گفتگوي تفصيلي سايت شوراي روابط خارجي با تحليلگر سيا:حزب الله؛ پر قدرت ترين جنبش سياسي در لبنان

واضح آرشیو وب فارسی:قدس: گفتگوي تفصيلي سايت شوراي روابط خارجي با تحليلگر سيا:حزب الله؛ پر قدرت ترين جنبش سياسي در لبنان
بر اساس نظر سنجي ها سيد حسن نصرالله دبير كل حزب الله محبوب ترين فرد در جهان عرب محسوب مي شود. بنابراين، اسد براي كسب حمايت مردمي به سيد حسن نصر الله وابسته است.
سايت شوراي روابط خارجي امريكا در مصاحبه اي با "دانيل بايمن" تحليلگر پيشين مسائل سياسي در سازمان سيا با نظرات وي را درباره جنبش حزب الله لبنان جويا شد.

به گزارش رجانيوز، وي در اين مصاحبه ضمن تأكيد بر قدرتمندي جنبش حزب الله به موضوع مذاكرات سوريه و رژيم صهيونيستي نيز پرداخته و در اين بخش ضمن اذعان بر محبوبيت بي نظير سيد حسن نصرالله در جهان عرب تصريح مي كند كه سوريه از حزب الله و مبارزان فلسطيني چشمپوشي نخواهد كرد.

متن كامل اين گفتگو كه بخش هايي از آن حتي شامل اتهامات بي اساسي به ايران نيز مي باشد، از حيث بازتاب اذعان تحليلگران غربي به نفوذ منطقه اي و جهاني جمهوري اسلامي و موفقيت جنبش هاي مقاومت در ادامه آمده است:

جنبش حزب الله لبنان اوايل دهه 1980 با كمك فعالانه ايران تشكيل شد. اكنون حزب الله را چگونه توصيف مي كنيد؟

حزب الله امروز توانايي هاي متفاوتي دارد. حزب الله يك سازمان چريكي قوي و قدرتمند ترين جنبش سياسي لبنان است. همچنين به مردم در زمينه مسائل اجتماعي كمك مي كند. حزب الله جنبشي است كه مي تواند در چندين زمينه و به شكل مؤثر فعاليت كند.

در بحران اخير لبنان دولت فواد سنيوره نخست وزير اين كشور تلاش كرد با سامانه مخابراتي داخلي حزب الله مقابله كند و به مرحله اي رسيد كه مردم نگران وقوع جنگ داخلي ديگري بودند. راهبرد حزب الله چه بود؟

حزب الله بويژه در 10، 15 سال گذشته تلاش كرده است خود را سازماني لبناني و انقلابي معرفي كند. در نتيجه همواره ادعا كرده است عليه هموطنان لبناني خود سلاح بدست نمي گيرد. بنابراين حزب الله در عين حال كه مي خواهد مردم به قدرت فراوان آن پي ببرند، نمي خواهد براي نشان دادن قدرت خود به اعمال زور متوسل شود.

در بحران مربوط به تلاش هاي دولت براي برچيدن سامانه مخابراتي داخلي حزب الله، اين جنبش احساس كرد دولت تلاش مي كند حزب الله را تحت فشار قرار دهد. بنابراين از خود واكنش نشان داد. نتيجه اين شد كه حزب الله به سرعت به پيروزي دست پيدا كرد. حزب الله در مقايسه با سازمان هاي رقيب ديگر، قدرت خياباني بيشتري دارد. تنها ارتش لبنان با حزب الله قابل مقايسه است.در عين حال ارتش لبنان ساختار ظريفي دارد و قطعاً به مقابله با حزب الله نخواهد رفت و معتقدم اگر برود، شكست خواهد خورد. با اين حال، بسياري از نظاميان لبناني نيز با مقابله با حزب الله موافق نيستند.

واقعاً قدرت نظامي حزب الله چه اندازه است؟ حزب الله موفق شد در تابستان 2006 اسرائيل را متوقف كند. آيا حزب الله ارتش پيشرفته اي در اختيار دارد؟

حزب الله نيروي چريكي زيادي دارد و مي تواند به شكلي موثر از جنگ هاي نامنظم استفاده كند. اما سؤال بايد اين باشد كه آيا حزب الله مي تواند بر كشور ديگري پيروز شود؟ حزب الله اگر به كشور ديگري مثلاً سوريه و يا اردن حمله كند، نمي تواند به نحو مؤثري عمليات پيشرفته و متعارف اجرا كند. البته حزب الله چنين عملياتي را هم انجام نمي دهد بلكه آنچه را كه به خوبي پياده مي كند، عمليات بر اساس يك سازمان چريكي قدرتمند است.

سازمان ملل از زمان جنگ 2006 مأموريت دارد مانع از نفوذ سلاح از ايران و سوريه شود. با اين حال، همه مي گويند در اين عمليات موفق نبوده است. ايران چه كمك هايي در اختيار حزب الله قرار مي دهد؟

ايران مجموعه اي از كمك ها از جمله مالي در اختيار حزب الله قرار مي دهد. رقمي كه عموماً درباره آن صحبت مي شود، 100 ميليون دلار در سال است. با اين حال، حدس مي زنم اين مبلغ بالاتر از اين ميزان است. اخيراً ايران كمك هاي بيشتري در اختيار حزب الله قرار داده است زيرا اين جنبش بعد از جنگ سال 2002 به حمايت بيشتري نياز دارد. ايران همچنين به طور گسترده حزب الله را آموزش مي دهد. ايران در لبنان حضور نظامي دارد و نيز سلاح ها را از طريق سوريه به لبنان انتقال مي دهد. اين سلاح ها از مسلسل تا موشك هاي كروز ضد كشتي را شامل مي شود.

آيا اسرائيلي ها بيشتر درباره موشك هاي حزب الله نگران هستند؟

اسرائيلي ها عمدتاً درباره موشك هاي كروز ضد كشتي و نيز راكت هاي با برد بيشتر نگران هستند كه مي توانند شهرهاي آنها را هدف قرار دهد.

اگر سوريه و اسرائيل در مذاكرات صلح خود پيشرفت خوبي داشته باشند، اين موضوع چه تأثيري بر حزب الله خواهد داشت؟

اين سوال بسيار مهمي است. اگر ما 10 سال قبل با هم اين صحبت مي كرديم، منطقي اين بود كه بگوييم سوريه در چارچوب توافق با اسرائيل، حزب الله را سركوب خواهد كرد. با اين حال، از آن زمان نيروهاي سوريه از لبنان خارج شده اند. سوريه هنوز هم در لبنان نفوذ زيادي دارد. در عين حال من سوريه را صاحبخانه لبنان مي دانم. سوريه براي محافظت از منافع خود به حزب الله نياز دارد زيرا سوريه مي خواهد قدرت مسلط باشد و حزب الله نيز قدرت خياباني دارد. حتي اگر بخواهيم جلوتر برويم، بشار اسد رئيس جمهور سوريه مشروعيت سياسي نسبتاً ضعيفي دارد و بر اساس نظر سنجي ها سيد حسن نصرالله دبير كل حزب الله محبوب ترين فرد در جهان عرب محسوب مي شود. بنابراين، اسد براي كسب حمايت مردمي به سيد حسن نصر الله وابسته است. زماني كه شما از لحاظ سياسي ضعيف هستيد، آيا واقعاً در صدد بر مي آييد كه محبوب ترين فرد در جهان عرب را عصباني كنيد؟ بنابراين، سوال اين است كه سوريه در چارچوب يك توافقنامه چه اقدامي انجام خواهد داد؟ من مطمئن نيستم كه سوريه حزب الله را برچيند.

امريكا بايد در قبال ايران و سوريه چه اقداماتي انجام دهد؟ امريكا اكنون عملاً هيچ گفتگويي با ايران و سوريه نمي كند.

به عقيده من منطقي است كه امريكا با اين دو كشور گفتگو كند. حتي اگر اين مذاكرات نتيجه زيادي نداشته باشد. امريكا مي خواهد با سوريه و ايران گفتگو كند و در عين حال بر اين كشور از لحاظ سياسي فشار مي آورد. موضوع لبنان بويژه براي سوري ها موضوعي دردناك بود. اگر در لبنان ثبات برقرار باشد، اين موضوع ممكن است به نفع امريكا باشد، زيرا احتمال دارد ثبات در لبنان برخي از مشكلات را رفع كند و در مكان هايي مانند عراق و شايد روند صلح با اسرائيل پيشرفت هايي حاصل شود.اين خبر خوبي نيست كه حزب الله خوب پيشرفت مي كند اما اگر امريكا اين موضوع را قبول كند، يك مشكل برطرف خواهد شد.

امريكا چه چيزي را بايد بپذيرد، اينكه حزب الله در اداره كشور نقش داشته باشد؟

دقيقاً و اينكه حزب الله در اين باره نقش مهمي داشته باشد و اينكه امريكا بپذيرد سوريه قدرتي مهم در لبنان است كه در نتيجه آن، احتمال مصالحه سوريه در حوزه هاي ديگر افزايش يابد.

دولت كلينتون به موضوع سوريه بيشتر مي پرداخت. وي با حافظ اسد رئيس جمهور پيشين سوريه ديدار كرد. چرا دولت بوش رئيس جمهور امريكا تصميم گرفت با سوريه تعامل نداشته باشد؟ آيا تعامل نداشتن بوش با سوريه به دليل نفوذ جنگجويان از سوريه به عراق است؟

بخشي از اين عدم تعامل، به اين علت است. همچنين اين اعتقاد وجود دارد كه سوريه هنوز از مبارزان عليه اسرائيل حمايت مي كند.

رهبران ارشد جنبش فلسطيني حماس با امنيت در سوريه در تبعيد زندگي مي كنند. در صورت امضاء هر توافقنامه اي ميان سوريه و اسرائيل، اسرائيلي ها اصرار خواهند كرد كه رهبران حماس از سوريه اخراج شوند.

بله. در اين باره ترديدي نيست. از ديدگاه اسرائيلي ها، اگر دست كم توافقي بدست نيامده است، چرا بايد توافقنامه اي وجود داشته باشد.

دولت جديد امريكا ماه ژانويه قدرت را بدست مي گيرد. فكر مي كنيد دولت امريكا بايد در خصوص ايران و سوريه اولويت را به چه چيزهايي بدهد؟

من در مورد ايران اولويت را به دو موضوع هسته اي و عراق مي دهم. موضوع تروريسم را نيز در اين فهرست قرار مي دهم اما اين موضوع در درجه بعدي اهميت قرار دارد. برقراري ثبات در عراق اهميت زيادي دارد. در مورد سوريه، دولت آينده امريكا بايد روند صلح با اسرائيل را تشويق كند و اين كار بايد به شكلي صورت گيرد كه واقعاً كمك كند و ممكن است اين كار به صورت پشت پرده انجام شود.

بسيار جالب است كه تركيه براي ميانجي گري ميان سوريه و اسرائيل پا پيش گذاشته است. اين ميانجي گري ما را به ياد زماني مي اندازد كه نروژي ها سال 1993 بين فلسطيني ها و اسرائيلي ها ميانجي گري كردند و توافقنامه اسلو بوجود آمد.

كه خيلي هم موفق بود.
دوشنبه 13 خرداد 1387

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: قدس]

[مشاهده در: www.qudsdaily.com]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 150]