دو دو تا میشه چهارتا چرا اینجا میشه پنج تا

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: midony05-03-2009, 01:14 PMسلام دوستان این عکسو دیدین http://blogfars.com/fotofiles/48896.jpg این جطور ممکنه دو دو تا میشه چهارتا چرا اینجا میشه پنج تا ؟ کسی میتونه تو ظیح بده اماستیاف05-03-2009, 01:38 PMنکتش توی اون مثلهای سبز و قرمز هست. زاویه های دو مثلث سبز و قرمز با هم برابر نیستند.(از روی تانژانت زاویه میشه فهمید.مقابل به مجاور) بنابراین وتر دو مثلث سبز و قرمز اصلا در امتداد هم نیست و شکل کلی اصلا مثلث نیست. midony05-03-2009, 02:23 PMممنون ازشما دوست غزیز با جا بجا شدن اشکال درشکل قالب اشکال یا شکل قالب کوچک و بزرگ شده اند اگر اشکال وشکل قالب هیچکدم تغییر نکر ده اند چطوری باید این موظوع را قبول کنیم dampayi05-03-2009, 05:56 PMممنون ازشما دوست غزیز با جا بجا شدن اشکال درشکل قالب اشکال یا شکل قالب کوچک و بزرگ شده اند اگر اشکال وشکل قالب هیچکدم تغییر نکر ده اند چطوری باید این موظوع را قبول کنیم دوستمون اماستیاف درست گفتند! من نمی فهمم شما الان دارید حرف ایشون رو تایید می کنید یا سوال پرسیدید! شکل قالب تغییر کرده! در وقع در شکل بالایی وتر فرو رفته بود ولی در شکل پایینی وتر برآمده! midony05-03-2009, 08:55 PMازشما هم دوست عزیز ممنونم من سؤال پرسیدم از دوست مون نظر شما اینه که شکل قالب تغییر کرده ؟ اگر شکل قالب واشکال درون شکل قالب هنگام جا بجایی تغییر کرده باشن انوقت موظوع نییازی به درکو فهمو بحث نداره اگر بدونه هیچ تغییری سورت گرفته باشه چطوری باید این موظوع را قبول کنیم dampayi05-03-2009, 11:06 PMخدمت شما عرض کنم که شکل ها در حین جابه جایی تغییر نکردند!! ولی شکل قالب با جابه جایی اشکال عوض شده! این موضوع هم واضحه!! اگر بدونه هیچ تغییری سورت گرفته باشه چطوری باید این موظوع را قبول کنیم اگر نداره!! مگه ما چیزه خاصی رو فرض کردیم!! حتما شکل قالب عوض شده! موفق باشید midony06-03-2009, 12:18 AMدوستان خیلی ممنون از اینکه نظر میدین به نظر من اشکال هنگام جا بجا شدن هیچ تغییری نکرده اند شکل قالب هم تغییر نکر ده اما اطمینان ندارم برای اینکه اطمینان پیدا کنم در تری دی مکس این کارو انجام میدم ببینم چه میشه saber5706-03-2009, 01:02 AM:31:هیچگونه شکستگی در شکل نداریم . البته در وتر دو شیب داریم اما شکل قالب تغییری نکرده است (مثلا پیچونده شده باشه)به حل ساده زیر توجه کنید: این مساله رو بصورت پارامتری حل میکنم: طول اضلاع مثلث ها رو به این صورت میگیریم: مثلث سبزرنگ: قاعده کوچک: a قاعده بزرگ: a+b مثلث قرمز رنگ: قاعده کوچک : b قاعده بزرگ : a+2b مثلا برای همین شکل مثلث سبز رنگ :قاعده کوچک :2 ،قاعده بزرگ: 2+3=5 مثلث قرمز رنگ:قاعده کوچک :3 ،قاعده بزرگ: 2+3*2=8 این پارامترها رو بر اساس شکل انتخاب کردم.باتوجه به دو شکل ،شکل شماره 1 (بالایی)مستطیلی به ابعاد b (قاعده کوچک مثلث قرمز)و a+b (قاعده بزرگ مثلث سبز) و شکل 2 (پایینی)مستطیلی به ابعاد a (قاعده کوچک مثلث سبز) و a+2b (قاعده بزرگ مثلث قرمز) هست و چون در دو شکل مساحت مثلث ها ثابت هست بنابراین اختلاف مساحت اونا همون اختلاف مساحت مستطیلها به حساب میاد . مساحت شکل 1 و 2 رو به ترتیب A و B مینامیم . پس: http://upload.iranblog.com/1/1236326634.gif بسادگی ثابت شد که با توجه به این اندازه ها اختلاف مساحت 1 (برابر یک خانه )هست. اصلا بدون حالت پارامتری اختلاف دو مستطیل برابر 16-15=1 هست .فقط تکته اینه که دو شکل خطوط با شیبهای متفاوتی هستند نه یک وتر مستقیم الخط dampayi06-03-2009, 12:18 PMاما شکل قالب تغییری نکرده است (مثلا پیچونده شده باشه)به حل ساده زیر توجه کنید: فقط تکته اینه که دو شکل خطوط با شیبهای متفاوتی هستند نه یک وتر مستقیم الخط خب امیر جون این یعنی شکل قالب تغییر کرده دیگه!!! saber5706-03-2009, 12:46 PMخب امیر جون این یعنی شکل قالب تغییر کرده دیگه!!! درسته ولی با چشم خوب دیده نمیشه کمی باید دقت کنی:10: midony06-03-2009, 05:04 PMسلام دوستان من با تری دی مکس دارم چک میکنم به یک نتا یجی هم رسیدم هنوز قطعی نیست ممنون از شما دوستان که در این بحث شرکت دارین midony11-03-2009, 10:49 AMدوستان سلام من این کارو با تری دی مکس چک کردم معلوم شد که چی به چی بوده و جر یان از کجا اب میخوره عکس رو ببینید http://blogfars.com/fotofiles/49304.jpg نکته دقیقن اون جا بوده اون خط شیب دار بالا چونکه از وست رد نشده بنا بر این شکل سبز و قرمز نمیتونن جاها شونو باهم عوز کنن چونکه با شکل قالب منتبق نمیشه عکس پایین را ببینید http://blogfars.com/fotofiles/1/60929.jpg شکل قر مز امده بجای شکل سبز واون رنگ سبز باقی ماندۀ شکل قالب است حالا عکس پایینرو ببینید http://blogfars.com/fotofiles/1/60928.jpg شکل سبز امده بجای شکل قرمز واون رنگ قرمز باقی ماندۀ شکل قالب است با این نتایج دو دو تا همون چهارتای خودمون میشه پنج تا نمیشه خیلی دوست داشتم پنج تا بشه ولی نشد در عکس اصلی این تغییرات هست عکس چونکه خیلی کوجک هست تغییرات بسیار ناچیز دیده میشوند اون وقت ما بنارو به درست بودن اشکال میزاشتیم دوستان بااین حساب شما حساب کنید که یک میلی مترو تقسیم بر هزاران میلیمتر کنیم واون هزاران میلی مترو یکی شو باز به هزاران قسمت دیگه تقسیم کنیم اون وقت ما چی مبینیم ؟ هیچی نمی بینیم اما از نظر ریاظییات وجود داره ولی ما باچشم نمیبینیم دوستان ازهمگیتون خیلی ممنون hoseinpb19-03-2009, 09:59 AMچر این همه خودتونو به زحمت انداختید خیلی سادس؛ مساحت تک تک شکلا به مساحت خود مثلث فرق داره 12+5+7+8=32 (5*13)/2=32.5 همین نشون میده قضیه بوداره ولی خب از استدلال عملی شما هم ممنون hoseinpb19-03-2009, 10:52 AMمن اصلا از اون آدمایی که الکی گیرمیدن و چوب لای چرخ مردم می ذارن نیستم. با عرض شرمندگی ولی بهتره محض اطلاع به دیکته این کلمات توجه کنید. دقیقن => دقیقا وست => وسط عوز => عوض منتبق => منطبق میگزاشتیم => میذاشتیم (چون محاروه ای «گذاشتن» هست باید با « ذ » نوشته شه) ریاظیات => ریاضیات در کل می دونم هر کسی ممکنه خواسته یا ناخواسته و به هر دلیلی از این خطا ها بکنه ولی خب باید فارسی رو پاس داشت. بعضی جاها هم معنی کلمه کلا عوض می شه مثل: گزاشتن با گذاشتن که از زمین تا آسمون باهم فرق دارن. باز شرمنده قصدم گیر دادن نبود. midony19-03-2009, 01:29 PMhoseinpb دوست عزیزم ممنون از اینکه دراین بحث شرکت کردین ونظر میدین نظرات وانتقادات شما کاملان درسته برای اطلاع شما من از ریا ظییات سر رشته انچنانی ندارم در حد صفرم برای همین از راهی که میفهمیدم ومیتوانستم بطرف اثبات موضوع رفتم واما موظوع فارسی را پاس بداریم من سواد کمی دارم من کلاس پنجم ابتداییروهم کامل نخوندم ولی عاشقه ادبیا تم یک جک کچولو بگم انقدر ساده بود که خیال میکرد چون دقایق جمع دقیقه است پس شقایق هم میشود شقیقه دوست عزیزم دوسدارم ایراد بگیری ممنون از شما amin415202-04-2009, 07:11 PMاول مرغ بود وازتكه اي از آن تخم توليد شد . مثل آدميزاد midony14-04-2009, 04:23 PMچونکه حساب کتاب ریاظییات رو بلد نیستم اینجوری رفتم برای حلش اینجوری همه میفهمن ولی اونجوری فقط اهل تخصص و فن میفهمن ممنون از دوستان اهل نظر kham19-04-2009, 07:00 PMبه نظرمن شکل بالاکمی قوس به پایین داردوشکل پاییین کمی قوس به بالا دارد وهمین اختلاف یک خانه خالی بوجود اورد _H2_26-04-2009, 03:10 AMسلام هفت ماه قبل دقیقاً همین تصویر و سوال در سایت دیگری مطرح شده بود، انجا هم گفتم. همینجا هم یک نمونه مشابه دیگر داشتیم: 236209 بدون شک و هیچ تردید گفته کاربر "اماستیاف" صددرصد صحیح است. ریاضیات بر پایه خطای دید و اثرات چشمی استوار نیست. منطق است، منطق خالص خالص، با شکل نمیتوان گفت زاویه شما 180 در است. اصلاً محاسبه نمیخواهد، هر بچه دبستانی با نگاه کردن به شکل میفهمد که زاویه 180 نیست. نه در شکل اول و نه دوم به هیچ وجه بلوک سبز و قرمز در یک امتداد نیستند. چطور امکان دارد 5/2 با 8/3 برابر باشد؟ _H2_26-04-2009, 03:58 AMسلام مجدد برای دوستانی که همچنان تردید دارند. زوایا در مثلث سبز اینها است !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! زوایا در مثلث قرمز اینها است: !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! چشم چه کسی میتواند این اختلاف یک درجه ای را متوجه شود؟ اثبات ریاضی چشمی نیست عدد فرمول و جبر... در واقع شکل یک اختلاف نیم واحدی در ابعاد دارد. پایین مثلث قرمز به جای 8 واحد با 7 و نیم واحد باشد تا زاویه 180 شود! نیم واحد بزرگ است. من شکل زیر را سریع کشیدم و شاید ظاهر صافی نداشته باشد، ولی حقیقت این است و قطعه گم شده ای وجود ندارد. http://h02.ir/Files/Math/Problem-Answer.gif بدون شک اگر مسئله ای دیدید که مثلاً میخواست ریاضی را نفی کند... اگر توانستید ایرادش را پیدا کنید که هیچ وگرنه صددرصد مطئن شوید دانش ریاضیتان کم است. ===== خود من شخصاً، اگر همچینی چیزی روزی ببینم و احیاناً نتوانم ایرادش را پیدا کنم به جای شک به ریاضی به ذهن خودم شک میکنم و مطمئن خواهم شد که پیر و خرفت شده ام و دیگر زمان مرگم نزدیک است !!! جمیعاً موفقق و پیروز و سربلند باشید. midony26-04-2009, 09:58 AMدوست عزیزم ممنون ازشما اون اشکالی که شما ترسیم کردین اشتباه هستن من بالای این صفحه نشون دادم که زاوییه شکل سبز بر زاوییه شکل قر مزمنطبق نیست وهمین تور زاوییه شکل قرمز بر زاوییه شکل سبز منطبق نیست با این حساب وقتیکه زوا یا بر همدیگر منطبق نمیشن ومنطبق نیستن هرشکلی که ترسیم شود اون شکل دروغ است _H2_26-04-2009, 12:06 PMسلام و خسته نباشید. اون اشکالی که شما ترسیم کردین اشتباه هستن من بالای این صفحه نشون دادم که زاوییه شکل سبز بر زاوییه شکل قر مزمنطبق نیست بله شکل قبلی منطبق نیست و یک درجه اختلاف دارد ولی اگر قاعده مثلث قرمز را فقط نیم واحد کاهش دهید، این یک شکل کاملاً جدید میشود و کاملاً مشخص است که 2/5 = 3/7.5 (منظور از نماد / تقسیم است.) این یک اثبات ریاضی است و دیگر غیر قابل انکار است. در این شرایط زوایا در هر دو مثل کاملاً برابر خواهد بود: !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! شما میتوانید با هر روشی که دوست دارید و طبق منطق ریاضی و جبر باشد (نه چشمی) روی شکل جدید (همان نیم واحد کاهش یافته) تست کنید. در واقع شخص اصلی که این شکل را ترسیم کرده، که نمیدانم برای کدام کشور هم بوده یا از روی نادانی یا از روی مرض قاعده مثلث قرمز را نیم واحد بزرگتر از شرایط مماس رسم کرده، (که چشم قادر به تشخیص آن نیست) و اگر این نیم واحد را کم کنیم، شکل جدیدی و صحیحی ایجاد میشود که با تکان دادن قطعاتش هم چیزی نقض نمیشود (در ظاهر و باطن) جمیعاً موفق باشید. midony26-04-2009, 12:54 PMدوست من سلام من که نفهمیدم شما چی گفتین شما گفتین این یک شکل کاملاً جدید میشود پس ربطی به شکل اول نداره باز شما گفتین این یک اثبات ریاضی است و دیگر غیر قابل انکار است این حرف یعنی چه چه چیزی غیر قابل انکار است ؟ شکل کاملاً جدید ؟ هر شکلی باشکل اول منطبق نشه خارج از موظوع بحث هست چه نیم واحد تغییر کند چه صد واحد باید برا بر با اصل باشد یک دزد اگر یک ریال دزدیده با دزده دیگری که یکملیون ریال دزدیده هردو دزد هستن semiko30-04-2009, 09:37 PMسلام اين كه يك پارادكس ساده ست. نكتش توي ضخامت خطوطه كه در كنار هم قرار گرفتند. توي شكل شما مساحت خطوط جدا كننده ها رو در نظر نمي گيريد. وقتي تركيب شكل را عوض مي كنيد مساحت خطوط جدا كننده تغيير مي كنه. اگه يبار شكل را ترسيم كنيد و با قيجي بچينيدش دقيا متوجه ميشيد. midony01-05-2009, 07:00 PMسلام دوست من من کارو در تری دی مکس انجام دادم اونجا چون اشکال طبقه حساب وکتاب دقیق رییاضی شکل میگیرن ضخامت خطوط وجود نداره کاغز وقیچی وحطا قالب سازی قابل اعتبار نیستن hoseinpb01-05-2009, 08:12 PMتو پست 12 جواب بخوبی داده شده. سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 480]