حمله به جلوگيري از برنامه هاي ايران كمكي نمي كند

واضح آرشیو وب فارسی:ايرنا: حمله به جلوگيري از برنامه هاي ايران كمكي نمي كند
سرمايه: شيمون پرز، رئيس جمهور اسرائيل 65 سال است كه در مركز قدرت اين رژيم به فعاليت مشغول است. پرز كه به دليل نقشش در پيمان اسلو برنده جايزه نوبل شده دو بار نيز نخست وزير اسرائيل بوده است. شيمون پرز با خبرنگار مجله هفتگي «نيوزويك» درباره انتخابات اخير و اميدواري اش براي خاورميانه توام با آرامش به گفت و گو پرداخته است:

دولت جديد چه دستاوردي بدست خواهد آورد كه دولت قبلي قادر به كسب آن نبود؟
دولت قبلي دستاوردهايي داشت. دولت اولمرت توانست شكاف بين ما و فلسطينيان به خصوص در بخش زمين و مرزها را كاهش دهد. اختلافات مهم كم شده است برخي مي گويند تبادل زمين سه درصد و عده ديگر معتقدند تا پنج درصد هنوز باقي است. اين امر قابل كنترل و اداره است ولي به گذشت زمان نياز دارد. دولت جديد مي تواند راه دولت قبلي را ادامه دهد و نتايجي نيز بدست آورد. اكنون ما به درك درستي درباره حل مشكلات مهاجران فلسطيني رسيده ايم. گفت و گوهاي جدي در زمينه امنيت صورت گرفته است. ولي هنوز درباره مساله بيت المقدس كاري انجام نداده ايم و نبايد بازي را از صفر شروع كنيم.
به چه تفاهمي درباره مهاجران رسيده ايد؟
مدت هاي طولاني موضع فلسطيني ها اين بود كه تمام مهاجران بايد به فلسطين بازگردند. اكنون آنها به اين نتيجه رسيده اند كه بايد به توافقي در اين زمينه دست يابيم و بايد راه حلي پيدا كنيم. اكنون دو ايدئولوژي مهم ميان اعراب و يهودي ها تغييريافته است.
در رژيم يهود، بحث ملي بين اسرائيل بزرگ تر و راه حل تشكيل دو دولت با ايجاد ديوار و از طرف فلسطيني ها سياست «نفي مذاكره، نفي به رسميت شناختن و نفي صلح» به كلي خاتمه يافته است. به جاي آن آنها برنامه صلح خودشان را معرفي كرده اند در نتيجه دو بحث ديرينه و سنتي به كلي تغيير كرده است.
آيا نخست وزير ليوني مي تواند تداوم مذاكراتي را كه دولت قبلي رهاكرده برعهده گيرد؟
ليوني خود مسوول تيم مذاكره كننده بود. بنابراين او دقيقاً مي داند كه موضع ما چيست.
شما گفتيد كه اين مساله زمان بر است. آيا نگران نيستيد كه با طولاني شدن اين روند حمايت فلسطينيان از راه حل تشكيل دو دولت كاهش يابد؟
ما چطور مي توانيم آنها را مجبور كنيم؟ ما نمي توانيم و نبايد چنين كاري بكنيم. ولي هرتوافق يا تداوم درگيري ها نهايتاً به هزينه هر دو طرف تمام مي شود. مشكل اينجاست كه در جهان اعراب بيش از آنكه اتحاد و همبستگي وجود داشته باشد تفرقه و چند دستگي حاكم است. اگر آنها به اتحاد نرسند نمي توانند به حزب الله و گروه حماس و ايران دستور دهند. امروزه ايران بزرگ ترين عامل نفاق در ميان مسلمانان جهان است. آنها خواستار هژموني مذهبي ايران در كل منطقه هستند.
آيا حمله به ايران موجب اتحاد بين مسلمانان جهان خواهد شد؟
من مخالف اين ايده هستم. فكر مي كنم اشتباه است كه اينطور درباره اين مساله حرف بزنيم. اگر آنها به كار خود ادامه دهند جهان غيرقابل اداره خواهد شد.
پس چرا شما درباره روش هايي كه بتوان ايران را متوقف كرد صحبت نمي كنيد؟
من مي گويم بدون عمليات نظامي مي توان مانع ايران شد. مشكل اتفاق نظر است. تازماني كه در جهان دموكراتيك تفرقه وجود دارد ايران به كار خود ادامه خواهد داد و بمباران كمكي به جلوگيري از اين امر نمي كند. بهترين گزينه در اين راه ائتلاف با همپيمانان سابق و همچنين روسيه است. من در پكن گفت و گوي طولاني با پوتين داشتم. او نيز معتقد است كه نبايد به ايران اجازه داد كه بمب هسته اي داشته باشد.
ولي روسيه درگزارش شوراي امنيت نشان مي دهد كه اين مساله براي پوتين مهم نيست.
اگر شما هم گروه اقليت 14 ميليوني از مسلمانان را در چچن داشته باشيد فكرنمي كنم نسبت به اين امربي تفاوت بمانيد.
چطور مي خواهيد روسيه را با خود هم راي كنيد؟
اين مساله ايالات متحده است. پس از جنگ گرجستان روابط بين روسيه و آمريكا همچنان تيره است ولي فكر نمي كنم دو طرف بخواهند اين رابطه توام با عصبانيت را براي مدت طولاني ادامه دهند.
حتي اگر روابط آمريكا- روسيه بهبود يابد، آيا مسكو به ايران كمك خواهد كرد؟
پوتين اين سوال را از من پرسيد. او به من گفت هنوز مشخص نيست ايراني ها قصد ساخت بمب هسته اي را داشته باشند. من به او گفتم پس چرا آنها درحال ساخت موشك هاي دور برد هستند؟
آيا مساله فساد مالي مختص سياست اسرائيل است؟
سياست اسرائيل برپايه فساد نيست بلكه ضدفساد است. مبارزه عليه فساد موج هايي را ايجاد كرده است. تا اكنون افراد مشكوك به فساد به دادگاه فراخوانده نمي شدند. نبايد وجود يك، دو يا 10 فرد فاسد سبب شود كه درباره يك رژيم دموكراتيك اينجور قضاوت كنيم. بلكه بايد درباره توانايي اين رژيم درمبارزه با فساد قضاوت كنيم.
كتابتان با عنوان «خاورميانه جديد» در چه وضعيتي است؟
تفرقه و جنگ از زماني ناشي مي شود كه ما با كشاورزي زندگي را سر مي كرديم. امروزه ارتش ها نمي توانند بدون آگاهي يا فناوري به پيروزي دست يابند. دانش ديگر در مرزها متوقف نمي شود. تغيير تاريخي به وجود آمده است. برخي اعراب نه، همه آنها، نگران هستند كه مدرنيته سنت هاي آنها را با مخاطره روبه رو كند. من تنها مي توانم بگويم زندگي براساس روش سنتي ديگر ممكن نيست و آنها نمي توانند مانع مدرن شدن نسل جوانشان شوند. هرچند بين مدرنيته و مذهب هيچ تناقضي وجود ندارد. من خواهان اسرائيلي با قدمت 10 فرمان و اسرائيل جديدي مطابق فناوري نانو هستم.
ترجمه: مرضيه خادم شريف
چهارشنبه 24 مهر 1387

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: ايرنا]

[مشاهده در: www.irna.ir]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 130]