سفر به آینده و گذشته!!! تخیل یا واقعیت؟؟؟

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: saeid inventor16-09-2008, 10:27 PMسلام دوستان امیدوارم حالتون خوب باشه:20: یک مسئله برای من پیش آمده که می خواهم به هر طریقی شده جواب مسئله و حقیقت بودن آن رو بفهمم:21: مسئله: سفر به آینده و گذشته!!!تخیل یا واقعیت؟؟زمان را نابود کنیم!!!:18: من تا به حال چند راه پیدا کرئم که متاسفانه خودم نفهمیدم چی شد آخرش( همان فهمیدم که نفهمیدم :41: ) اولین راه برای اینکه بتونم سفر به آینده و گذشته و..... داشته باشم راه عرفان بود که باید عارف میشدی ،منم خیلی خواستم این کاره بشم ولی "کاره هر مرد نیست خرمن کوفتن " ولی نشدیم.... روش دوم این بود که از طریق متا فیزیک و علم ماورا بفهمیم که به این راه هم میشد اعتماد کرد هم نمیشد،راههای طولانی و خسته کننده و در بعضی از جاهاش ترس بود .... خلاصه این هم ول کردیم:13: اصل مطلب : :46: چندی پیش فهمیدم که به صورت علمی و بدون دردسر میشه این کار ها رو انجام داد که مربوط به علم فیزیک میشه:21: حالا از شما دوستان درخواست میکنم چه راه حل هایی وجود داره از طریق فیزیک که بتونم این صحت این مسئله و جوابش رو پیدا کنم:11: ***من این مسئله رو در یک مجله و چند جای دیگه خوندم که میشه از طریق فیزیک صحت مسئله و جواب رو پیدا کرد*** zahedy200617-09-2008, 02:15 AMسلام چندی پیش فهمیدم که به صورت علمی و بدون دردسر میشه این کار ها رو انجام داد که مربوط به علم فیزیک میشهhttp://www.p30world.com/forum/images/New-smile/N_aggressive%20(27).gif خداییش این تیکه رو خوب اومدی!! بدون دردسر از نظر فیزیکی زمان نسبی هست یعنی برای متحرک کند تر می گذرد که هر چه این سرعت به سرعت نور نزدیک تر باشد خب کندتر شدنش بیشتر می شود تا اینکه در سرعت نور زمان متوقف می شد. پس تا حالا به آینده نرفته ایم فقط می تونیم با سرعت نور حرکت کرده تا زمان متوقف بشود و مثلا مسافت 10 سال نوری را بریم برگردیم وقتی برسیم خونه به 20 سال آینده رفته ایم. اما از لحاظ تئوری تا اونجایی که عقل من یاری می ده زمان را به صورت دو مخروط که از نوکشان روی هم عمود هستند در نظر گرفته اند. که اون نقطه تلاقی دو سر مخروط حال و یه قسمت گذشته و قسمت دیگر آینده است. اگر با سرعت نور حرکت کنیم می گن میشه از دیواره های این دو مخروط (تا یادم نرفته : دیواره ها از جنس نور اند) خارج و در جای دیگر وارد شد اما دقیق ترش رو باید از نسبی خون ها بپرسی. من همین حدودها می دونم. یه تاپیکی هست به نام تصاویر جالب فیزیک. تو چند پست آخر یه سری عکس - شایدم یه gif باشه - گذاشتم که پارادوکس دوقلوها و عقب افتادن زمان را نشون میده. در حد توان هم توضیح داده ام. Beny-Nvidia17-09-2008, 02:31 AMیک سوال دارم ! شاید به این تاپیک دوباره سر نزدم ولی میخواستم بپرسم اگه کسی نظریه ای داشته باشه باید کجا مطرح کنه ؟ یک جای معتبر و امن ! اگه ممکنه تو پروفایلم بگید چون کمتر میام ... saeed 258s17-09-2008, 05:37 PMبا دروود من چیزی زیادی در برابر استادان نمی دانم،اما همین قدر می دانم که شاید هم اصولا زمانی وجود نداشته باشد و این پندار ما است که زمان هست!!مانند خیلی چیزهایی که ذهن ما آنها را می سازد،زمان هم یک از آنها است.... saeed 258s17-09-2008, 06:41 PMاما یک نظریه ای هم هست که به رفتن به درون یک کرم چاله،اثر مکان و زمان را خنثی نمود nkhdiscovery23-09-2008, 03:50 PMیک سوال دارم ! شاید به این تاپیک دوباره سر نزدم ولی میخواستم بپرسم اگه کسی نظریه ای داشته باشه باید کجا مطرح کنه ؟ یک جای معتبر و امن ! اگه ممکنه تو پروفایلم بگید چون کمتر میام ... میگم پیدا کردی به منم بگو! در مورد سوال دوستمون......میشه بپرسم هدفت جیه؟آخه اول از عرفان اومدی!بجه ههای فیزیک که دنبال علمشن...تو هدفتو بگو شاید بتونیم به هم کمک کنیم! _H2_25-09-2008, 11:34 PMسلام چندی پیش فهمیدم که به صورت علمی و بدون دردسر میشه این کار ها رو انجام داد که مربوط به علم فیزیک میشه زمان مفهوم چندانی ندارد، زمان گذشته چه بوده؟ یک وضعیت خاص از زرات در عالم بوده که الآن وضعیت شان تغییر کرده ! شاید بتوان گفت، زمان گذشته دیگر وجود ندارد که بخواهید به ان بروید...! ولی سفر به اینده ممکن است، در واقع همه ما همینطوری هم داریم به آینده سفر میکنیم و هر لحظه در زمان جلو تر میرویم، فقط کافیست کمی صبر کنید تا ثانیه و سالهای آینده را ببینید! ولی با اصولی میتوان سرعت این جلو رفتن را تند کرد و افزایش داد ولی همچنان راه بازگشتی وجود ندارد. مثلاً با افزایش سرعت و یا نزدیکی به یک سیاهچاله میتوان به ظاهر سرعت جلو رفتن نوار آینده را افزایش داد. البته در واقع چیزی افزایش نمی یابد، فقط برای شخص ما زمان کمتری سپری می شود. یک چیزی شبیه زمانی که منتظر یک چیز دلخواه هستید و زمان به شما دیر میگذرد و یا زمانی که در اتفاق خوب هستید و زمان برای شما به سرعت میگذرد... در آن شرایط فیزیکی هم مشابه همین اتفاق می افتد و برای شما به ظاهر یک دقیه میگذرد و برای نقطه دیگر یک سال... ولی دو مطلب بدیهی است: 1) زمانی که گذشته، گذشته ! با هر سرعتی هم که میخواهد باشد و قابل ترمیم نیست و ذرات عالم نمیتوانند به همان وضعیت برگردند. 2) اگر میخواهید همین فردا با این اصول فیزیکی دستگاه جادویی بسازید و شروع به حرکت سریعتر در زمان کنید، گمانم یک مقدار بسیار اندک دچار مشکلات مهندسی خواهید شد. :31: _H2_25-09-2008, 11:37 PMسلام مجدد... راستی یک چیز هم در مورد سرعت نور بگویم بد نیست... اگر شما بتوانید از سرعت نور بیشتر حرکت کنید، به گذشته خواهید رفت! چه خوب! پس سفر به گذشته هم حل شد! ولی اگر کمی در جمله فوق با دقت و تعمل بیشتری فکر کنید متوجه میشود که خود جمله فوق ناقص خودش است! dante_268125-09-2008, 11:56 PMسلام یه چیزی هم من اضافه کنم که به سمت چرخش کره ی زمین هم مربوط میشه که به طرف موافق به گذشته و مخالف به آینده می تونا سفر کرد در واقع شما با سرعت نور میتونید خودتون رو از زمان جا بندازید! یعنی برید به برحه ای از زمان که موازی زمان حال ما در جریانه ! یک چیزی هم بگم گذشته و آینده وجود ندارند همه چیز به صورت موازی اتفاق میکفته. در ارتباط با مردگان هم از همین قانون استفاده میکنند! حتی کسانی هم هستند که مدعی اند به گذشته سفر کرده اند. نمونه هایی هم دیده شده مثلا یک مرد با لباس و زبان قرن 17 در یکی از جنگل های (فکر کنم) انگلیس پیدا شد که بسیار هم وحشت زده بوده و مدام از چیز سیاهی که همه جا رو گرفت صحبت میکرده و بعد از دو روز هم مرده! دانشمندان گفتند که سیاه چاله باعث شده در بعد زمان بتونه سفر کنه اما خب به دلیل دانش کم از وحشت مرده! taia26-09-2008, 07:41 AMسلام زمان مفهوم چندانی ندارد، زمان گذشته چه بوده؟ یک وضعیت خاص از زرات در عالم بوده که الآن وضعیت شان تغییر کرده ! شاید بتوان گفت، زمان گذشته دیگر وجود ندارد که بخواهید به ان بروید...! ولی سفر به اینده ممکن است، در واقع همه ما همینطوری هم داریم به آینده سفر میکنیم و هر لحظه در زمان جلو تر میرویم، فقط کافیست کمی صبر کنید تا ثانیه و سالهای آینده را ببینید! ولی با اصولی میتوان سرعت این جلو رفتن را تند کرد و افزایش داد ولی همچنان راه بازگشتی وجود ندارد. مثلاً با افزایش سرعت و یا نزدیکی به یک سیاهچاله میتوان به ظاهر سرعت جلو رفتن نوار آینده را افزایش داد. البته در واقع چیزی افزایش نمی یابد، فقط برای شخص ما زمان کمتری سپری می شود. یک چیزی شبیه زمانی که منتظر یک چیز دلخواه هستید و زمان به شما دیر میگذرد و یا زمانی که در اتفاق خوب هستید و زمان برای شما به سرعت میگذرد... در آن شرایط فیزیکی هم مشابه همین اتفاق می افتد و برای شما به ظاهر یک دقیه میگذرد و برای نقطه دیگر یک سال... ولی دو مطلب بدیهی است: 1) زمانی که گذشته، گذشته ! با هر سرعتی هم که میخواهد باشد و قابل ترمیم نیست و ذرات عالم نمیتوانند به همان وضعیت برگردند. 2) اگر میخواهید همین فردا با این اصول فیزیکی دستگاه جادویی بسازید و شروع به حرکت سریعتر در زمان کنید، گمانم یک مقدار بسیار اندک دچار مشکلات مهندسی خواهید شد. :31: ببنید طبق نظریه نسبیت خاص شما در واقع در آینده سفر کرده اید، نه به ظاهر که به واقع، طبق عکسی که در تاپیک عکسهای جالب هست، شخص مسافر در فضا در سال مثلا 2003 است هنگامی که درواقع در سال 2001 هست! این یعنی سفر در زمان! و اینطور نیست که فکر کنید ذرات ماهیت شان همان هست، خیر وقتی ساعتی در آن سفینه،یک چیز رو نشون می ده و ساعتی در زمین چیز دیگر رو این یعنی ماهیت ذرات ساعتها با هم متفاوت هست، و اینکه بگیم در واقع این فقط یک حس هست اشتباه. مثال شما برای خوش گذشتن و تند گذشتن درست نیست، چون در واقع آنجا روحیات ما باعث عدم توجه به زمان میشویم ولی ساعت ما با شحصی که منتظر هست و زمان برایش کند می گذره یکیست یعنی هر دو ساعت 2:30 هست برای مثال. ولی در سفر با سرعتهای نزدیک به نور ساعت من با شما متفاوت هست! ---- در مورد سفر به گذشته گرچه هنوز هم غیر منطقی هست، ولی از نظر من همه چیز امکان پذیر هست، و این عقل ناقص ما هست که توان فکر در آن مورد را ندارد، همانند 1000 سال پیش که اگر به کسی می گفتی میشود رفت به کره ماه شاید تو را احمق و دیوانه فرض می کرد، یا اگر می گفتی میشود در آن واحد با کسی در آمریکا از ایران صحبت کرد تو را دیوانه یا جادوگر می خواندند، ولی امروز چون اتفاق افتاده، دیگه حتی کسی به لحظه ای شک در وجود تلفن هم فکر نمی کنه! یا هرچه! همین تلفن هم بگونه ای سفر در مکان و زمان هست! آیا نیست؟ بنابراین به نظر من سفر در زمان هم روزی (شاید 1000 سال دیگر ولی نهایتا روزی) تبدیل به یک امر بدیهی می شود و فکر در مورد شک به آن هم مردود. البته استفاده از کرم چاله ها هم یکی از نظریه ها هست: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Worm3.jpg !!!! برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید !!!! _H2_26-09-2008, 03:34 PMسلام ببنید طبق نظریه نسبیت خاص شما در واقع در آینده سفر کرده اید، نه به ظاهر که به واقع، طبق عکسی که در تاپیک عکسهای جالب هست، شخص مسافر در فضا در سال مثلا 2003 است هنگامی که درواقع در سال 2001 هست! این یعنی سفر در زمان! و اینطور نیست که فکر کنید ذرات ماهیت شان همان هست، خیر وقتی ساعتی در آن سفینه،یک چیز رو نشون می ده و ساعتی در زمین چیز دیگر رو این یعنی ماهیت ذرات ساعتها با هم متفاوت هست، و اینکه بگیم در واقع این فقط یک حس هست اشتباه. مثال شما برای خوش گذشتن و تند گذشتن درست نیست، چون در واقع آنجا روحیات ما باعث عدم توجه به زمان میشویم ولی ساعت ما با شحصی که منتظر هست و زمان برایش کند می گذره یکیست یعنی هر دو ساعت 2:30 هست برای مثال. ولی در سفر با سرعتهای نزدیک به نور ساعت من با شما متفاوت هست! بله، با جملات فوق کاملاً موافق هستم و صحیح است و آن مثال لحظات خوب و بد را دقیقاً نمیخواستم نگاشت کنم روی نزدیک شدن به سرعت نور و بیشتر منظورم آن بود که خود شخص چندان چیزی متوجه نمیشود ولی بحث ساعتی که گفتید، طبیعتاً کاملاً صحیح است، در واقع آن اتفاق توهمی که برای ما در لحظات خوب و بد می افتد در اینجا دیگر توهم نیست و واقعیت محظ است. در کل تشکر میکنم که باعث شفاف تر شدن مطلب شدید تا احتمالاً فردی که مطالب را میخواند دچار برداشت اشتباه نشود. البته اشتباه نشود، همچنان و به شخصه و در چهارچوب فیزیک هیچ اعتقادی به سفر به گذشته ندارم و آنرا غیر ممکن میدانم. چون اعتقادی به تئوری هایی مثل جهان های موازی و وجود همه حالات در یک زمان و.... ندارم، و فقط معتقد به وجود همین لحظه اپسیلونی (اپسیلون به سمت صفر!!!!) زمان هستم !! نه گذشته مادی و نه آینده مادی... ! میبخشید و موفق باشید. :10: zahedy200626-09-2008, 04:20 PMچون اعتقادی به تئوری هایی مثل جهان های موازی و وجود همه حالات در یک زمان و.... ندارم، و فقط معتقد به وجود همین لحظه اپسیلونی (اپسیلون به سمت صفر!!!!) زمان هستم !! نه گذشته مادی و نه آینده مادی... ! سفر به گذشته ممکن است در تئوری مخالفت بر انگیز باشد اما شما در دستگاه خود این مساله را ببینید. من و شما در سال x هستیم. من از شما جدا شده و بعد از 8 سال بر می گردم و شما دارید سال دهم را به پایان می برید. آیا من به گذشته سفر نکرده ام (از دیدگاه دستگاه شما البته) همینطور که اگر زمان برای من متوقف شود و برای شما عادی باشد و بعد از 10 سال مرا ببینید فکر می کنید من از گذشته آمده ام. _H2_26-09-2008, 09:06 PMسلام من و شما در سال x هستیم. من از شما جدا شده و بعد از 8 سال بر می گردم و شما دارید سال دهم را به پایان می برید. آیا من به گذشته سفر نکرده ام (از دیدگاه دستگاه شما البته) همینطور که اگر زمان برای من متوقف شود و برای شما عادی باشد و بعد از 10 سال مرا ببینید فکر می کنید من از گذشته آمده ام لطفاً بیشتر توضیح بدهید... zahedy200626-09-2008, 10:27 PMلطفاً بیشتر توضیح بدهید... توضیح: طبق همون نسبیت اگه من با سرعت زیاد حرکت کنم زمان کند میشه. (حتی وقتی با هواپیما پرواز می کنید - نزدیک 1000 کیلومتر بر ساعت - چند نانو یا پیکو ثانیه تاخیر زمانی رخ می دهد) این مفهوم کند شدن از دیدگاه ناظر ساکن هست که به دستگاه ما می نگرد و از دیدگاه ناظر متحرک یعنی ما اصلا زمان نگذشته که مثلا ساعت بخواهد تیک تاک کند و جلو برود. حالا ما در سال 1380 از هم جدا شده و من به سمت دور دست رفته و بر می گردم. با مثلا 250000 کیلومتر بر ثانیه. قاعدتا زمان برای من کند می شود. و البته مثلا برای من 10 سال می گذرد. حالا وقتی به زمین برگردم برای شما 15 سال گذشته است. درسته که خودم می دانم که زمان عقب نرفته و کندتر گذشته اما شما فکر می کنید که من از 5 سال گذشته برگشته ام _H2_27-09-2008, 12:57 AMسلام وضیح: طبق همون نسبیت اگه من با سرعت زیاد حرکت کنم زمان کند میشه. (حتی وقتی با هواپیما پرواز می کنید - نزدیک 1000 کیلومتر بر ساعت - چند نانو یا پیکو ثانیه تاخیر زمانی رخ می دهد) این مفهوم کند شدن از دیدگاه ناظر ساکن هست که به دستگاه ما می نگرد و از دیدگاه ناظر متحرک یعنی ما اصلا زمان نگذشته که مثلا ساعت بخواهد تیک تاک کند و جلو برود. حالا ما در سال 1380 از هم جدا شده و من به سمت دور دست رفته و بر می گردم. با مثلا 250000 کیلومتر بر ثانیه. قاعدتا زمان برای من کند می شود. و البته مثلا برای من 10 سال می گذرد. حالا وقتی به زمین برگردم برای شما 15 سال گذشته است. یک چیزهایی از فیزیک میدانم و تا ایجا را مشکل ندارم... ...من از 5 سال گذشته برگشته ام میدانید این لغت برگشتم شما ایهام دارد.... و شاید در تندخوانی مسئله انسان را گمراه کند.... از کجا برگشتید؟ آیا منظورتان جز این است که از گذشته به حال برگشته اید؟ حرکت از گذشته به حال آیا برابر نیست با سفر به جلو ...؟ یعنی سوالم اینجا است که آیا جمله شما با این جمله بدون ایهام برابر نیست؟ "...من از 5 سال پیش به زمان حال آمده ام" البته حقیقتش همچنان دارم فکر میکنم ...:13: ممنون. zahedy200627-09-2008, 01:53 AMیعنی سوالم اینجا است که آیا جمله شما با این جمله بدون ایهام برابر نیست؟ "...من از 5 سال پیش به زمان حال آمده ام" این طور فرض کنید. من امروز شما را می بینم. 15 سال می گذرد. بعد از 15 سال دوباره شما را می بینم ولی مثلا من نشانه ای دارم که از 5 سال پیش آمده ام. (در واقع برای من 10 سال گذشته اما از دیدگاه شما من 5 سال پیش هستم پس از دیدگاه شما من از گذشته ام. اما تا یادم نرفته این مسئله که مثلا الان 2008 هست و بریم به 1990 هم باید امکان داشته باشه تئورا که نیاز به سرعت نور داره. البته من دانشم کافی نیست و در حد دوتا کتاب و چندتا مقاله هست) _H2_28-09-2008, 11:04 AMسلام باید زودتر جواب مدادنم ولی وقت نشد... میبخشید. البته حقیقتش همچنان دارم فکر میکنم ... فکرم تمام شد! و نتیجه آنکه نمیتوانم گفته های شما را تایید کنم. به جای بحث روی دید ناظر، برایتان یک مثال نقض میزنم.... حتماً میدانید و قبول دارید که دید ناظر در نسبیت یک خیال و تصور نیست و در اصل نوعی واقعیت است ولی فقط برای او. با شهود و مدارک عملی و علمی هم قابل دریافت و اثبات است. به نظر من شهود عملی در فردی که از 5 سال آینده به پیش من آمده آن است که بتواند 1 سال دیگر من را بگوید.. بگوید که تا فردا زنده هستم یا نه... در سال بعد چه اتفاقی می افتد....؟ شما میگویید، در یک دستگاهی با حضور x و y، ناظر x شما بر اثر یک واقعه اینطور برداشت میکند که فرد y از 5 سال آینده به پیش او آمده... تا اینجا که درست است؟؟ من میگویم، قبول! آیا این آقای y میتواند آینده همان آقای x را به او بگوید؟ یعنی فردای نیامده آقای x را دیده؟ فکر کنم جواب خود شما به این سوال در دستگاه تشریحی خود شما منفی است... پس حتماً سفری به گذشته اتفاق نیافتاده. ===== در مورد سرعت نورد و سفر به گذشته انشا ا... مطالب حاضر میکنم و خواهم نوشت. ممنون و موفق باشید. saeid inventor30-09-2008, 04:30 PMبا سلام به دوستانی که از این قسمت دیدن کردن و به سوال من جواب دادن من عرض خرسندی میکنم از اینکه سطح فکری دوستان بسیار بلاست و کمال تشکر را دارم از دوستانی که به این قسمت جواب دادند لازم به ذکر است که این مطلب رو به شما بگم که من از فیزیک ونظریاتش چیزی نمی دانم فقط کتاب دانشمند بزرگ و تعالی جناب هاوکینگ رو خوندم و نظریه Cph را مروری کردم و مشکل بزرگ من این است که از سیاه چاه ها و کرم ها اصلاً چیزی نمیدانم اگر میشود لطف کنید در مورد سیاه چاله ها توضیح بدید و توضیح بدید که چگونه میتوان به سیاه چاله ها دست یافت. با تشکر. سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 7532]