آیا می شود انرژی را به ماده تبدیل کرد ؟

واضح آرشیو وب فارسی:سایت ریسک: ssz137018-12-2007, 04:43 PMسلام ما در دنیای امروز می تونیم به دو روش ماده رو به انرزی تبدیل کنیم.(جوش هسته ای و شکافت هسته ای) حلا ایا می شه انرزی رو به ماده تبدیل کرد؟؟ لطفا مثال بزنید البته در انفجار بزرگ (بیگ بنگ) این اتفاق افتاده ولی حالا هم امکان تبدیل انرزی رو به ماده و جود داره؟ Hektor18-12-2007, 05:24 PMسلام ما در دنیای امروز می تونیم به دو روش ماده رو به انرزی تبدیل کنیم.(جوش هسته ای و شکافت هسته ای) حلا ایا می شه انرزی رو به ماده تبدیل کرد؟؟ لطفا مثال بزنید البته در انفجار بزرگ (بیگ بنگ) این اتفاق افتاده ولی حالا هم امکان تبدیل انرزی رو به ماده و جود داره؟ بدون شك دوست عزيز! ما در جهاني Dynamic و پويا زندگي مي كنيم ؛ پس تبديل انرژي به جرم هم بايد وجود داشته باشه. مثالي مي زنم : در اثر برخورد تابش كيهاني به جو زمين،ذرات مو مزون بوجود ميان كه با سرعت نسبيتي حركت و از ديد ناظر زميني عمري در حدود 3.17 *10^-6 s = 0.00000317 ثانيه فقط عمر كرده و سپس به الكترون تبديل مي شوند! يك مثال عالي ديگه براي تبديل انرژي به ماده و بالعكس،تولد و واپاشي يك زوج ماده- پاد ماده هست كه بهتر هست در اين مورد خودتون قدري در وب جستجو كنيد... طبعا موارد كشف شده و كشف نشده ي زيادي بايد وجود داشته باشه. ssz137019-12-2007, 04:23 PMممنون ولی می شه ساده تر توضیح بدین من هیچی نفهمیدم. zahedy200620-12-2007, 06:36 PMساده ترین مثالی که من در اینترنت دیدم البته باید امتحان کنید. اگر صد تن آب رو بجوشونید (به 100 برسه) شش هزارم گرم به وزنش اضافه میشه. منبعش فکر کنم یا دانشنامه رشد بود یا .. ssz137021-12-2007, 12:45 PMممنون چه دلیلی برای این افزایش وزن وجود دارد zahedy200621-12-2007, 01:21 PMساده ترین مثالی که من در اینترنت دیدم البته باید امتحان کنید. اگر صد تن آب رو بجوشونید (به 100 برسه) شش هزارم گرم به وزنش اضافه میشه. منبعش فکر کنم یا دانشنامه رشد بود یا .. راستش سطح مقاله اش به این حدود نمی رسید که توضیح بدهد چرا اینجوری میشود. اما خب معلومه که انرژی به ماده تبدیل شده است. Farazb 2921-12-2007, 06:49 PMبا سلام خدمت دوست عزیز بله طبق نظریه ی E-m ریچارد مکسون انرژی و ماده به راحتی به یکدیگر تبدیل میگردند.به تازگی در ژورنال فیزیک لاپلاس -گاوس نوشته شده که دستگاهی به همین نام یعنی E-m ساخته شده است که می تواند انرژی حاصل از مگاتورونیک را به حالتی خاصی از پلاسما(hf) تبدیل کند که امید می رود در آینده ای نزدیک این کار بر روی انسان نیز انجام شود. Hektor21-12-2007, 08:26 PMیک مورد دیگر تبدیل انرژی به جرم را هم اخیرا دیدم مربوط به تبخیر سیاهچاله ها که برای شما هم می نویسم ؛ شاید مورد استفاده واقع شد: سیاهچاله‌ها می‌توانند وزن از دست بدهند. مقداری از انرژی جاذبه‌ای آنها در خارج از محدوده شعاع شوارتز شیلد ستاره به ذرات ماده تبدیل می‌شود. ممکن است این ذرات به فضای بیرون بگریزند از این طریق مقداری از مواد تشکیل دهنده سیاهچاله‌های بزرگ که به اندازه یک ستاره وزن دارند، برای تبخیر همه مواد تشکیل دهنده‌اش میلیونها میلیون سال وقت لازم است. در حالی که در این مدت خیلی بیشتر از این مقدار ماده به آن اضافه می‌شود. بنابراین هیچگاه از طریق تبخیر وزن آن کاسته نمی‌شود. ssz137022-12-2007, 01:26 PMساده ترین مثالی که من در اینترنت دیدم البته باید امتحان کنید. اگر صد تن آب رو بجوشونید (به 100 برسه) شش هزارم گرم به وزنش اضافه میشه. منبعش فکر کنم یا دانشنامه رشد بود یا .. سیاهچاله‌ها می‌توانند وزن از دست بدهند. مقداری از انرژی جاذبه‌ای آنها در خارج از محدوده شعاع شوارتز شیلد ستاره به ذرات ماده تبدیل می‌شود. ممکن است این ذرات به فضای بیرون بگریزند از این طریق مقداری از مواد تشکیل دهنده سیاهچاله‌های بزرگ که به اندازه یک ستاره وزن دارند، برای تبخیر همه مواد تشکیل دهنده‌اش میلیونها میلیون سال وقت لازم است. در حالی که در این مدت خیلی بیشتر از این مقدار ماده به آن اضافه می‌شود. بنابراین هیچگاه از طریق تبخیر وزن آن کاسته نمی‌شود. دست شما درد نکنه.مشخص نیست که به چه ذره ای تبدیل میشن؟ amin_metal137002-02-2008, 02:38 PMیک مورد دیگر تبدیل انرژی به جرم را هم اخیرا دیدم مربوط به تبخیر سیاهچاله ها که برای شما هم می نویسم ؛ شاید مورد استفاده واقع شد: سیاهچاله‌ها می‌توانند وزن از دست بدهند. مقداری از انرژی جاذبه‌ای آنها در خارج از محدوده شعاع شوارتز شیلد ستاره به ذرات ماده تبدیل می‌شود. ممکن است این ذرات به فضای بیرون بگریزند از این طریق مقداری از مواد تشکیل دهنده سیاهچاله‌های بزرگ که به اندازه یک ستاره وزن دارند، برای تبخیر همه مواد تشکیل دهنده‌اش میلیونها میلیون سال وقت لازم است. در حالی که در این مدت خیلی بیشتر از این مقدار ماده به آن اضافه می‌شود. بنابراین هیچگاه از طریق تبخیر وزن آن کاسته نمی‌شود. ببخشید اصلاً قصد اشکال گیری ندارم ولی گرانش(جاذبه) انرژی نیست نیرو است...پس توجیهی برای تبدیل اون به جرم یا به قول شما ذرات وجود نداره...در ضمن سیاهچاله وزن از دست نمی ده بلکه ممکنه جرمش طی فرآیندی تغییر بکنه hlpmostafa27-02-2008, 10:59 AMطبق نظریه ی نسبیت این کار حتما امکان پذیر است. raptor2228-02-2008, 11:42 AMاون مثال تبخير آب كه گفتين براي چي وزنش اضافه شده ؟ hlpmostafa28-02-2008, 05:03 PMاون مثال تبخير آب كه گفتين براي چي وزنش اضافه شده ؟ گفتن مشخص نیست .من هم هرچی فکر کردم نفهمیدم چه طور و چرا این اتفاق افتاده!! hamidghoty28-02-2008, 07:53 PMمن فکر کنم اینجا انرزی بسته بندی و به ماده تبدیل نشده بلکه انرزی که به ذرات داده شده باعث شده این ماده افزایش جرم پیدا کنه برعکس اینکه میگن ماده در صفر کلوین جرمی نداره amin_metal137003-03-2008, 08:30 PMمن فکر کنم اینجا انرزی بسته بندی و به ماده تبدیل نشده بلکه انرزی که به ذرات داده شده باعث شده این ماده افزایش جرم پیدا کنه برعکس اینکه میگن ماده در صفر کلوین جرمی نداره دوست عزیز ماده در صفر مطلق دارای حجم صفر می شود نه جرم صفر ssz137015-03-2008, 11:49 AMممنون که توجه کردین دوست عزیز ماده در صفر مطلق دارای حجم صفر می شود نه جرم صفر ولی من شنیده بودم که گازها در دمای صفر کلوین دارای حجم صفر می شن نه تمامی اقسام ماده مثل مایعات یا جامدات... hlpmostafa16-03-2008, 01:31 AMطبق نظریات مطرح در مکانیک کوانتومی ذرات مواد حتی در صفر کلوین نیز کمی جنبش دارند. amin_metal137017-03-2008, 10:48 PMممنون که توجه کردین ولی من شنیده بودم که گازها در دمای صفر کلوین دارای حجم صفر می شن نه تمامی اقسام ماده مثل مایعات یا جامدات... نه اینطور نیست این اصل در مورد همه مواد صدق می کنه...با توجه به اینکه حجم مواد با دما نسبت مستقیم داره در نتیجه با کاهش دما،حجم هم کاهش پیدا می کنه... طبق نظریات مطرح در مکانیک کوانتومی ذرات مواد حتی در صفر کلوین نیز کمی جنبش دارند. در این مورد من اطلاع چندانی ندارم می شه ،بیشتر توضیح بدین؟؟ hlpmostafa20-03-2008, 02:12 PMنه اینطور نیست این اصل در مورد همه مواد صدق می کنه...با توجه به اینکه حجم مواد با دما نسبت مستقیم داره در نتیجه با کاهش دما،حجم هم کاهش پیدا می کنه... در این مورد من اطلاع چندانی ندارم می شه ،بیشتر توضیح بدین؟؟ من هم فقط به صورت کیفی می دونم که سرعت الکترون ها ی رسانش که نقش مهمی در انتقال گرما دارند زیاد تحت تاثیر دما نیست! saeed-d16-07-2008, 10:32 PMنه نميشود!:41: البته big bang يك فرضيه است و هنوز اثبات نشده است.:41: انرژي نه حجم داره و نه جرم پس چه جوري ميخواد به ماده تبديل بشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:41: _H2_17-07-2008, 01:17 AMسلام انرژي نه حجم داره و نه جرم پس چه جوري ميخواد به ماده تبديل بشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:41: یعنی میفرمائید E=MC^2 کشکه؟! برعکس این مطلب در واکنش های هسته ای اتفاق می افته، چه رآکتور و جه بمب... دلیل قدرت فوق العاده واکنش های هسته ای تبدیل جرم به انرژی است. یعنی جرمی که حجم و جرم دارد به هیچ ظاهری تبدیل میشود، یعنی بقایای زباله های اتمی و سوخت مصرف شده رآکتورها کمی، کم جرم تر از سوخت اولیه است و این جرم کم شده است که به انرژی تبدیل شده. تبدیل انرژی به جرم هم اتفاق میافتد، مثال بارز آن در سرعت های نزدیک نور است. حتماً میدانید که هیچ جرمی نمیتواند به سرعت نور برسد، خوب پس صفینه ای را تصور کنید که به نزدیک سرعت نور رسیده و هنوز در موتورهایش سوخت مصرف میشود تا سرعتش افزایش یابد ولی نمی یابد! پس سوختی که در موتور مصرف شده چه میشود؟؟؟ هیچ میشود؟ از بین میرود؟ امکان ندارد! هر چقدر موتور همچین صفینه ای بیشترز سوخت مصرف کند و جون بکند(!) و انرژی پیش رانش به جلو را تولید کند، به جای افزایش یک به یک سرعت، جرمش مدام زیاد میشود، در اصل اندازه حرکتش زیاد میشود. جرم مدام افزایش مییابد و توان موتور ثابت خواهد ماند و مدام فاصله انرژی پیش رانش موتور با جرم جاری بیشتر میشود، مثل هل دادن کوه با انگشت...! و سرعت بیشتر از نور نخواهد شد ولی اندازه حرکت صفینه افزایش می یابد و جمع جرم و انرژی نیز ثابت میماند. تصورش سخت است ولی طبق رابطه سر راست E=MC^2 جرم و انرژی از یک قماش هستند !!!! alimanesh3522-10-2008, 02:42 PMآیا آخرین آزمایش بزرگ قرن در پی یافتن تبدیل انرژی به ماده و یا بالعکس است؟ a.g g.a15-02-2010, 05:12 PMسلام میشه انرژی رو به ماده تبدیل کرد؟یا ماده رو به انرژی تبدیل کرد؟ این اتفاقات توی طبیعت میوفته؟ تا حالا بشر تونسته این کارو بکنه؟ seymour16-02-2010, 02:49 PMسلام میشه انرژی رو به ماده تبدیل کرد؟یا ماده رو به انرژی تبدیل کرد؟ این اتفاقات توی طبیعت میوفنه؟ تا حالا بشر تونسته این کارو بکنه؟ ماده به انرژی: همون اتفاقی هستش که در واکنش های هسته ای رخ میده؛ حالا چه ساخته های دست بشر باشه، چه فرضاً خورشید و سیارات ... هرچند کارآیی این فرایندی که بشر صورت میده 100% نیست و حتی نزدیک به 100% هم نیست .. یعنی اینطور نیست که کل ماده به انرژی تبدیل بشه ... ممکنه بپرسیم "خب، راهی نیست که بشه کل یه مقدار ماده رو به انرژی تبدیل کرد؟".. چنین اتفاقی، وقتی میفته که یه مقدار ماده، با معادل ضدماده خودش روبرو بشه(ضدماده، الکترونهای بارمثبت و پروتون بارمنفی داره!).. و بدلایل مختلف، هنوز چنین چیزی عملی نیست.. یعنی ضدماده با دانش امروز، صرفاً در حد ذرات زیراتمی ، و شدیداً ناپایدار موجوده و مکانیسم های تولید فعلی اش، بسیار پرهزینه و ناکارآمد هستند (تولید یک گرم ضدهیدروژن 60 تریلیون دلار (http://science.nasa.gov/newhome/headlines/prop12apr99_1.htm) هزینه داره!!) // انرژی به ماده: مشابه بالایی، مثلاً شتابدهنده های ذرات می تونن انرژی رو به ذرات زیراتمی تبدیل کنند--فرضاً الکترون رو می کوبن به ضدالکترون که در نتیجه، بخشی از انرژی جنبشی برخورد به ذرات جدید تبدیل میشه.. اما هنوز جمع کردن این ذرات، بطوریکه اتم و مولکول و ساختارهای بزرگتری که ما به اونها لفظ "ماده" رو تلقی بکنیم میسر نشده ... می پرسید چرا؟... باز برمی گردیم به پاراگراف دوم بحث "ماده به انرژی" : ما فقط می تونیم زوج "ماده-ضدماده" رو از انرژی تولید کنیم(=یعنی عکس فرایندی که اونجا گفتم).. بدبختانه ضدماده دوست داره که با ماده ترکیب بشه، و خب، دوباره تبدیل میشن به انرژی! .. دانشمندها تونستن به کمک میدانهای مغناطیسی یه کارهایی بکنن، اما باز بحث هزینه بالا و کارآیی پایین مطرحه: می خوندم که چنین آزمایشی در آزمایشگاه فِِرمی، میتونه برق شیکاگو (بزرگتر از مشهد) رو مختل کنه و باز حاصل اندکی به بار میاره. _H2_17-02-2010, 01:18 AMسلام یک تاپیک خیلی قدیمی در این مورد یادم می آید که لینک ان هم ضرر ندارد: 187651 pashangparsi617-02-2010, 12:59 PMیک پرسشی که مطرح می شه اینه که چرا قوانین فیزیک کوانتوم تنها در تراز ذره عملی هست و وقتی بزرگتر از اونها می شه دیگه پاسخ نمی دن؟ خاصیت ذره ای و خاصیت موجی ذره ها چی هستن؟ a.g g.a17-02-2010, 03:07 PMماده به انرژی: همون اتفاقی هستش که در واکنش های هسته ای رخ میده؛ حالا چه ساخته های دست بشر باشه، چه فرضاً خورشید و سیارات ... هرچند کارآیی این فرایندی که بشر صورت میده 100% نیست و حتی نزدیک به 100% هم نیست .. یعنی اینطور نیست که کل ماده به انرژی تبدیل بشه ... ممکنه بپرسیم "خب، راهی نیست که بشه کل یه مقدار ماده رو به انرژی تبدیل کرد؟".. چنین اتفاقی، وقتی میفته که یه مقدار ماده، با معادل ضدماده خودش روبرو بشه(ضدماده، الکترونهای بارمثبت و پروتون بارمنفی داره!).. و بدلایل مختلف، هنوز چنین چیزی عملی نیست.. یعنی ضدماده با دانش امروز، صرفاً در حد ذرات زیراتمی ، و شدیداً ناپایدار موجوده و مکانیسم های تولید فعلی اش، بسیار پرهزینه و ناکارآمد هستند (تولید یک گرم ضدهیدروژن 60 تریلیون دلار (http://forum.p30world.com/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fscience.nasa.gov%2 Fnewhome%2Fheadlines%2Fprop12apr99_1.htm) هزینه داره!!) // انرژی به ماده: مشابه بالایی، مثلاً شتابدهنده های ذرات می تونن انرژی رو به ذرات زیراتمی تبدیل کنند--فرضاً الکترون رو می کوبن به ضدالکترون که در نتیجه، بخشی از انرژی جنبشی برخورد به ذرات جدید تبدیل میشه.. اما هنوز جمع کردن این ذرات، بطوریکه اتم و مولکول و ساختارهای بزرگتری که ما به اونها لفظ "ماده" رو تلقی بکنیم میسر نشده ... می پرسید چرا؟... باز برمی گردیم به پاراگراف دوم بحث "ماده به انرژی" : ما فقط می تونیم زوج "ماده-ضدماده" رو از انرژی تولید کنیم(=یعنی عکس فرایندی که اونجا گفتم).. بدبختانه ضدماده دوست داره که با ماده ترکیب بشه، و خب، دوباره تبدیل میشن به انرژی! .. دانشمندها تونستن به کمک میدانهای مغناطیسی یه کارهایی بکنن، اما باز بحث هزینه بالا و کارآیی پایین مطرحه: می خوندم که چنین آزمایشی در آزمایشگاه فِِرمی، میتونه برق شیکاگو (بزرگتر از مشهد) رو مختل کنه و باز حاصل اندکی به بار میاره. سلام کدوم واکنش هسته ای برای مثال توی شکافت هسته ای مگر جرم واکنش دهنده ها با فرآورده ها مساوی نیست؟(این یک سوال است) _H2_17-02-2010, 05:05 PMسلام با اجازه جناب seymour ... مگر توی شکافت هسته ای جرم واکنش دهنده ها با فرآورده ها مساوی نیست؟ دقیقاً روی نقطه حساس مطلب دست گذاشتید. نخیر برابر نیست. مقدار بسیار ناچیزی تفاوت دارد. در واکنش های شمیایی کل ورودی خروجی (ماده) برابر است. ولی در واکنس هسته ای کل ورودی خروجی (ماده+انرژی) برابر است. همان فرمول معروف E=MC^2 که ماده و انرژی را به هم مرتبط و به نوعی از یک نوع میگیرد که قابل تبدیل به هم هستند. انرژی حاصل از رآکتورهای هسته ای به این دلیل بسیار زیاد و با دوارم است که در فرمول فوق یک ضریب C^2 وجود دارد. E=90,000,000,000,000,000*M در واقع اگر فقط و فقط در یک واکنش هسته ای 1 گرم جرم ناپدید شود در مقابل 90,000,000,000,000 ژول انرژی تولید میشود!!!! :18::18::18: در سرعت بالا هم برعکس این اتفاق رخ میدهد... شما مدام سوخت در صفینه ای میسوزانید و انرژی حرکتی بیشتری تولید میکنید ولی وقتی به سد سرعت نور برسید، هر چقدر انرژی را زیاد تر کنید، به جای آنکه سرعتتان بیشتر شود، جرمتان بیشتر میشود. در واقع میتوان گفت چه سرعت کم باشد و چه زیاد با اعمال انرژی هموراه اندازه حرکت جسم تغییر میکند (سرعت*جرم) rezakarimy10-04-2010, 10:25 PMتبدیل ماده به انرژی تو بمب اتم اتفاق می افته kereshmeh13-04-2010, 02:51 PMبا سلام در جواب اینکه ایا در طبیعت اتفاق می افته یا نه؟ یک جواب ساده اینه که بله هر روز ما شاهد تبدیل انرژی به ماده هستیم افزایش جرم زمین به علت جذب نور خورشید البته این افزایش جرم بسیار کم هست برای خوندن مطلبی درین باره کتاب "در آنسوی کوانت " رو که به زبانی بسیار ساده نوشته شده پیشنهاد میکنم. merlin_199125-05-2010, 11:01 PMسلام دوستان من یه سوالی دارم میخواستم نظرتونو بدونم میشه انسان رو که یک جرم هستش به انرژی تبدیل کرد؟ یا بهتر بگم مسافرت با سرعت نور یا نزدیک به سرعت نور امکان پذیره؟ Mohammad Hosseyn27-05-2010, 02:43 AMسلام دوستان من یه سوالی دارم میخواستم نظرتونو بدونم میشه انسان رو که یک جرم هستش به انرژی تبدیل کرد؟ یا بهتر بگم مسافرت با سرعت نور یا نزدیک به سرعت نور امکان پذیره؟ منظورتون اینه که الان این تکنولوژی وجود داره ؟ یا امکان تبدیل شدن به انرژی ؟ امکانش که تو تاپیک بررسی شد ... ولی تکنولوژیش وجود نداره . بیاد داشته باشید تبدیل شدن یه انسان به انرژی می تونه تمام کهکشان رو تحت تاثیر قرار بده . کنترل این انرژی ساده نیست . f-secure28-05-2010, 10:25 AMبیاد داشته باشید تبدیل شدن یه انسان به انرژی می تونه تمام کهکشان رو تحت تاثیر قرار بده . کنترل این انرژی ساده نیست . وقتی خورشید بعنوان یک ستاره نسبتاً کوچک هر ثانیه 2.4 میلیون تن جرم خودش را به انرژی تبدیل میکنه این صحبت شما نمیتوانه درست باشه دوست من Mohammad Hosseyn01-06-2010, 03:49 AMوقتی خورشید بعنوان یک ستاره نسبتاً کوچک هر ثانیه 2.4 میلیون تن جرم خودش را به انرژی تبدیل میکنه این صحبت شما نمیتوانه درست باشه دوست من میخواستم بگم تاثیر زیادی روی منظومه داره ، گفتم کهکشان . چون تبدیل هر انسان به انرژی فک کنم 37^10*3 الکترون ولت انرژی آزاد میکرد :31: مسئله اصلی سر کنترل این انرژی در محیط های آزمایشگاهی هست ... سایت ما را در گوگل محبوب کنید با کلیک روی دکمه ای که در سمت چپ این منو با عنوان +1 قرار داده شده شما به این سایت مهر تأیید میزنید و به دوستانتان در صفحه جستجوی گوگل دیدن این سایت را پیشنهاد میکنید که این امر خود باعث افزایش رتبه سایت در گوگل میشود

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: سایت ریسک]

[مشاهده در: www.ri3k.eu]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 5761]