تمدن در گفت‌وگويي مشروح از فتنه‌ 88 مي‌گويد

واضح آرشیو وب فارسی:فارس: تمدن در گفت‌وگويي مشروح از فتنه‌ 88 مي‌گويد
خبرگزاري فارس: رئيس شوراي تامين استان تهران در گفت‌وگويي مشروح به بيان خاطراتي از ايام فتنه 88 و اقدامات فتنه‌گران در آن مقطع پرداخت.

به گزارش حوزه دولت خبرگزاري فارس، مرتضي تمدن استاندار تهران كه در ايام فتنه 88 مسئوليت سنگيني همچون رياست بر شوراي تامين استان تهران را عهده‌دار بوده است در گفت‌وگويي مشروح بازروايي از فتنه 88، خاطراتي از اين دوره و چگونگي طراحي دشمن براي به چالش كشيدن انتخابات نهمين دوره مجلس پرداخت كه در ادامه به آن اشاره مي‌شود:

- معمولا در انتخابات مختلف، نگاه‌ها از كل كشور به سمت تهران است؛ دولت براي هرچه پرشور و باشكوه‌تر برگزار كردن انتخابات چه برنامه‌هايي دارد و چه كارهايي را انجام داده و چه كارهايي را قصد دارد انجام بدهد، با توجه به اينكه اين انتخابات، اولين انتخابات بعد از فتنه ۸۸ است؟

** دولت برگزاركننده انتخابات نيست/پاسخ به يك شبهه

مكانيسم انتخابات در كشور ما، برابر قانون به گونه‌اي است كه مردم به نحوي برگزاركننده انتخابات هستند، نه دولت؛ دولت مسير را براي برگزاري انتخابات هموار مي‌كند، اما مجريان و دست‌اندركاران انتخابات، از ذيل تا صدر، خود مردم هستند، و اين در پاسخ به بعضي از شبهه‌افكني‌ها است مبني بر اينكه دولت، مسير و جهت انتخابات، كميت و كيفيت انتخابات را مي‌خواهد تحت تاثير قرار بدهد.

اصولا دولت در برگزاري انتخابات، پشت سر مردم است و كساني كه اتهام دستكاري در انتخابات يا تاثير‌گذاري روي انتخابات را مطرح مي‌كنند، در واقع به شعور مردم توهين مي‌كنند؛ مردمي كه در مسير اجراي انتخابات داراي تكاليف و وظايف قانوني هستند، يعني قانون اين وظايف را تعريف كرده و فقط در گفتار نيست.

اختيارات هيئت اجرايي در قانون كاملا احصا شده است، هيئت اجرايي چه كساني هستند؟ از بين ۳۰ نفر از معتمدين مردم، اعضاي هيئت اجرايي انتخاب مي‌شوند كه دقيقا اين تعداد برابر قانون، وظيفه راهبري و اجراي انتخابات را به عهده دارند؛ اعضاي هيئت اجرايي از بين معتمدين مردم انتخاب مي‌شوند.

فرض كنيد هيئت‌هاي نظارت كه متصل به شوراي نگهبان هست، باز بر اساس معتمدين مردم شكل مي‌گيرد، يعني اعضاي هيئت نظارت عموما از افراد مورد اعتماد مردم هستند و باز آنها هم بر اساس يك مكانيسم قانوني انتخاب مي‌شوند؛ نمايندگان فرمانداران بر سر صندوق‌ها هستند كه اينها هم از بين معتمدين مردم انتخاب مي‌شوند؛ باز اين را هم قانون تعريف كرده كه به چه شكل باشد.

نمايندگان كانديداها بر سر صندوق‌ها هستند كه باز قانون معين كرده كه به چه شكل انتخاب شوند كه اينها هم از بين مردم هستند، يعني خود كانديداها بر سر صندوق‌ها نماينده تعيين مي‌كنند كه چشم بينا و گوش شنواي آنها باشند و بر روند كار نظارت كنند؛ پس هم هيئت‌هاي نظارت، هم هيئت‌هاي اجرايي، هم نمايندگان فرمانداران، همه نمايندگان كانديداها حضور دارند و مي‌بينند كه از صدر تا ذيل تماما از معتمدين مردم هستند.

** فتنه‌گران تا الان يك برگ سند هم مبني بر دخالت در انتخابات ارائه نكردند

پس اينكه گفته مي‌شود دولت فقط مسير را براي انتخابات هموار مي‌كند و مردم كار اجرايي انتخابات را انجام مي‌دهند، نص صريح قانون است؛ از اين رو در انتخابات سال ۸۸ از وقتي كه عده‌اي از آقايان به ناحق شك و ترديد در انتخابات ايجاد كردند، تا امروز كه نيمه اول دي‌ماه است، يك برگ دليل و برهان مبني بر اينكه در كجا و به چه نحوي در انتخابات دستكاري و دخالت شده و يا راي مردم تغيير جهت داده شده، تا اين لحظه به ما كه مجري قانون انتخابات در تهران بوديم، ارائه نكرده‌اند خود آنها بعدا اعتراف كردند و بعضي از ليدرها و دانه‌ درشت‌هاي اينها در صحبت‌هاي درون سازماني‌شان اعلام كردند و برخي از آنها در دولت‌هاي قبل مجري انتخابات بودند، مسئول ستاد انتخابات كشور بودند كه نمي‌توان به اين نحو و در اين شكل معناي فاصله‌دار در انتخابات تقلب يا دستكاري كرد.

خودشان اعتراف كردند و اعترافاتشان موجود است؛ اين از كجا ناشي مي‌شود؟ از اينجا كه مكانيسم انتخابات در كشور ما به گونه‌اي طراحي شده كه دقيقا جلوي هرگونه اعمال نفوذ و اعمال‌نظر را خواهد گرفت.

*خاطره تمدن از روزهاي اوج فتنه ۸۸

يك خاطره برايتان بگويم؛ در اوج روزهاي فتنه در سال ۸۸، ما براي كاهش ميزان تشنج با بعضي از اين كساني كه داعيه‌داري و ميانداري اين جريان را مي‌كردند، از نزديك صحبت كرديم، از جمله خود من شخصا به منزل آقاي كروبي رفتم و با وي صحبت كردم.

_در چه تاريخي؟

تمدن: تقريبا نيمه اول تيرماه بود؛ فكر مي‌كنم ۱۱ يا ۱۲ تير ماه ۸۸ بود.

_يعني هنوز يك ماه هم از انتخابات نگذشته بود.

** ناگفته‌اي از ديدار با كروبي/ ماجراي صندوق راي دو طبقه روسي چه بود؟

تمدن: بله، يك بعدازظهر بود كه به منزل كروبي رفتم و به وي گفتم:‌ «من مجري انتخابات هستم. آمده‌ام از شما سئوال كنم در كجاي انتخابات در استان تهران، شك و ترديد داريد؟ ما با استفاده از هر نوع اهرم قانوني كه شما بگوئيد، مي‌خواهيم برويم بررسي و تحقيق كنيم و اگر حقي از شما ضايع شده، ما برابر قانون و با كمك هيئت نظارت به اين حق از دست رفته شما رسيدگي كنيم؛ حداقل براي من كه مجري و مسئول در امر انتخابات در تهران بوده‌ام، معلوم بشود كه اين انتخابات در كجا ايراد داشته؟ در كجا تقلب شده؟» پاسخ وي خيلي جالب بود كروبي گفت: «من در مورد بحث رأي‌گيري و برگزاري انتخابات شايد الان نتوانم به شما سند بدهم، اما مقدمه انتخابات كه نتيجه‌اش اين شد، اشكال داشت».

پرسيدم: «مقدمه انتخابات چه بوده؟» جواب داد: «چرا شما سهام عدالت داديد؟ اين روي انتخابات اثر گذاشت، چرا حقوق معوقه بازنشستگان را پرداخت كرديد؟ اين روي انتخابات اثر گذاشت! چرا طرح ۲۰ ميليون بيمه روستايي را اجرا كرديد؟ اين روي انتخابات اثر گذاشت».

به وي گفتم:‌ «شما اينها را مي‌گوئيد موجب تقلب در انتخابات شده؟» گفت: «دليل من اينجاست».

گفتم: «شما گفته‌ايد از روسيه صندوق دو طبقه آورده‌اند و در كف اين صندوق‌ها آرا از قبل تعبيه شده بود». گفتم: «اين يك ادعاي جدي بوده يا شوخي كرديد؟» كه وي خنديد. فقط يك كلمه گفت: «اين هم مي‌تواند باشد». اما حرف كروبي اين بود و اذعان داشت كه در روند انتخابات نمي‌شود دستكاري كرده باشيد و مقدمه انتخابات باعث شد اين اتفاق بيفتد.

البته بنده در پاسخ گفتم:‌ «مگر دولت‌هاي قبلي كه روي كار بودند، نمي‌توانستند اين كارها را انجام بدهند؟ آنها هم مي‌توانستند سهام عدالت بدهند؛ آنها هم مي‌توانستند بيمه روستائيان را بدهند آنها هم مي‌توانستند حقوق معوقه چندين ساله بازنشستگان را پرداخت كنند چرا ندادند؟ مگر كسي جلوي آنها را گرفته بود؛ ثانياً اين جزو وظايف ذاتي دولت است، مگر يك دولت مي‌تواند به دليل اينكه قرار است انتخابات برگزار شود، دست روي دست بگذارد و اين كارها را نكند بعد هم هيچ يك از اين سه طرحي را كه شما مطرح مي‌كنيد، مشرف به زمان انتخابات نبوده و تقريبا از سال دوم دولت، اجراي اينها شروع شده و البته تا زمان انتخابات كشيده شده است.

در زمان برگزاري انتخابات، آن دولت، دولت قانوني بوده و تا سه ماه بعد از انتخابات هم همين‌طور بوده و بايد وظايف و تكاليفش را انجام مي‌داده. چرا اين را به حساب وظايف ذاتي دولت نمي‌گذاريد و به حساب راي مي‌گذاريد؟ مگر دولت‌هايي كه شما در راس آنها و ذي‌نفوذ بوديد و قوه‌اي كه شما در راس آن بوديد، نمي‌توانست اين كارها را بكند؟ خب مي‌خواستيد بكنيد».

_چه پاسخي دادند؟

** سناريو تقلب و آشوب از پيش نوشته و ابلاغ شده بود/كروبي و موسوي از ستاد فرماندهي خارج دستور مي‌گرفتند

سكوت. بحث‌هاي زيادي در آن روز بين ما گذشت؛ همه تلاش من اين بود كه اگر دغدغه و نگراني و تشكيكي وجود دارد، برطرف شود و منجر به آن اتفاقات در كف خيابان نشود، ولي ظاهرا چون سناريو از قبل طراحي و از صفر تا صد آن قبلا نوشته شده و براي اجرا ابلاغ شده بود، اگر مي‌خواستند در جهت كاهش تشنج اقدام كنند، اراده‌اي نداشتند، ستاد فرماندهي در جاي ديگري بود اينها نبودند.

_پس جنابعالي هم اين تحليل را قبول داريد كه امثال آقاي كروبي و آقاي موسوي، خودشان هم جزو عوامل فتنه بودند و سران فتنه نبودند؟

- من ترديد ندارم كه اتاق فرماندهي و سر فتنه جاي ديگري بود؛ دليلش هم كاملا روشن است ما پيام ريختن به خيابان‌ها و حضور در كف خيابان‌ها و در واقع ساماندهي و سازماندهي اغتشاشات خياباني را از زبان آقاي كروبي و آقاي موسوي نمي‌شنيديم بلكه يك يا دو شب قبل از آن از تلويزيون بي‌.بي‌سي و صداي آمريكا مي‌شنيديم و اينها هم يكي دو روز بعد بيانيه‌ مي‌دادند و حتي مسيرهاي راهپيمايي و حضور را آنها مي‌دادند، همه فيلم‌هايش ضبط شده و موجود است ايميل‌ها از آن طرف آب مي‌آمد اينها كاره‌اي نبودند. سر نخ آن طرح ساماندهي و ساختار اجتماعي كه آنها تعريف كرده بودند، در اينجا نبود، از بيرون مديريت مي‌شد. تازه در داخل هم اينها همه كاره نبودند؛ سفارتخانه‌ها همه كاره بودند.

** زماني كه درب سفارتخانه‌ها باز مي‌شد؟!/ در حال واقع‌نگاري فتنه 88 هستم

بنده از گزارش‌هايي كه درباره وقايع فتنه 88 هست، در حال نوشتن متني به نام واقع‌نگاري فتنه در سال ۸۸ هستم يعني روزانه و ساعت به ساعت چه اتفاقي افتاده است؛ در يادداشت‌هايم بر مي‌خورم به ساعت‌هايي كه همزمان با حضور در كف خيابان‌ها، در سفارتخانه‌ها باز شدند تا كسي كه به هر دليلي، مردم آنها را تعقيب مي‌كردند، داخل محوطه سفارتخانه‌ها بشوند، اينها فقط جزئي از آن مجموعه بودند و اراده‌اي نداشتند.

مكانيسم انتخابات در كشور ما اجازه نفوذ نمي‌دهد؛ براي انتخابات آينده، كار ما اين است كه عوامل اجرايي انتخابات را آموزش بدهيم نزديك به 4 ماه آنها را آموزش داده‌ايم يعني امروز كه كانديداها براي ثبت نام مراجعه مي‌كنند، مدت‌ها تحت آموزش بوده‌اند، كساني كه مي‌خواهند سر صندوق بروند، مدت‌ها تحت آموزش بوده‌اند كساني كه كار پشتيباني و تداركات انتخابات را بر عهده دارند، مدت‌ها تحت آموزش بوده‌اند. يكي از وظايف ما اين بود كه قانون را به اينها آموزش بدهيم و مرور كنيم و دقيقا اينها را در جزئيات مسائل قانوني و دستور العمل‌ها ها قرار بدهيم.

** 1066 نفر ثبت‌نام كردند؛ يك شكايت هم نداشيم

اين آموزش باعث مي‌شود كه مرحله ثبت نام كه تمام شد، حتي يك شكايت هم نداشتيم؛ حداقل من استان تهران را عرض مي‌كنم. مي‌دانيد 1066 داوطلب در تهران بالاترين ركورد در كشور بود، اما حتي يك شكايت، هم نداشتيم و يا رفتم ثبت نام كنم و نتوانستم و يا رفتم ثبت نام كنم، اشتباه ثبت نام كردم و يا مثلا حقوق قانوني مرا رعايت نكردند. حتي يك شكايت هم به ما واصل نشد.

ابهام بوده و مثلا فردي مدرك تحصيلي آورده كه مخدوش بوده و ما مجبور بوده‌ايم آن را استعلام كنيم و طرف آمده و گفته چرا مرا معطل كرده‌اند؛ اين ديگر اجتناب ناپذير است. ما اگر در مدرك تحصيلي فردي شك كرديم، بايد استعلام كنيم اين جزو ذات كار است، اما يك شكايت هم كه ناشي از سوء تدبير در مرحله ثبت نام باشد، اتفاق نيفتاده است.

_آموزش كشوري بوده؟

تمدن: كشوري بوده، ولي هر استاني مستقلا براي خود برنامه آموزش داشته است؛ حالا ما براي مراحل بعدي هم آموزش داده‌ايم سخت‌ترين مرحله ما اخذ راي است و ما در اين زمينه آموزش‌ها را با تمام عوامل و برگزار كنندگان داده‌ايم كه مرحله اخذ راي چگونه انجام شود تا بي عيب و نقص باشد، چون كساني كه بعدا مدعي تقلب مي‌شوند، عموما به مرحله اخذ راي استناد مي‌كنند. اين كه گفته شود از يك نفر با چند شناسنامه راي گرفته‌اند، فلان صندوق لاك و مهر نداشته دست برده شده، فلان صندوق محل اخذ راي تا فرمانداري مخدوش شده اين چيزها را مطرح مي‌كنند و ما براي تمام اين موارد و مسائل آموزش داده‌ايم كه جاي ترديد و ابهام و ورود به اين بحث‌ها را پيدا نكنند.

** چگونه 18 راي از احمدي‌نژاد كم شده بود

همان وقتي كه در جريان فتنه به اينها گفتيم نماينده معرفي كنيد و هر صندوقي را كه در تهران شك داريد، بياييد و باز شماري كنيد، تعدادي از آنها نماينده معرفي كردند تعدادي نكردند نتيجه راي حداقل در تهران چه شد؟ در تهران 208 راي اضافي به نفع آقاي موسوي خوانده بودند آن تعداد صندوق‌هايي را كه به شكل اتفاقي آورديم و باز شماري كرديم و 18 راي از آقاي احمدي‌نژاد كمتر خوانده بودند آنها در آن مرحله نتوانستند به هيچ يك از 6000 صندوق راي تهران خدشه وارد كنند؛ ما براي انتخابات آينده همين كار را كرده‌ايم و دقيقا مرحله اخذ راي را آموزش داده‌ايم.

يك آموزش هم براي بعد از اخذ راي داديم كه اين همه مرحله حساسي است، يعني مرحله شمارش آرا دقيقا آموزش داده شده، تمام ضوابط و ملاك‌هاي مربوط به شمارش آرا آموزش داده شده است. مرحله بعد را هيئت اجرايي تعيين مي‌كند كه در كجاي شهر صندوق قرار داده شود و در كجا قرار داده نشود. يعني شعب اخذ راي را دولت تعيين نمي‌كند، بلكه هيئت‌هاي اجرايي كه مردم هستند تعيين مي‌كند كم بشود يا زياد بشود، يا مكان تغيير داده شود.

بعد از اينكه هيئت اجرايي تشخيص داد كه صندوق‌ها را در كجا قرار بدهد ما بايد برويم و آنجا را آماده سازي كنيم كه محل حضور راي دهندگان مشكلي نداشته باشد و اگر مشكلي هم دارد بر طرف شود؛ همچنين امنيت شعبه را برقرار كنيم چراكه شعب اخذ راي حساسيت امنيتي دارند و بايد مواظب باشيم كسي به آراي مردم تعرض نكند.

موانع حضور مردم را برطرف و سيستم برقرار كنيم سيستم‌هاي مكانيزه يا سيستم‌هاي ارتباطي ما و يا تماس موبايل و تلفن ما بايد با شعب كاملا روان و لحظه به لحظه باشد و ما مي‌رويم و محل‌هاي اخذ راي را آماده مي‌كنيم اين كار سنگيني است كه پس از تعيين شعب اخذ راي به وسيله هيئت‌هاي اجرايي به عهده ماست.

كار ديگري كه بر عهده ما است، تامين امكانات مورد نياز انتخابات است؛ در استان تهران 220 هزار نفر درگير انتخابات هستند، اعم از نيروي انتظامي، هيئت‌هاي اجرايي، هيئت‌هاي نظارت، عوامل و مسئولين پشتيباني و تداركات اينها بايد بچرخند و فضا را آماده كنند كه اينها تقريبا مهيا و مقدمات آنها كاملا فراهم شده است.

** تحت نظارت‌ايم

ماحصل عرض بنده اين است كه ما از هر حيث در تهران آمادگي داريم و انشاالله يك انتخابات بي‌عيب و نقص را برگزار خواهيم كرد؛ البته مي‌دانيد با همه اين تدابير و مواظبت‌هايي كه داريم انجام مي‌دهيم، باز تحت نظارت هستيم؛ هيئت‌هاي بازرسي كه منصوب از طرف وزير كشور هستند، بر ما نظارت لحظه به لحظه دارند؛ هيئت نظارت شوراي نگهبان كاملا حضور دارند و حضور دائم هم دارند و ما را نظارت مي‌كنند، بازرسي هيئت نظارت نيز كار ما را كنترل و نظارت مي‌كند، يعني در كنار همه مواظبت‌ها و آموزش‌ها و تدابيري كه ستاد انتخاباتي استان تهران به كار بسته، باز از چندين ناحيه تا پايان انتخابات بازرسي و كنترل و مواظبت مي‌شود و به شكل سرزده و با حساسيت بسيار زياد اينها مورد بازرسي قرار مي‌گيرند.

نكته مهم، مسئله حضور و مشاركت مردم است؛ مي‌گويند سالي كه نكوست از بهارش پيداست هجومي كه براي ثبت‌نام كانديداها شد، نشان داد كه فضا، فضاي رقابتي است بعد از بحث محدوديت مدرك تحصيلي، تصورمان اين نبود كه تعداد كانديداها به اين حد برسد، اما ديديم كه كانديداها خيلي پرشور آمدند و ثبت‌نام كردند و براي نمايندگي داوطلب شدند.

در مقايسه با ثبت نام شدگان دور قبل تغيير بسيار ناچيزي داشتيم، فرض كنيد نزديك 1500 نفر بوده و حالا قرب 1066 نفر شده تصور من اين بودكه وقتي حداقل مدرك را فوق ليسانس، قرار مي‌دهند، خيلي ريزش كند، ولي آمدند؛ تركيب كانديداهاي تهران تركيب متنوعي است، يعني به چهره‌هاي شاخص نامدار محدود نشده و تقريبا از همه اقشار آمده‌اند و ثبت نام كرده‌اند.

كساني كه شغل آزاد دارند كساني كه حرفه‌هاي تخصصي دارند، كساني كه در دستگاه‌هاي اجرايي مسئوليت داشته‌اند، از نمايندگان فعلي، از تمام اقشار، از وزراي قبل، يعني در بين كانديداها تكثر و تنوع زيادي را شاهد هستيم؛ از لحاظ رده سني هم بين 40سال بيشترين فراواني را دارد و وقتي اين ميانگين را در نظر مي‌گيريم يعني ميانگين داوطلبان ما جوان است؛ اگر كسي 40 سال را پيرمرد تلقي نكند بايد بگويم فراواني جوانان در بين كانديداها بيش از بقيه است آنهايي هم كه تا مرز 40 سال آمده‌اند عموما چهره‌هاي شاخص هستند از لحاظ شخصي عرض مي‌كنم و نه از لحاظ سياسي.

* همه گرايش‌هاي سياسي براي انتخابات آتي مجلس ثبت‌نام كرده‌اند

از لحاظ تنوع سياسي، باز هم از همه گرايش‌ها، در كانديداها وجود دارد كه البته ما حق نداريم در اين عرصه وارد شويم و بخواهيم خط كشي گروهي و سياسي براي داوطبان بكنيم؛ از نظر ما همه داوطلبان از هر ايده و گرايش و فكري برابر قانون يكسان هستند اما فضاي عمومي نشان مي‌دهد كه از هر گرايش‌ها و سلايق در بين كانديداها حضور دارند.

** نظرسنجي‌ها درباره انتخابات آينده چه مي‌گويد؟

نكته بعد مربوط به مشاركت مردم مي‌شود عرض كردم اين ميزان داوطلب براي ثبت‌نام نشان مي‌دهد كه فضاي انتخابات آينده يك فضاي رقابتي است؛ بحث مشاركت عمومي مردم هم نشانه‌هايي دارد حداقل نظر سنجي‌هايي كه بعضي از سازمان‌هاي معتبر تاكنون در مورد ميزان مشاركت مردم انجام انجام داده‌اند همه دلالت بر اين دارد كه ان‌شاء‌الله مشاركت گسترده‌اي را از طرف مردم در انتخابات آينده خواهيم داشت؛ حضور مردم در انتخابات يكي از شاخصه‌هاي روشن و بين بر هوش و فراست و آگاهي انقلابي و اجتماعي آنهاست كه انشاالله در اين مورد بعد از انتخابات صحبت مي‌كنيم.

_شاهد مديريت برخورد با فتنه توسط مقام معظم رهبري و حضور خواص و به تعبير رهبري عمارها در برخوردهاي سياسي با فتنه بوديم شاهد اقتدار امنيتي و انتظامي نظام هم در برخورد با گروه‌هاي مسلحي كه شايد مردم خيلي هم از آنها مطلع نباشند بوديم چه در زمينه راهپيمايي‌هايي كه داشتيم و چه در زمينه مقابله با اين گروه‌ها، از اين تجربه براي انتخابات پيش رو چه استفاده‌اي مي‌شود كرد؟

* اتاق فكر فتنه ۸۸ مجددا فعال شده است

تمدن: بنده معتقدم كه نشانه‌هايي وجود دارد كه جريانات معاند با نظام و افراد كم بصيرت، اين بار هم بدشان نمي‌آيد كه فضاي كشور را در آستانه انتخابات به نحوي كه تحت تاثير قرار بدهند؛ علائمي كه دريافت مي‌كنيم، همان ستاد فرماندهي و اتاق فكر فتنه 88 مجددا فعال شده و اين بار استراتژي خودش را مبتني بر دو موضوع كرده اول اينكه تلاش كند مشاركت مردم را كاهش دهد كه اين شگفت‌انگيز است كه اين روش را بارها آزمودند و نتيجه عكس گرفتند، ببينيد الان چقدر دارند تكرار مي‌كنند.

حتما دليلي براي اين كار وجود دارد چون ساير ظرفيت‌هايي كه در اختيار داشتند، ته كشيده و جواب نداده است؛ تهديد، تحريم، تطميع، هر روشي كه استفاده كردند جواب نداد و دوباره به همان روش نخ نماي قبلي روي آورده‌اند كه با ايجاد نااميدي و بدبيني و ياس و دلسردي در مردم موجب كاهش مشاركت مردم بشوند يعني دل به كاهش مشاركت مردم بسته‌اند.

يكي از روش‌هاي انتخابي اينها اين است كه من دليلش را اين مي‌دانم كه اينها هنوز به عمق احساسات و بينش مردم ما پي نبرده‌اند گرچه بعضا مدعي هستند كه در بين مردم حضور دارند، اما واقعا به عمق بينش مردم پيش نبرده‌اند.

هر روز روزهاي فتنه 88 مي‌توانست 9 دي باشد يعني هر روز آن روزهاي پرحادثه مي‌شد كه جمعيتي مثل جمعيت روز 9 دي به خيابان‌ها بيايد و مسئله را براي هميشه جمع كند اما مردم ما خويشتنداري كردند صبر كردند گذاشتند تا اينها خودشان را بيشتر افشا كنند، خودشان را به دست خودشان رسوا كنند.

اين ناشي از همان هوش انقلابي مردم ماست وگرنه اين سؤال مطرح مي‌شود كه آيا ما بايد تا روز 9 دي صبر مي‌كرديم و اين همه حادثه را از سر مي‌گذرانيم و اين مسئله به وجود بيايد و مردم در روز 9 دي عليه اينها قيام كنند؟ مردم همان 25 خرداد هم مي‌توانستند به همين شكل گسترده و موج اقيانوس مانندي كه به صحنه آمدند و به تعبير امثال بنده معجزاتي الهي بود،‌ آيا اين نمي‌توانست در روزهاي قبل هم روي بدهد؟ چرا مي‌توانست ولي ملت ايران گذاشت تا اينها دست خودشان را خوب رو و مشتشان را كاملا باز كنند و بعد آن پس گردني را به آنها بنوازد.

** "انتخابات آزاد" به جاي تقلب كليدواژه اين دوره فتنه‌گران

اينها واقعا به عمق هوش و عواطف و بصيرت مردم ما پي نبردند و لذا اين دفعه هم باز دارند همين فرمول را امتحان مي‌كنند يعني كاري كنند كه مشاركت مردم كاهش پيدا كند؛ دومين مسئله اين است كه كليد واژه‌اي را تحت عنوان انتخابات آزاد مطرح مي‌كنند اين كليد واژه اينها براي اين دوره است آن دوره كليد واژه‌شان تقلب در انتخابات بود اين دوره انتخابات آزاد نقطه مقابل انتخابات آزاد انتخابات غيرآزاد است.

يعني مردم به هر كسي كه اراده كردند راي بدهند شما اين مسير را تغيير بدهيد و نگذاريد اراده مردم از صندوق‌ها خارج شود كه من با مكانيسم انتخابات كه در پاسخ به سؤال اول شما راجع آن توضيح دادم نشان دادم كه امكان ندارد كسي بتواند چنين نفوذي را اعمال كند اصلا شدني نيست.

يعني اينها نمي‌دانند؟ اينها خودشان سال‌ها انتخابات برگزار كرده‌اند مسئول وزارت كشور و مسئول انتخابات بوده‌اند پس چرا مطرح مي‌كنند؟ باز نقطه مقابل انتخابات آزاد چيست؟ اينكه هر كسي بخواهد خودش را در صحنه عرضه كنند شما جلوگيري كنيد و نگذاريد.

ما جزو كساني كه عليه منافع ملي ملت ايران عليه عواطف و احساسات و مقدسات ملت ايران وارد صحنه شده‌ و به اينها خدشه وارد كرده‌اند و قاعدتا نمي‌توانند در صف ملت باشند كه اينها طبق قانون حق ندارند مركز قانونگذاري كشور را تحت تاثير خود قرار بدهد؛ الان در كشور چه محدوديتي داريم كه اينها بيايند و عرصه انتخابات را پايگاه فعاليت و رقابت قرار بدهند؟

ما جلوي كسي را گرفته‌ايم در شعب ثبت‌نام باز بوده و جزو كساني كه قانون معين كرده كه نمي‌توانند كانديدا باشند و در صلاحيت‌شان تاثير دارد چه عاملي بازدارنده‌اي وجود داشته كه اينها بعضي از چهره‌هاي دانه درشت خودشان را براي ثبت‌نام گرفتند.

كساني كه اگر مي‌آمدند و ثبت نام مي‌كردند به نظر من از نظر صلاحيت حضور در انتخابات هم مشكلي نداشتند ولي اينها بايد بهره‌برداري كنند و سند بياورند كه انتخابات غير آزاد بوده و اين يك دروغ بزرگ و جدي است؛ انتخابات غيرآزاد يعني هر كسي را كه حكومت خواست، از صندوق بيرون مي‌‌آيد واقعا طرح چنين مسئله‌اي در فضاي كشور ما خنده‌آور نيست؟

** استراتژي اتاق فكر فتنه ۸۸ كاهش حضور مردم در انتخابات است

اين كليد واژه اين بار اينهاست، استراتژي كاهش حضور مردم را هم ادامه مي‌دهند و آن اتاق فرمان و اتاق فكري كه فتنه 88 را كليد زد اين بار هم بدش نمي‌آيد كه در سال 90 و در آستانه انتخابات مجلس نهم اين فضا را در كشور به وجود بياورد كه من عرض كردم ملت ما از اين مراحل و موانع عبور كرده و راه خود را بارها و بارها در طي اين سي و چند سال نشان داده است.

لذا فضايي كه ما براي انتخابات آينده پيش‌بيني مي‌كنيم، يك فضاي مشاركت قوي از سوي مردم و يك فضاي رقابتي از طرف داوطلبان و در فضايي كه همراه با آرامش و متانت و تدبير و استدلال ار طرف مردم براي برگزيدن نمايندگانشان در خانه ملت است؛ اما اين جور هم نيست كه ما نسبت به آنجه كه اينها در اندروني خود پيش‌بيني و طراحي كرده‌اند بي‌تفاوت باشيم.

بالاخره هر چقدر كه اينها خودشان را در لايه‌هاي پنهان و دور از چشم مردم نگه دارند مي‌دانيم كه در لطمه زدن به حيثيت و صيانت انقلاب ما كوتاه نخواهند آمد؛ ما هم متناسب با نيات‌ آنها و اهداف اندروني آنها پيش‌بيني‌هاي لازم را براي برگزاري انتخابات كرده‌ايم و يكي از وظايفي كه طبق قانون بر عهده ما است تا كمك كنيم انتخابات خوب برگزار شود اين است كه فضاي عمومي را از لحاظ امنيت اجتماعي تضمين كنيم.

** پيش بيني مسئولان براي رفتارهاي نامعقول احتمالي

وزير كشور، ستاد انتخابات و مسئولين كشور پيش‌بيني‌هاي لازم را براي بعضي از رفتارهاي نامعقولي كه احتمال دارد اينها دوباره تكرار كنند، كرده‌اند.

پيش‌بيني‌هاي لازم صورت گرفته و من از تكرار بعضي از اظهار نظرها تعجب مي‌كنم كه بايد امين راي مردم بود؛ اينكه براي مثل روز روشن است و قبول داريم چه كسي اين را قبول ندارد ولي او هدفش خير نيست بلكه مي‌خواهد تشكيك در انتخابات كند. "كلمه الحق يراد بها الباطل" اگر ايران انتخابات آزاد است و هر كسي را كه مردم اراده كند از صندوق بيرون مي‌آيد ولي چرا مي‌خواهند در اين موضوع تشكيك كنند؟ اينها مي‌خواهند آرزوهاي به جا مانده از فتنه 88 و آرزوهاي برآورده نشده‌شان را از اين مقطع برآورده كنند ولي حتما مي‌دانند كه ملت ما اين مقطع بزرگ و سرنوشت‌ساز را هم پيروزمندانه پشت سر خواهد گذاشت.

_در خصوص فتنه 88 در فضاهاي عمومي و راهپيمايي‌هاي مختلفي كه انجام شد نكاتي را ذكر كنيد؟

ما سه تا دليل داريم كه اينها در جريان فتنه 88 با تمام قدرت و توان آمده بودند كه به قول خودشان كار را تمام كنند؛ كسي كه مي‌آيد كار را تمام كند با دست خالي نمي‌آيد كسي كه پشتوانه مردمي ندارد با دست خالي نمي‌آيد كار را تمام كند و گرنه اگر كسي توده‌هاي مردم پشت سرش باشد نياز به بمب‌گذاري دارد؟ نياز دارد دست به كار انتحاري بزند؟ نياز به ترور دارد؟ خير،‌ معمولا وقتي پايگاه اجتماعي ساقط مي‌شود و پشتوانه‌اي اجتماعي از بين مي‌روند دست به روش‌هاي غيرمتعارف مي‌زنند.

ما سه دليل داريم كه اين اتفاق در فتنه 88 افتاد؛ دليل اول اينكه ما اطمينان كامل داريم كه اينها به دنبال پروژه كشته‌سازي بودند و بخشي را دقيقا اجرا كردند.

تعداد افرادي كه در جريان فتنه به شهادت رسيدند آيا اينها مي‌توانند ادعا كنند كه اگر نيروهاي مردمي و بسيجي به صحنه آمدند خودشان از خودشان كشته گرفتند؟ يا نيروي بسيجي،‌ خودش به خودش شليك كرد؟ آيا اين كار در قاموس و غيرت و تعصب ما مي‌تواند وجود داشته باشد؟

** همه چيز پروژه كشته‌سازي فتنه‌گران

اينها در بحث كشته سازي اگر دليل و مدركي پيدا مي‌كردند كه افرادي كه جانشان را از دست دادند عمدا و مستقيما توسط نيروهاي برقرار كننده نظم كشته شدند يا به شهادت رسيدند، بارها و بارها از شبكه‌ها و سايت‌ها ايشان را نشان مي‌دادند.

جز يكي دو موضوعي كه در طول 8 ماه اتفاق افتاد كه درگيري‌هاي رو در رو موجب زخمي شدن عده‌اي شد اما در پروژه‌ كشته سازي معتقديم كه اينها واقعا دست به پروژه‌هاي كشته سازي زدند و تعدادي از عزيزان ما كه در اين ماجرا جان خود را از دست دادند، ‌قرباني مطامع اينها شدند.

افرادي كه روز عاشورا از روي پل كالج سقوط كردند مشخصا غير از خود اينها چه كسي در آنجا بود؟ روي پل كالج و زير پل كالج تا چهار راه وليعصر كسي غير از خود اينها نبود؛ بگوييم مردم به اينها حمله كردند؟ بگوييم نيروي انتظامي به اينها حمله كرد؟ اينها همه كنار صحنه بودند و كسي در ميانه ميدان نبود، يا بعضي از افرادي كه جانشان را در حوادث و روزهاي ديگر از دست دادند مكان كشته شدن اينها و شكل كشته شدنشان نشان مي‌دهد كه اين كار كاملا طراحي شده بود.

يك گوشه اين قضيه را در مورد ندا آقاسلطان ديديد؛ خوشبختانه شكل و نحوه كشته شدن او در فيلم‌ها به خوبي ثبت شده و كاملا روشن است پروژه كشته سازي يكي از دلايل ماست كه اينها در صحنه بودند و مسلح هم بودند.

تعدادي از بازداشت شدگان از اينها مسلح بودند و در پرونده‌هاي آنه ثبت و ضبط شده و اعتراف كردند؛ در روز ۲۲ بهمن در كنار راهپيمايان دستگير شدگاني را داشتيم كه زير چادر سلاح حمل مي‌كردند اينها خودشان هم تكذيب نمي‌كنند كه مسلح نبودند يا نيستند؛ چندين مرحله كه خانه‌هاي تيمي اينها به دست مأموران انتظامي و مردم افتاد آثار اسلحه مبين آن بود كه اينها دست به اين كار زده‌اند.

ما جز حادثه تلخ كهريزك كه بعد هم به پرونده‌ها رسيدگي شد و كساني كه قصور و تقصير داشتند محاكمه شدند بقيه پروژه شهدا و كشته‌هاي ۸۸ را معتقديم كه از طرف اتاق فكر و فرمان فتنه طراحي شده بود؛ بنابراين دومين دليل افراد دستگير شده و اعترافات آنها و اسلحه‌هايشان و مخصوصا گرايش‌هاي آنهاست منافق، توده‌اي، بهايي، كمونيست‌ها، سلطنت طلب‌ها.

دليل سوم اين است كه مدارك زيادي در دست است كه از خانه‌ها و افراد اينها به دست آمده و در آنها آموزش استفاده از سلاح و بمب‌هاي دستي و استفاده از لوازم محترقه براي ايجاد حادثه در معابر و مكان‌هاي مختلف شهر داده شده است؛ جزوات آموزشي بسيار زيادي از اينها بدست آمد و حتي در بعضي از شبكه‌هاي ماهواره‌اي روش استفاده از سلاح در بعضي از سايت‌ها را به دنبال آن ياد مي‌دادند؛ ما كه از نزديك در جريان بوديم و مي‌ديديم.

** چگونه سطل آشغال‌ها در فتنه 88 آتش مي‌گرفت؟

اينها از قبل مسيرهايي را كه محفظه‌هاي زباله در آنجا قرار داشتند شناسايي كرده بودند و سه گروه كار مي‌كردند، يك گروه شناسايي مي كرد حتي شب قبل از اقدام مي آمدند و از بعضي مسيرها كروكي تهيه مي‌كردند و در كوچه‌هاي مشرف به آن خيابان‌ها كوچه‌هاي بن‌بست و بعضي از خانه‌ها را براي پناه بردن به آنها نشانه گذاري مي‌كردند همه اينها موجود است اما همين كار آتش زدن سطل‌هاي زباله هم سازماندهي شده بود؛ يك گروه شناسايي مي‌كردند يك عده مواد اشتغالزا را داخل اينها مي‌ريختند و گروه سوم مي‌آمد و آتش را داخل آنها مي‌انداخت و سطل‌ها را وسط خيابان مي‌آورد.

اينها با تمام قوا آمده بودند؛ ظرفيتشان براي استفاده از سلاح خيلي بيشتر از اينها بود زمينه و فرصت و امان پيدا نكردند و گرنه كارهايي مثل آتش زدن مغازه‌ها، بانك‌ها، كيوسك‌هاي تلفن كشيدن چادر از سر زنان همه روي حساب و كتاب بود.

بعضي‌ها تصور مي‌كنند صحنه شلوغ شد و يك جواني هم احساساتي شد و يك بانك هم آتش گرفت، امكان ندارد؛ امكانش خيلي كه دست بالا بگيريم ۱۰درصد است ۹۰درصد اين كارها برنامه ريزي شده بود. براي كساني كه صحنه‌ها را از نزديك مي‌ديدند و رصد مي‌كردند و اطلاعات پشت صحنه را داشتند اين كارها كاملا معنادار بوده و تصادفي نبودند.

به هر حال اينها تصادفي نبود به هر حال اينها بر موج احساسات جوانان سوار شدند؛ در يكي از روزهاي فتنه ۸۸ خوردويي در ميدان آزادي به مردم مي‌زد و جلو مي‌رفت كه فيلمش از تلويزيون هم پخش شد؛ بعد كه خودرو را در همان نزديكي پيدا كردند و ردش را گرفتند ديدند متعلق به يكي از همين خانه‌هاي تيمي است و براي مردم اعلام كردند.

اين غير از جنگ رواني و رسانه‌اي عظيمي بود كه اينها به مدد رسانه‌هاي خارجي و دلارهاي آمريكايي راه انداختند؛ به نظر من از اول انقلاب تا سال ۸۸ سهمگين‌ترين و عظيم‌ترين هجمه جنگ رواني و رسانه‌اي در اين سال اتفاق افتاد؛ در هيچ سالي چنين هجمه‌اي را سراغ نداريم نه در جريان گروهك‌ها در دهه ۶۰ چنين جنگ رواني را سراغ داريم نه در جريان كودتاهاي متعدد، نه در جريان حملات پيدا و پنهان آمريكا مثل واقعه طبس.

جنگ رواني‌ كه در جريان فتنه عليه ما به راه افتاد چه از لحاظ كيفيت و چه از لحاظ كميت نظيرش را سراغ نداريم؛ به نظر من دشمن بالاترين تكنيك‌هاي جنگ رواني را در جريان فتنه به نمايش گذاشت. اگر فرصت بود اشكال اين جنگ رواني را با مثال بيان مي‌كردم؛ شما تصور مي‌كنيد تكبيرهاي شبانه مسئله ساده‌اي بود؟ مي‌دانيد دشمن براي بعضي از اين تكبيرها چه سرمايه‌گذاري عظيمي كرد؟ تكبيرهاي شبانه يك جنگ رواني منحصر به فرد بود كه اينها در هيچ مقطعي نيازموده بودند و در آنجا آزمودند.

همين تكبيرهاي شبانه برنامه‌ريزي دقيقي داشت نوع شعارها، ميزان حضور در پشت بام‌ها، ساعت ورود به پشت‌بام شكل اختفا به هنگام تكبير گفتن به صورت نسخه‌هاي پيچيده شده آموزشي از طريق سايت‌ها و ايميل‌ها براي اينها ارسال مي‌شد و يا نحوه حضور در خيابان‌ها با يك نقشه دقيق بود يعني اتاق فرمان و اتاق فكر دقيقا برنامه‌ريزي شده اينها را كف خيابان‌ها مي‌آورد.

**150 شبكه راديويي و ماهواره‌اي فارسي‌زبان در جريان فتنه فعاليت بودند

از كدام مسير بروند از كدام ايستگاه مترو بالا بيايند چند بار در يك مسير رفت و برگشت داشته باشند؛ ليدرها تحت آموزش‌هاي دقيق قرار گرفته بودند بالاترين تكنيك‌هاي جنگ رواني را اينها در جريان فتنه آزمودند؛ به نظر من براي ساقط كردن يك انقلاب همين جنگ رواني اينها كافي بود و لازم نبود كف خيابان‌ها بيايند؛ لازم نبود كشته سازي كنند، لازم نبود آتش بزنند، همين جنگ رواني براي ساقط كردن يك حكومت كافي بود.

در حال حاضر مي‌بينيم به بعضي از كشورها يك مقدار فشار مي‌آورند منفعل و دچار مشكل مي‌شوند به هم مي‌ريزند مي‌روند معاهده امضا مي‌كنند تازه نه استقلال ما را دارند و نه آمادگي ما را ولي بالاخره يك جاهايي كوتاه مي‌آيند؛ شبكه‌هاي ماهواره‌اي كه در جريان فتنه عليه كشور ما كار كردند و هنوز هم بعضي از آنها كار مي كنند قريب به ۱۴9 شبكه راديويي و ماهواره‌اي فارسي زبان بودند و شبانه روز آتش تهيه مي‌باريدند تا اينها در اينجا با بيانيه‌ها و سخنراني‌هايشان كار خود را انجام بدهند و اين غير از اينترنت و ايميل و سيستم پيام كوتاه و ساير پيام رساني‌هاست.

** ارزش ۹ دي

بنابراين بايد ارزش ۹ دي را بيشتر بدانيم و ببينيم ۹ دي برخاسته در چه ظرف زماني‌ بود؟ ۹ دي در زماني اتفاق افتاده بود كه همه اينها آمده بودند كه به قول خودشان كار را تمام كنند ستون خيمه انقلاب را بشكنند مسئله ولايت و رهبري را مخدوش كنند و به قول خودشان مضمحل كنند؛ بدنه نظام را از لحاظ اجرايي دچار سستي كنند. بالاخره اينها ۸ ماه كاري كردند كه مردم بعضي از شب‌ها ترس داشتند از خانه‌هايشان بيرون بيايند با اينكه مي دانستند همه عوامل انتظامي حضور دارند اينها كاري كردند كه مردم وحشت داشتند ديروقت در خيابان‌ها قدم بزنند.

به نظر من در انتخابات مجلس ۹۰ اينها چيزي بيشتر از آنچه كه در فتنه ۸۸ آوردند و خرج و سرمايه گذاري كردند، آن اتاق فكر و اتاق فرمان، سردمداري آمريكا و انگليس و اسراييل، ندارند و آن چيزي هم كه دارند، مردم دستشان را خوانده‌اند؛ ما به خاطر اينكه مسئوليت اجرايي داشتيم و گاه و بيگاه بايد خودمان كف خيابان‌ها بوديم و مي‌ديديم، هزار نكته از آن حادثه غم انگيزي كه به وقوع پيوست داريم و البته خداوند مثل همه مشكلاتي كه خير مردم ايران را در آن گذاشت ملت ايران آبديده شد و چندين گام جلوتر آمد.

** "خواص بي‌بصيرت" در فتنه ۸۸ بيشترين ضربه را به كشور وارد كردند

يكي از مهمانان مصري كه بعد از انقلاب مصر به ايران آمد مي‌گفت ما وقتي بيش از پيش مجذوب انقلاب ايران شديم كه جريان فتنه پيش آمد و شكست خورد؛ فهميديم كه اين انقلاب قابل اتكا و استناد است، مي‌گفت كه ما بيرون از فضاي شما و دوستدار انقلاب بوديم كار را تمام شده مي دانستيم چنين فضايي در كشورهاي خاورميانه مطرح بود كه قضيه تمام است و البته اگر از من سؤال كنيد كه بدترين ضربه را چه كساني در اين فتنه به ما زدند و بيشترين گناه را چه كساني مرتكب شدند خواهم گفت همان واژه‌اي كه مقام معظم رهبري فرمودند «خواص بي بصيرت»هفته‌نامه‌شما.
انتهاي پيام/

شنبه|ا|17|ا|دي|ا|1390

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: فارس]

[مشاهده در: www.farsnews.com]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 115]