یه سوال جالب!!!!

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: کاپیتان رضائی25-11-2008, 01:30 PMما اگه بخواهیم از یک طرف تخته سیاه که طولش باشه 2 متر به طرف آخرش بریم و در هربار نصف مسیر رو طی کنیم به آخر تخته سیاه میرسیم یانه؟ مثلا اگه نصف مسیر رو طی کردیم اون مسیر رو باز هم نصف کنیم و این کار رو تا آخر انجام بدیم راهنمایی: این مسئله رو یک حد در نظر بگیریم behnam karami25-11-2008, 02:02 PMاین سوال تعریف حد به صورت شهودی نه ما هرگز نمی تونیم به اون سر تخته سیاه برسیم Maxwell_198926-11-2008, 08:13 PMحد 0 میشه و ما می رسیم.این مسئله به اسم مساله زنون مشهوره و ثابت میشه که چون حد برابر 2 میشه به آخر تخته می رسیم.البته زنون به صورت لاک پشت مطرحش می کنه.شما انسانی ش کردید! کاپیتان رضائی27-11-2008, 03:59 PMممنون اما ما این راه را آنقدر نصف کردیم که دیگر بقیه مسیر به چشم نخواهد آمد و این به این معنی نیست که به آخر رسیدیم بلکه بینهایت مسیر هنوز وجود دارند که باید آنها را نصف کنیم این مثال را میتوان از اختلاف دو عدد فهمید مثلا میان 1 تا 2 بینهایت عدد وجود دارد اما ما نمیتوانیم آنهاراببینیم مثلا 1/0000000000000000009 و یا 1/0000000000000000000000000000000000000999999 میبینیم که به دو نمیرسیم behnam karami27-11-2008, 04:32 PMبا سلام اگه مشکلی نباشه می تونید این سوال رو اثبات کنید من الان سال اول دانشگاهم و چیزی رو که تا به حال شنیده و خونده بودم تو پست شماره ی دو گفتم خیلی ممنون میشم اگه اثبات اینو واسه من بنویسید اگه زحمتی نباشه pouyacapitan27-11-2008, 08:53 PMبه نظر من هم نمی شه!!! چون فقط فاصلهنصف می شه و هر چقدر هم که بریم 0 نمی شه و فقط نصف می شه! Maxwell_198928-11-2008, 01:07 AMدوستان لطف کنند یه بار دیگه مفهوم حد رو مطالعه کنند.حد که بشه 2 یعنی ما به اون طرف تخته می رسیم.و میشه 2. h_duel28-11-2008, 01:26 PMاین یکی از پارادوکس های مشهور در ریاضیات است . Maxwell_198928-11-2008, 06:00 PMبله دیگه.عرض کردم که: پارادوکس زنون. behnam karami28-11-2008, 09:16 PMدوستان لطف کنند یه بار دیگه مفهوم حد رو مطالعه کنند.حد که بشه 2 یعنی ما به اون طرف تخته می رسیم.و میشه 2. همونطور که تو پست قبلی گفتم من فقط اثبات این سوال رو میخوام و مخالف حرف شما نیستم دبیر حسابان ما که مدیر انجمن ریاضی هستند مفهوم حد رو با این مثال به ما گفتندکه ما هیچ وقت به اون طرف تخته سیاه نمیرسیم behnam karami28-11-2008, 09:32 PMدوستان لطف کنند یه بار دیگه مفهوم حد رو مطالعه کنند.حد که بشه 2 یعنی ما به اون طرف تخته می رسیم.و میشه 2. بهتره که شما برید یه بار دیگه مفهوم حد رو مطالعه کنید اگه حد یه تابع 2 بشه به معنی این نیست که اون تابع میشه 2 یعنی اینکه ما به 2 خیلی نزدیک میشه اون مقداری که ما فرض میکنیم که 2 شده از طرف دیگه از حرف شما میشه نتیجه گرفت که صفر حدی با صفر مطلق برابره که این طور نیست Maxwell_198929-11-2008, 12:23 AMپس شما اصلا به چیزی به اسم حد عقیده ندارید؟ اگه به یه ریاضیدان بگید حاصل 1+1/4+1/9+... چند میشه؟فورا میگه پی دو تقسیم به 6.ولی این طوری که شما می فرمایید این جمع جواب نداره! behnam karami29-11-2008, 09:58 AMپس شما می گید که صفر حدی با صفر مطلق برابره zahedy200629-11-2008, 10:51 AMسلام سر چي داريد بحث مي كنيد؟ خب به اونور تخته نمي رسيم چون نمي خواهيم برسيم مگرنه 2 تا قدم يه متري بر مي داشتيم مسئله حل بود (به اين مي گن كوانتيده كردن) - تو تعريف حد هم همين كار را مي كنيم. هيچ وقت به مركز شعاع نمي رسيم ولي همواره داريم بهش نزديك مي شويم. (البته بعضي وقتها دور مي شويم - خنده مليح) در ضمن چرا همه حد مي گيرند هيچكي حد دنباله نمي گيره؟ (بازم 2 نميشه!) کاپیتان رضائی29-11-2008, 06:43 PMببین داشم این حد به 2 میل نمیکنه و در ضمن اگه میخواهیم از راه اثباتی حد بریم باید برا تخته سیاه یک تابع تعریف کنیم این یه درک شهودی از یک تابعه معلم خود منم مثل معلم behnam karami برا حد این مثالو زده بود Maxwell_198929-11-2008, 08:37 PMپس شما می گید که صفر حدی با صفر مطلق برابره بله.در نقطه ی حدگیری.یا همون بینهایت در اینجا. behnam karami30-11-2008, 10:10 AMپس شما میگید که حد ایکس به توان دو تقسیم بر ایکس وقتی که ایکس به سمت صفر از طرف راست میل میکنه با حد ایکس به توان دو تقسیم جز صحیح ایکس وقتی که ایکس به سمت صفر از طرف راست میل میکنه برابره کاپیتان رضائی30-11-2008, 02:21 PMشما چرا سر یه بحث دیگه بحث میکنین:41: من دوباره میگم :20:این حد به 2 میل نمیکنه و در ضمن اگه میخواهیم از راه اثباتی حد بریم باید برا تخته سیاه یک تابع تعریف کنیم این یه درک شهودی از یک تابعه معلم خود منم مثل معلم behnam karami برا حد این مثالو زده بود Maxwell_198930-11-2008, 06:47 PMآقا بهنام شما بگو اشکال حرف من کجاست تا جوابت رو بدم.این طوری که شما مرحله مرحله منو جلو می بری گیج می زنم. کاپیتان رضائی30-11-2008, 08:50 PMاشکال حرف شما این است که بحث رو عوض کردید behnam karami30-11-2008, 10:06 PMاختیار دارید من کی باشم که بیام از یکی اشکال بگیرم من فقط میگم که وقتی حد یه تابع رو بدست می یاریم به معنی این نیست که ما به اون عدد رسیدیم بلکه به معنی اینه که ما خیلی به اون عدد نزدیک شدیم به نظر شما این حرف درسته Maxwell_198930-11-2008, 11:51 PMکاملا درسته ولی اصطلاحا می گیم در حد این دو با هم برابرند. اشکال حرف شما این است که بحث رو عوض کردید شما که به جوابتون رسیدید پس بذارید ما هم یه فیضی ببریم! سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 670]