مجلس روي مباني اصولي اداري حكومت با كسي تعارف ندارد

واضح آرشیو وب فارسی:آریا نیوز: لاريجاني: كردان را خاكستري مي بينيم//مجلس روي مباني اصولي اداري حكومت با كسي تعارف ندارد
خبرگزاري آريا- رييس مجلس بعد از استيضاح وزير كشور گفت: اين استيضاح ثابت كرد كه مجلس بر روي مباني اصولي اداري حكومت با كسي تعارف ندارد.

به گزارش خبرگزاري آريا ، علي لاريجاني رئيس مجلس شوراي اسلامي در حاشيه جلسه استيضاح وزير كشور در جمع خبرنگاران گفت: لازم مي دانم از نمايندگان استيضاح كننده و ساير نمايندگاني كه با متانت و آراستگي مباحث خود را مطرح كردند و از وزير كشور كه دفاعيات خود را انجام دادند تشكر كنم.

وي افزود: راي مجلس كه من قرائت كردم راي گويايي است و نشان مي دهد كه مجلس روي مباني اصولي اداري حكومت به نحوي خوب، با جديت ايستادگي دارد و در اين زمينه با كسي تعارف ندارد.

لاريجاني ادامه داد: اگر كوتاهي و ناراحتي در جايي احساس كند بر حسب وظيفه قانوني و نظارتي خود پيگيري خواهد كرد. شما در جريان بوديد كه در اين فاصله مطالب زيادي گفته شد. من هم ابا داشتم از اينكه چه در صحن مجلس و چه در بيرون راجع به اين موضوع اظهار نظر كنم. نمي خواستم نظر من بر روي كارهاي ديگر دوستان تاثير بگذارد.

رئيس مجلس خاطرنشان كرد: اصل پيشنهاد آقاي كردان براي وزارت كشور از جانب من نبود و رايزني در اين زمينه نشده بود كه روزي ايشان به مجلس تشريف آوردند و گفتند كه رئيس جمهور وي را براي وزارت كشور پيشنهاد كردند.

وي گفت: البته چون قبلاً براي فرد ديگري با من رايزني شده بود كه قدري تعجيل كردند، در عين حال چون در زماني ايشان در راديو و تلويزيون كار مي كردند و خدمات زيادي انجام داده بودند من نظر را نفي نكردم اما برايم تعجب آور بود.

لاريجاني ادامه داد: از من خواسته شد كه راجع به ايشان با مقامات بالاتر كشور صحبت كنم اما من به ايشان عرض كردم كه اين كار را انجام نمي دهيم زيرا راجع به فرد ديگري اين كار را انجام دادم و نمي خواهيم اين روش همينطور ادامه پيدا كند، اما اگر از من در مورد شما سئوال كنند من نظرم را در مورد كارهاي شما خواهم گفت. كه بعدها از من سئوال كردند و من نيز پاسخ دادم .

وي تصريح كرد: اما در موقعي كه راي اعتماد وي مطرح بود، روز قبلش احساس كردم كه مطالب زيادي راجع به ايشان مطرح است و مناسب نمي دانستم كه در صحن مجلس مطرح شود. همين شرايطي كه امروز ما با آن مواجه شديم و پيچشها و وقت گرفتن ها قابل پيش بيني بود.

لاريجاني گفت: روز قبل به خاطر گرفتاري كه داشتم آن روز نتوانستم با رئيس جمهور صحبت كنم اما هم با آقاي كردان و هم با آقاي رحيمي معاون رئيس جمهور تماس گرفتم و گفتم كه پيشنهادم اين است كه با توجه به مباحثي كه امروز در مجلس مطرح است ايشان از كار كنار بكشند بهتر است.

رئيس مجلس ادامه داد: در آخر شب هم با توجه به اينكه احتمال مي دادم كه اين مطلب به آقاي رئيس جمهور نرسد حدود ده شب با آقاي احمدي نژاد تماس گرفتم و گفتم كه با مجموع شريطي كه در مجلس وجود دارد مناسب است كه ايشان كنار بكشند و شما هم اين راه را برويد خوب است. منتها استدلال ما خيلي موفق نبود و ايشان معرفي شد.

وي اظهارداشت: وقتي كه كردان معرفي شد نكاتي در مورد مدرك ليسانس و فوق ليسانس و دكترا در مجلس مطرح بود و البته ايشان پاسخ هايي در مورد مدرك دكتراي خود دادند و بعد گفتند اگر مي دانستم مدارك ليسانس و فوق ليسانس را مي آوردم.

لاريجاني با تاكيد براينكه اصل در كشور بر اعتماد است، افزود: مجلس اظهارات وي را پذيرفت اما پس از آن چون مسائل شبه انگيزي مطرح شد من وظيفه دانستم كه به عباسپور رئيس كميسيون آموزش و تحقيقات ابلاغ كنم تا چيز مخفي از ذهن نمايندگان باقي نماند.

رئيس مجلس گفت: من تا وقتي كه ايشان گزارشي را ارائه كنند واقعاً اطلاعي از مدرك ايشان نداشتم زيرا كردان گفته بود كه اين مدارك را دارد و در صداوسيما نيز معاون اداري و مالي هم بودند و اصل هم بر اعتماد است.

وي ادامه داد: من فقط در مورد مدرك دكتراي ايشان ترديدي داشتم كه از جنس مدارك هاوايي و ماستريخ كه متاسفانه در كشور باب شده، باشد ولي بحث اينكه مدارك ديگر وجود ندارد هيچگاه گفته نشده بود اما وقتي آقاي عباسپور گزارش را ارائه كردند بنده ايشان را خواستيم و به وي گفتم كه اين گزارش نشان مي دهد شما در گذشته اطلاعات لازم را به ما هم نداديد. شما بايد به ما مي گفتيد كه ليسانس و فوق ليسانس نداريد و حداقل هم موقعي كه به مجلس آمديد به ما مي گفتيد.

لاريجاني تصريح كرد: درست است كه براي وزير كشور مدارك فوق ليسانس و دكترا داشتن شرط نيست اما بايد حقيقت را گفت: در عين حال من آن روز به ايشان پيشنهاد كردم كه نامه عذرخواهي به مجلس بنويسيد و واقعيت را بگوييد و عذرخواهي كنيد و فكر مي كردم كه اين راه درستي بود اما ظاهراً انجام نشد.

وي گفت: بعداً نامه ديگري نوشته شد و من به ايشان عرض كردم با مجموعه فضاي موجود در مجلس مناسب مي دانم كار به استيضاح نكشد و شما سمتي در جاي ديگر به عهده مي گيريد و الان افكار عمومي و رسانه هاي مختلف داخلي و خارجي روي اين مسئله تمركز پيدا كردند و مجموعه خدماتي كه تا كنون انجام داديد زير اين ذره بين رسانه اي دارد از بين مي رود لذا عقل حكم مي كند كه اين جابجايي صورت گيرد. من اين موضوع را هم به خود كردان و هم به رئيس جمهور گفتم.

رئيس مجلس افزود: من پرونده آقاي كردان را سفيد و سياه نمي بينيم بلكه خاكستري مي بينيم ايشان خدماتي داشتند اما در اين زمينه اشتباه كردند و البته كارشان قابل دفاع نبود. وقتي هم كه با بعضي از آقايان صحبت كردم و آنها مي گفتند كه بخاطر اين خدمات از ايشان دفاع كنيد من اين نكته را چندين بار تكرار كردم كه پشت كار غلط قرار نمي گيرم اما خدمات ايشان يك بحث است كه مربوط به حيثيت كارآمدي است اما اين بحث مربوط به مشروعيت است.

لاريجاني ادامه داد: من از مواردي كه ايشان در مورد خانواده مطرح كردند ناراحت هستم. زيرا يك انسان از اين شرايط ناراحت مي شود ولي يك نكته وجود دارد كه نظام جمهوري اسلامي با بعضي از كارهايي كه در سيستم خود نادرست مي داند با جديت برخورد مي كند حتي اگر فردي زحمات زيادي را بكشد.

وي با بيان اينكه امروز يك آزمون بزرگ براي كشور و نظام و مجلس شوراي اسلامي بود و مجلس هشتم نشان داد در دفاع از حقوق ملت و آراستن كشور به نظام قانوني و راست كردن كژي ها با كسي مسامحه نمي كند و نتيجه اين آزمون خيلي ارزشمند است.

لاريجاني در پاسخ به سئوالي مبني بر اينكه برخي استيضاح آقاي كردان را تقابل مجلس با دولت اصولگرا مي دانند، گفت: ما يك مطلبي را در ابتداي مجلس هشتم هم عرض كرديم و گفته ايم كه استراتژي مجلس هشتم يك تعامل مؤثر با دولت و قوه قضائيه است و روي آن هم ايستادگي كرده ايم.

وي گفت: تعامل مؤثر يعني اينكه منفعل نيست جايي را كه وظيفه نظارتيمان يا وظيفه قانوني خود مي داند وارد اين عرصه ها مي شود و به معناي تقابل هم نيست. ما يار دولت و قوه قضائيه هستيم و مي خواهيم كمك كنيم در كارهايي كه درست مي دانيم، اما ممكن است ما نظرمان يكي نباشد جايي كه مصلحت ملت و به مصلحت حقوق ملي كشور باشد آنجا حتماً موضع گيري خواهيم كرد اما اگر جايي كژي ديديم آنجا ملاحظه هم نمي كنيم.

وي در پاسخ به اين سئوال كه آيا فكر نمي كنيد تقابل بيشتر از سوي مجلس انجام گرفته است گفت: ما بايد حق بدهيم كه وزراء و دولت مطابق تشخيص خود عمل كنند. ما نمي خواهيم بگوئيم كه چون راي بر تعامل داريم از حقوقتان صرف نظر كنيد ما آنچه را كه ناصحانه مي دانستيم و در مراحل مختلفي درست بود گفتيم، اما آقاي كردان هم بعنوان وزير كشور حق داشت نظر خود را بگويد كما اينكه توضيح دادند و گفتند. من احساس مي كردم تكليف اينگونه است، ما از اين جهت گلايه نداريم، آنچه كه وظيفه مان بود عمل كرده ايم، اين نكته اي است كه فكر مي كنيم بايد روشن شود ديگران هم با منطق خودشان آن را بسنجند.

رئيس مجلس در ادامه در پاسخ به سئوالي مبني بر تورم زا بودن طرح تحول اقتصادي گفت: در مقام كار كارشناسي دولت و مجلس مي توانند نظارت متفاوت داشته باشند. داشتن يك روحيه تعامل مثبت و مؤثر به معناي اين نيست كه ما نظر كارشناسي خود را فداي اين موضوع كنيم كه گاهي ممكن است يك تفاوت راي وجود داشته باشد. مجلس يك پتانسيلي دارد، كميسيونهاي تخصصي دارد و نظرخاص خودش را دارد. ممكن است ما در يك موضوعاتي نظرات متفاوت داشته باشيم منتها اين نظرات متفاوت مي تواند در يك كانال گفتگوي سازنده قرار بگيرد و حل شود و تضادي نيست. من تضادي نمي بينم اما اختلاف راي ممكن است وجود داشته باشد ازجمله موضوع مورد اشاره در مورد طرح اقتصادي. ما در زمينه اينكه آيا اين طرح مي تواند قيمت ها را يك مرتبه منفجر كند يا چنين چيزي نيست تفاوت راي داريم.

وي گفت: ما هنوز به يك مكانيزمي نرسيده ايم. دوستان كميسيون ويژه هم هنوز بيان واضحي از توضيحات نمايندگان دولت كه ميزان رشد قيمتها چقدر است پيدا نكرده اند؟ بر روي اين جهات تأمل داريم و اما ساختار اقتصادي كشور بايد تغيير كند.

سپس رئيس مجلس در پاسخ به سئوالي مبني بر عدم حضور رئيس جمهور در جلسه استيضاح وزير كشور گفت: طبق قانون اساسي منعي ندارد. زماني كه استيضاح صورت مي گيرد وزير يا رئيس جمهور مي توانند شركت بكنند يا شركت نكنند .

وي همچنين در مورد اينكه آيا استيضاح وزير كشور اعاده حيثيت از نظام است، گفت: اينكه در كشور در يك سطوحي حرف خلاف واقع زده شود در يك زمينه اي باز هم در مورد ايشان عرض مي كنم كه من نمي گويم خدمات زيادي نداشتند بلكه خدمات زيادي هم داشتند اما اين قسمت كارشان درست نبود، بايد حقيقت را مي گفتند. اينكه در اين زمينه مجلس ايستادگي كند و نظرش را بگويد و راههاي مختلف حل آن را هم مطرح كند و از ابزار قانونيش استفاده كند اين كار حتماً كمك به نظام است و من در شرايط فعلي كه گفته مي شود كه كشور احتياج به همگرايي بيشتر دارد ضمن اينكه همگرايي را قبول دارم اما راست كردن اين كژي ها را مفيد مي دانم براي اينكه اعتماد عمومي كشور براي حل مسائل بيشتر شود.

رئيس مجلس در ادامه در پاسخ به سئوالي در مورد تحقيق و تفحص مجلس ششم از سازمان صدا و سيما گفت: كسي مانع رسيدگي به بحث (تحقيق و تفحص) نشده است. آن موضوع به قوه قضائيه داده شد تا رسيدگي نمايند. اشكالي كه آن زمان مطرح شد اين بود كه با نگاه سياسي كه خودتان مي دانيد كه چه صف كشي هايي وجود داشت و همانهايي بودند كه تحصن كردند و كشور را

مي خواستند به حالت فلج كردن برسانند خوب آن روش را ما قبول نداريم آن روش حكمراني نيكو نيست، حكمراني خوب آن است كه از طريق ديالوگ و گفتگوي سازنده مسائل حل شود نه اينكه با رفتار خشونت آميز.

وي گفت: ما آن شرايط را سپري كرديم اما كسي مانع اين نبود مي توانست تحقيق و تفحصي از صداوسيما سيرش طي شود. شما تفسيرهاي مختلف مي توانيد در مورد اين موضوع داشته باشيد آنچه را كه مي توانستم در مورد اين مسائل بگويم همين بود كه توضيح دادم.

لاريجاني در مورد عدم حضور رئيس جمهور و تعداد وزراي بركنار شده و اينكه كابينه دولت نهم لب مرز قرار دارد و مجدداً احتياج به راي اعتماد مجلس به كابينه دارد آيا اين مسائله باعث مي شود كه وزراء ديگر از استيضاح مجلس احساس امنيت كنند، گفت: اصل 89 قانون اساسي اين مسئله را روشن كرده است كه در هنگام استيضاح وزير يا هيات وزيران يا رئيس جمهور مي توانند شركت نمايند يا شركت نكنند ما اين را حمل بر بي احترامي نمي دانيم چون آقاي رئيس جمهور هم نظر خود را گفتند، ما يك مناسبات قانوني در اين قضيه داريم و برايمان هم اين كارهاي شكلي اهميت ندارد.

وي در مورد بخش دوم سئوال گفت: يك وزير استيضاح شد و مابقي با نظر رئيس جمهور بركنار شدند در حال حاضر كابينه لب مرز است، بدين معنا كه اگر يك وزير ديگر را بركنار كنند آن وقت كل كابينه احتياج به راي دارد.

لاريجاني تصريح كرد: دولت و مجلس بايد ملاحظه نمايند يعني شرايط نظام اقتضا مي كند كه بيشتر وقت دو قوه صرف امور مهم كشور شود.

رئيس مجلس همچنين گفت: البته نه دست دولت و نه دست مجلس در اين زمينه ( استيضاح وزراء) بسته نيست.

رئيس مجلس در پاسخ به سئوال خبرنگاري مبني بر اينكه آيا استيضاح وزير كشور بر روند انتخابات رياست جمهوري تأثيرگذار نخواهد بود و آيا نشانگر اين مسئله نمي باشد كه در درون طيف اصولگرا اختلافاتي وجود دارد، گفت: من تأثير مستقيمي را در اين قضيه مشاهده نمي نمايم اما اينكه در طيف هاي مختلف اصولگرا و اصلاح طلب در انتخابات، آرا متنوعي وجود دارد قابل مشاهده است، ولي اين مسئله تأثيري بر انتخابات رياست جمهوري نخواهد گذشت.

وي در پاسخ به سئوال ديگري مبني بر اينكه آيا جعلي بودن مدرك برخي از مديران كه امروز بدان اشاره شد مجلس برنامه اي را در نظر خواهد داشت تا مدارك بعضي مديران را بررسي نمايد تا مشكلاتي از اين قبيل به وجود نيايد، گفت: در افكار عمومي بعضي از اين موارد نقل شده است كه من نمي خواهم در حال حاضر قضاوتي را در اين مورد داشته باشم و صحبت از دانشگاههايي بود كه مشخص نشد كه آنها از كجا سبز شده اند وهيچ مبناي علمي درستي نيز نداشته اند.

وي در ادامه افزود: اين كه برخي از افراد از اين دانشگاهها مدركي اخذ نموده اند در كل براي جمهوري اسلامي مناسب نمي باشد كه مداركي كم خاصيت و بي وجهه كه وزن علمي ندارند در جامعه بروز نمايد. لاريجاني با بيان اينكه دو قوه مجريه ومقننه كمك خواهد نمود تا اينگونه موارد پيش نيايد، گفت: اين وهن اساتيد، دانشگاه و اعضاي هيات علمي ما نيز مي باشد كه افراد با رفتارهاي پشت صحنه بتوانند مداركي را پيدا نمايند كه به حيثيت درجه دكتر و يا فوق ليسانس لطمه بزنند.

وي در ادامه گفت: مطمعناً مدارك علمي دانشگاهها ي ما از اعتبار خوبي برخوردارند و افراد بايد زحمت بكشند تا اين سير را طي نمايند و اگر در اين زمينه راههايي وجود داشته باشد كه جلوي اين موارد گرفته شود همه قوا از جمله قضائيه، مجريه و مقننه بايد تلاش خود را در اين زمينه انجام دهند.

رئيس قوه مقننه در پاسخ به سئوال ديگري مبني براينكه مجلس هفتم يكي از افتخارات خود را تلاش براي ايجاد آرامش در جامعه مي دانست اما در مجلس هشتم يك سري سياسي كاري هايي از سوي مجلس صورت گرفته و ما ديديم كه مجلس هشتم بعد از سه ماه راي اعتماد خود را باز پس گرفت و يا راي به طرح دو فوريتي و پس گرفتن آن، افزود: مهم اين است كه مجلس هشتم بتواند به مسائل اساسي كشور بپردازد و بنابراين سياست آن اين است كه با آرامش اين سير را طي نمايد اما نبايد اين مسئله باعث شود كه خواسته هاي ملي را فراموش نماييم.

لاريجاني گفت: به عنوان مثال در زمينه خشكسالي كه يك مسئله مهم در كشور بود مجلس هشتم به سرعت آن را بررسي نمود و در مورد آن نظر داد و يا درزمينه طرح تحول اقتصادي مجلس لازم ديد كه به اين طرح اهميت بيشتري دهد و به همين خاطر نيز كميسيون ويژه بررسي اين طرح را تأسيس نمود.

رئيس مجلس اظهارداشت: مجلس هشتم در مورد وزراء زماني كه ديد مشكلي وجود دارد و به افكار عمومي لطمه مي زند تصميم گرفت از جاهايي وارد شود كه لطمه وارد نشود اما زماني كه مشاهده نمود اين كار صورت نمي گيرد نتواست وظيفه خود را زير پا بگذارد.

وي در ادامه خاطرنشان كرد: من فكر مي كنم كه اين سياست كه مسائل ملي كشور و خواسته هاي ملي را دنبال كنيم تا جايي كه ممكن است از طريق آرامش پيش خواهيم رفت اما زماني كه لازم باشد مانند تصويب يك طرح آن را مورد بررسي قرار خواهيم داد.

لاريجاني در ادامه افزود: زماني كه طرحي با فوريت تصويب شود وسپس كليات آن رد شود خيلي مسئله عجيبي نسيت و توجه به آن را مفيد مي دانيم اما راجع به محتواي آن بحث نمي شود و زماني كه به كميسيون كارشناسي رفت و در آن جا به ايراداتي رسيدند ممكن است كليات آن حذف شود و اين اشكال نيست و در گذشته نيز بارها و بارها در مجلس تكرار شده است.

لاريجاني در پاسخ به سئوال خبرنگار ديگري مبني براينكه برخي مجلس هشتم را در راستاي موازي كاري با دولت مثلاً در بحث هسته اي و يا اقتصادي مي دانند، گفت: در مسائل اقتصادي مجلس صاحب راي است و بدنه مجلس داراي افرادي است كه در رشته هاي مختلف از جمله صنعت، اقتصاد و غيره تجربيات خوبي دارند.

وي خاطرنشان كرد: ما نمي توانيم به نمايندگان مجلس بگوييم كه شما نظرات كارشناسي خود را ارائه ندهيد در حالي كه مجلس بالاترين جايي است كه كارهاي كارشناسي دولت بايد مورد بررسي قرار بگيرد.

رئيس مجلس در پاسخ به سئوال خبرنگار ديگري درخصوص جلسه امروز استيضاح وزيركشور و اينكه هر كدام از نمايندگان و يا خود شما خود را به جاي آقاي كردان قرار بدهيد احساس شما در اين زمينه چيست؟ گفت: لازم نيست كه در اين جا احساسات خود را بيان كنم چرا كه مربوط به شرايط ديگري است. اما آنچه مسلم است اين است كه مجلس سيرقانوني دارد اما بايد بدانيد آنچه كه مهم مي باشد و همه بايد به آن توجه داشته باشيم اين است كه همه بايد به نظامات قانوني پايبند باشيم و آنچه كه براي كشور لازم مي باشد قانونگرايي و فرهنگ قانون است

لازم به ذكر است كه امروز نمايندگان مجلس شوراي اسلامي با 188 راي موافق، كردان را از وزارت كشور بركنار كردند.

امروز پس از سخنان موافق و مخالف، استيضاح علي كردان وزيركشور به صورت راي گيري با ورقه به راي گذاشته شد كه در نهايت از جمع 247 نفر شركت كننده در استيضاح،188 راي موافق، 45راي مخالف و 15 راي ممتنع بدست آمد و رئيس مجلس پس از راي مجلس به استيضاح كردان اظهار داشت: استيضاح مورد قبول مجلس واقع شد و آقاي كردان از اين تاريخ نمي تواند در سمت وزارت كشور باقي بماند.
سه شنبه 14 آبان 1387

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: آریا نیوز]

[مشاهده در: www.aryanews.com]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 117]