرژانتین، مالزی اینها همه مسیر اقتصادیشان را تغییر داده اند. زیباکلام گفت: ترکیه در سال میلادی گذشته 150 میلیارد دلار صادرات داشته که اصلا نه گاز دارد و نه نفت و مقایسه اش کنید با جمهوری اسلامی که بر روی دریای نفت و گاز است و صادرات غیرنفتی ما با وجود تحریم ها، صنایع و تولیدات ما به کدام بازارهای بین المللی راه یافت؟ باید خدا را شکر کنیم که عضو سازمان تجارت جهانی نیستیم چون در این صورت ما هم باید مثل 150 کشور دیگر عضو این سازمان نباید جلوی صادرات را بگیریم. فرض کنید که ایران عضو سازمان شده ما حداکثر می توانیم 5 یا 10 درصد تعرفه بگذاریم. بعد به نظر شما تولیدات ما می توانند در عرصه بین المللی رقابت کنند؟ مشکل این نیست که آقایی وقتی نخست وزیر بوده گفته اقتصاد دولتی باشد اما بعد از مدتی گفته باید اقتصاد غیر دولتی شود. جبرائیلی: فساد اقتصادی ناشی از حاکم شدن تفکراتی است که شما به دفاع از آن شهره اید معاون پژوهش و آموزش خبرگزاری فارس در ادامه این مناظره گفت: من با حرف های شما درباره زیان های دولتی بودن اقتصاد موافقم. اما امور اقتصادی و اجرایی کشور دست خاتمی و هاشمی و موسوی بوده که شما به حمایت از اینها شهره اید. اقتصاد دولتی را همین ها راه انداختند. همین فساد، ناشی از حاکم شدن تفکراتی است که شما از آنها حمایت می کنید. جنابعالی برای آقای هاشمی کتاب درآوردید و مدافع کارگزاران و اصلاح طلبان بوده اید. جبرائیلی در ادامه از زیباکلام پرسید که شما که مخالف هرگونه مداخله دولت در اقتصاد هستید به من بگوئید که نرخ بهره را در آمریکا چه کسی تعیین می کند؟ زیباکلام در پاسخ گفت: بازار. جبرائیلی ادامه داد: نخیر جناب زیباکلام نرخ بهره را در آمریکا فدرال رزرو تعیین می کند نه بازار. لطفا مطالعه کنید و مطلع شوید که قبل از اینکه سازمان تجارت جهانی شکل بگیرد، دولت های غربی در اقتصاد چه کار می کردند؟ انگلیس مصداق حمایت افراطی از تولید داخلی بود. اینها مرکانتلیست بودند و بعد از قرن 18 که قدرت رقابت پیدا کردند حامی تجارت آزاد شدند. معاون خبرگزاری فارس ادامه داد: اینها همین الان هم از تولید داخلی خود حمایت می کنند. در دهه 1990 میلادی آمریکا علی رغم عضویت مکزیک در سازمان تجارت جهانی، در موردی مشهور تلاش کرد که با تصویب قوانینی در حمایت از محیط زیست، از صنایع شیلات خود در برابر واردات از مکزیک حمایت نماید. با تصویب قانون حمایت از دلفین ها، آمریکا به بهانه اینکه شیوه صید صیادان مکزیک به گونه ای است که حیات دلفین ها را دچار مخاطره می کند، واردات ماهی از مکزیک را تحریم کرد. چند سال بعد، که مکزیک توانست با شکایت به سازمان تجارت جهانی علیه آمریکا حکم بگیرد، کنگره آمریکا قانون دیگری با عنوان «حمایت از لاک پشت ها» به تصویب رساند و این بار، به این بهانه، بازار شیلات خود را از دسترس صادرکنندگان مکزیکی خارج کرد. جبرائیلی افزود: مشکل نگاه من با زیبا کلام همین نوع نگاه سطحی به مسائل است. ایشان سابقه دارند که در موضوعات مختلف بر مبنای برداشتی حرف می زنند که درست نیست و بعدا هم آسیب به خودشان می زنند. نامه نوشتند به سفارت سوئد برای جایزه نوبل دادن به آقای مطهری که بعد فهمیدند جایزه نوبل در اختیار نروژ است نه سوئد. نامه زدند به آقای جزایری، نوشتند سرلشکر جزایری معاون فرهنگی سپاه، بعد فهمیدند ایشان سرلشگر نیستند و معاون سپاه هم نیستند؛ سردار هستند و معاون ستاد کل نیروهای مسلح. این فعال سیاسی اصولگرا ادامه داد: یک استفاده ای می کنم از این سابقه و سوال می پرسم از ایشان که بر چه مبنایی اقتصاد ترکیه را موفق می دانید؟ امروز بدهی ترکیه چقدر است؟ آیا واقعا ترکیه پیشرفته است؟ تولید ناخالص داخلی ترکیه چقدر است؟ ارزش لیر در 5 سال گذشته چه تغییری کرده است؟ زیباکلام: از تجار مشهد بپرسید که پوشاک ترک چه کار می کند زیباکلام در پاسخ جبرائیلی گفت: شما بروید از تجار مشهد بپرسید بگوئید پوشاک ترکیه دارد چه می کند. نامه ای که به آقای جزایری نوشتم افتخار برای من بود. چون در نامه نوشتم چه کسی این اختیار را به سپاه داده که هر کاری دلش می خواد در مملکت بکند. من به نامه ام افتخار می کنم که گفتم که مگر مملکت قانون ندارد که شما هر کاری می خواهید بکنید. شما به محتوای نامه نگاه کنید. در این مملکت مبارزه شد که قانون و آزادی حاکم باشد. جبرائیلی: شما که حامی رضاخان هستید چگونه دعوی قانون و آزادی دارید؟ جبرائیلی در ادامه گفت: تاریخ مدرسه تجربه است. کسانی که ادعا کردند که برای آزادی می جنگیم شروع به ثناگویی رضاخان کردند. متاسفم بگویم که سرنوشت تمام روشنفکران مدعی دموکراسی و آزادی در این کشور همین است. تقی زاده های روشنکفر و مدعی آزادیخواهی، نهایتا سر بر آستان دیکتاتوری رضاخانی سائیدند. همین الان نیز اخلاف همان آقای تقی زاده که اقای زیبا کلام باشد، صبح تا شب مقاله می نویسند و رضاخان را مدح می کنند. شما که حاکم مورد علاقه تون رضا خان است، دغدغه قانون و آزادی دارید؟ وی افزود: به قول فلاسفه، این ویزگی ذاتی لیرال هاست که هر جا فرصت آزادی بیان داشته باشند، آزادیخواه می شوند و هر گاه که زور بالای سرشان باشد، ثناگوی قدرت می شوند. چرا شما که دنبال آزادی و قانون و دموکراسی در داخل کشور هستید، یک بار نشده در مجامع بین المللی از قانون و آزادی و دموکراسی حرف بزنید و اینجا ناگهان واقع گرا می شوید و می گوئید که ما باید تابع کدخدا باشیم. جبرائیلی ادامه داد: آقای زیباکلام در پایین به من گفتند زمان شاه این خبرها نبود که مناظره و... برگزار شود. بله در زمان شاه مناظره نبود و تا حرف می زدی شما رو می گرفتند و می بردند زندان. اما الان در دانشگاه جمهوری اسلامی جنابعالی آزادانه از بالا تا پایین رو می شوئید، اما هیچ کس حرفی به شما نمی زند. من یک بار به ایشان گفتم چرا شما که دنبال آزادی و دموکراسی هستید، علیه رژیم عربستان چیزی نمی نویسید؟ چرا وزیر ارشاد اصلاح طلب خاتمی میرود الجنادریه عربستان پای ضیافت شاه سعوی و پسرش بورسیه دولت سعودی میشود؟ چرا از اینها نمی نویسید؟ اینجا یاد دموکراسی نمی افتید؟ معاون خبرگزاری فارس در واکنش به فریاد یکی از دانشجویان علیه دولت احمدری نژاد گفت: مشکلات احمدی نژاد اطرافیانش بودند که آقای زیباکلام و دوستانشان از همه آنها دفاع کردند. مشکل احمدی نژاد همان هایی بودن که جریان اصولگرا محکم جلوشان ایستاد و جریان اصلاح طلب از آنها حمایت کرد. همین آقای زیباکلام گفت مه آفرید امیر خسوری عامل فساد سه هزار میلیاردی فردی خودساخته بود. زیباکلام: الگوی اقتصاد اسلامی نداریم زیباکلام در واکنش به سخنان جبرائیلی گفت: من فکر می کنم 22 خرداد مشخص شد که کی از کی حمایت می کرد. یکی از ویژگی های اقتصاد دولتی، فسادی است که با خودش به همراه می آورد. فرض کنید در کشوری انتخابات شده و یک حزب اسلام گرا و تعدادی مسلمان دارد. این حزب گفته اگر در انتخابات برنده شویم الگوی اقتصادی مان را اسلامی می کنیم و حالا رای اورده و یک هیئتی را به ایران فرستاده اند و می گویند ما در این کشور می خواهیم اقتصاد اسلامی ایجاد کنیم و تنها اقتصاد اسلامی شمایید. یک دوره ای برای ما بگذارید تا ما عین اقتصاد شما را پیاده کنیم و یا چند تا از مسوولین خودتان را بفرستید تا الگوی اقتصاد اسلامی را پیاده کنند. ما کی را قرار است بفرستیم؟ از چه چیز اقتصادمان بگوییم؟ از بانکداریمان؟ یا صنعت؟ وی ادامه داد: تنها ویژگی اقتصاد ایران فسادش است و با هیچ کس و در هیچ عرصه ای (داخلی و بین المللی)نمی تواند رقابت کند. هر کسی که می خواهد در ایران ترقی کند و می خواهد نوآوری کند و یا کارافرینی کند، آغشته به اقتصاد دولتی و حکومتی می شود. در تئوری گفته میشود که در جمهوری اسلامی ایران خصوصی سازی وجود دارد. اما نفس کشیدن بخش خصوصی در ایران هم توسط دولت و سازمان های دولتی تعیین و تنظیم می شود. مه آفرید امیر خسروی فرد خود ساخته ای بوده و هنوز هم میگویم اما چون سیستم حکومتی اقتصاد را به فساد کشیده، ایشان برای گرفتن وام برای شرکت در مناقصه، دچار فساد شد. این اقتصاد فاسد است. منبع: خبرگزاری فارس
سه شنبه ، ۱۲آبان۱۳۹۴
[مشاهده متن کامل خبر]
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: آشنا نیوز]
[مشاهده در: www.ashenanews.com]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 47]
-
گوناگون
پربازدیدترینها