«ابراهيم جعفري» در گفتگوي اختصاصي با خبرنگار قدس: آمريكاييها نيروي بين المللي هستند، اما مانند اشغالگران رفتار مي كنند

واضح آرشیو وب فارسی:قدس: «ابراهيم جعفري» در گفتگوي اختصاصي با خبرنگار قدس: آمريكاييها نيروي بين المللي هستند، اما مانند اشغالگران رفتار مي كنند
گروه سياسي - مسعود بصيري: «ابراهيم جعفري» يكي از نام آشناترين چهره هاي سياسي عراق است كه پس از حكومت صدام، در دوره اي نيز نخست وزيري عراق را بر عهده داشت.كابينه وي، هشتم ارديبهشت ماه84 توانست از پارلمان عراق كه اكثريت آن را اعضاي ائتلاف يكپارچه عراق تشكيل مي دادند، رأي اعتماد بگيرد، اما جعفري براي مدت زيادي در پست نخست وزيري نماند و در آوريل 2006 جاي خود را به «نوري مالكي»، سياستمدار شيعه و رهبر حزب اسلامي الدعوه داد. چندي پيش روزنامه الحيات چاپ لندن از تأسيس يك گروه سياسي جديد توسط جعفري تحت عنوان «جريان اصلاحات ملي» خبر داد. جعفري معتقد است، اين گروه يك حزب نيست و همه گروه هاي عراقي را مي تواند در بر بگيرد. برخي كارشناسان، اقدام او را دورانديشي براي انتخابات شوراها كه در پاييز بر گزار مي شود، ارزيابي مي كنند. او از سرسخت ترين مخالفان طرح امنيتي عراق و آمريكا است و همواره مواضع خود را شفاف بيان كرده است. پيرامون آخرين تحولات ايران و عراق با ابراهيم جعفري گفتگويي را انجام داده ايم كه كه گزيده آن را در پي مي خوانيد: *ارزيابي شما از روابط كنوني ايران و عراق چيست؟ **من سفرهاي بسياري به ايران داشته ام و همه اين سفرها موفق بوده است و ما با مسؤولان ديدارهاي خوبي را برگزار مي كنيم. مسؤولان ايراني واقعاً درك بالايي از وضعيت عراق دارند. به عنوان مثال، در آخرين ديدارهاي خود با مسؤولان ايراني آنها نشان دادند كه به دنبال تقويت دولت عراق هستند. از آن طرف، ايران نيز داراي جايگاه بسيار مهمي در نزد مردم و مسؤولان عراقي است. *متأسفانه يكي از مهمترين معضلات عراق موضوع تروريسم است كه روزانه قربانيان زيادي را از مردم بي گناه عراق مي گيرد. به نظر شما چه عاملي تقويت كننده يا بهتر بگوييم حمايت كننده تروريستها در عراق است؟ **بايد بگويم تروريست نه دين دارد و نه هويت و نه جايگاه. تروريستها فقط مردم را كوركورانه قتل عام مي كنند و تفاوتي بين زن و مرد و كوچك و بزرگ قايل نمي شوند. مبارزه با تروريسم يك مسؤوليت جهاني است و به خصوص بايد به عراق براي فائق آمدن بر اين مشكل كمك كنند، چون اين يك بحراني است كه عراق را آزار مي دهد. برخي تروريستها به عمليات خود رنگ و بوي مذهبي مي دهند و برخي هم به آن رنگ ملي و منطقه اي مي زنند، اما در حقيقت هر دو دچار اشتباهي جبران ناپذير هستند. متأسفانه اين مسايل نيز از خارج بر ما صادر شده است و ما گاهي تروريستهايي را دستگير مي كنيم كه داراي هويت مصري، افغاني، سوداني، عربستاني، يمني و... هستند. ما متوقع هستيم اين كشورهايي كه نام بردم، از داخل كشور خود با اين افراد مبارزه كنند و اجازه ندهند، آنها به عراق بيايند. البته ما بين تروريستها و دولتها تفاوت قايل مي شويم و نمي گوييم دولتهاي آنها اين افراد را تحريك مي كنند، اما به هر صورت بايد با اين گونه افراد به طور ريشه اي برخورد كنند. برخي تروريستها به دليل اين كه با دولتهاي خودشان به مشكل برمي خورند، به عراق آمده و عقده هاي خود را بر سر ملت عراق خالي مي كنند و متأسفانه اين افراد با افكار خرافاتي همچون اتهام تكفير ديگران، دست به ترور مي زنند. البته نقش طرفداران صدام را در اين ميان نبايد ناديده گرفت. البته تروريسم يك مسأله عراقي نيست و ما از سال 2001 كه حوداث 11 سپتامبر به وجود آمد، شاهد پديده تروريسم جديد بوديم كه نتايج آن را در اسپانيا، انگليس و حتي ايران به عينه ديديم. البته ما بايد بين مقوله «تروريسم» و «مقاومت» يك تفاوت اصولي قايل شويم، زيرا اكنون ما در عراق مقاومت ملي را داريم كه فقط با اشغالگران مي جنگند. *رفتار آمريكاييها در عراق اعتراضات زيادي را در پي داشته و مردم عراق بارها نسبت به آنها به شدت اعتراض كردند. اما آمريكاييها خود را اشغالگر نمي دانند. **بهانه نيروهاي اشغالگر عراق براي ماندن در اين كشور اين است كه قصد دارند امنيت را در اين كشور برقرار كنند و طبيعي است هنگامي كه مسايل امنيتي دچار مشكل شود، آنها وظيفه دارند مشكل را حل كنند، اما اين بدان معنا نيست كه ما بدون محدوديت به آنها اجازه فعاليت و هر گونه عملياتي را بدهيم. در واقع آنها بايد موضع خود را مشخص كنند كه آيا يك نيروي بين المللي هستند يا يك نيروي اشغالگر. آنها خودشان مدعي هستند كه نيروي بين المللي هستند، اما نيروي بين المللي از كساني تشكيل مي شود كه بايد تحت نظر سازمان ملل باشند. اكنون هم طبق قطعنامه، همه بايد زير نظر فرماندهي نظامي عراق و زير نظر آقاي نوري مالكي كه نخست وزير است فعاليت كنند. بر اين اساس، هر موقع نخست وزير بخواهد، مي تواند ماندن آنها در كشور را تمديد كند يا اين كه خواهان بازگشتشان شود. آنها موظف به اجراي دستور دولت عراق هستند، اما متأسفانه در اين راه ما شاهد مشكلاتي هستيم و متأسفانه از نزديك كه به فعاليت نيروهاي اشغالگر نگاه كنيم، مي بينيم آنها بيشتر نقش يك اشغالگر را اجرا مي كنند. اشغالگر نيز به كساني مي گويند كه وارد يك كشور شده و به دولت آن احترام نمي گذارند، در حالي كه عراق استقلال كامل دارد و نيروهاي حاضر در اين كشور بايد زير نظر دولت عراق فعاليت كنند. *اين روزها، يكي ديگر از بحثهاي چالش برانگيز عراق موضوع قرارداد امنيتي اين كشور با ايالات متحده است. اين مبحث واكنشهاي تندي را از سوي مردم عراق و بسياري از مسؤولان عراقي و مراجع ديني در پي داشته است. دراين خصوص ارزيابي شما چيست؟ **من بارها اعلام كرده ام، با هر گونه قرارداد امنيتي اين چنيني مخالفم. ما اكنون همه زير نظر قطعنامه 1546 هستيم كه همه كشورها از جمله آمريكا عضو آن هستند. بنابراين معني ندارد كه بين آمريكا و عراق قرارداد جداگانه امنيتي بسته شود، زيرا اين كار امنيت عراق را زير سؤال مي برد. به نظر من، اين قرارداد حال و آينده عراق را به خطر مي اندازد و من با آن مخالفم و آن را كار درستي نمي دانم. *تحليل شما در برخورد با برخي گروه هاي داخل عراق كه مسلحانه وارد بازيهاي سياسي مي شوند، چيست؟ **ببينيد، در كشورهاي دموكراتيك معمولاً اساس كار اين است كه گروه ها اسلحه را كنار گذاشته و با گفتگو مسايل را حل كنند. الان در عراق، در آزادي باز است و همه مي توانند حرف خود را بزنند. البته در برخي موارد هم اختلافاتي وجود دارد كه ما اميدواريم به درگيريهاي مسلحانه منجر نشود. *شنيديم شما قصد تأسيس يك حزب جديد به نام «فراكسيون ملي اصلاحات» را داريد! **معمولاً فراكسيونها حزب نيستند، بلكه خواستگاه آنها مسايل اجتماعي جامعه و احتياجات مردم است. اما ما نه مي خواهيم از حزبي جدا شويم و نه مي خواهيم اتحاد خود را با برخي احزاب به هم بزنيم. بلكه شرايط عراق ايجاب مي كرد كه ما چنين فراكسيوني را تشكيل دهيم. قصد ما اين است كه گروه ما همه عراقيها را تحت نظر داشته باشد و آنچه مهم است، عراق و عراقي بودن است، نه طايفه يا حزبي خاص پس از سقوط صدام كشور عراق به بازسازي احتياج پيدا كرد و ما مي خواهيم كشورمان را بسازيم و مردم عراق را به بالاترين آرزوهايشان برسانيم، چون آنها زندگي سختي را پشت سر مي گذارند. ما مي خواهيم با همه كشورهاي همسايه و جهان روابط خوبي را داشته باشم. *در خصوص آخرين برخوردها با گروه صدر اخبار زيادي منتشر شد و موضع گيريهاي مختلفي نيز انجام شد. در اين خصوص نظر شما چيست؟ **مشكل اين است كه دولت عراق با يك گروه مواجه نيست كه با آن مذاكره كند. در عمليات بصره هم قرار بود با گروه هاي تروريستي كه دست به ترور و دزدي مي زدند، برخورد شود، حتي اهالي بصره هم از اين مسأله خوشحال بودند و كار دولت مالكي را تأييد مي كردند، اما ناگهان اوضاع تغيير كرد و گروه هاي ديگري نيز به اين قضيه كشيده شدند؛ از جمله نيروهاي صدر و ارتش المهدي. همين كار باعث شد تا مسأله به يك معضل امنيتي تبديل شود. خود من از همان لحظات اول با صدور بيانيه هاي متعدد، خواستار آن شدم كه قضيه با آرامش حل شود. ما خواستار آن بوديم كه اين قضيه از بصره به شهرهاي ديگر كشيده نشود. خوشبختانه ما توانستيم نقش خوبي را ايفا كرده و تا حدي اين مسأله را حل كنيم تا اين بحران پيچيده تر نشود. *گفته مي شود برخي دستها به دنبال آن هستند كه گروه صدر را از صحنه سياسي عراق خارج كنند. **هر كس اين فكر را دارد كه يك گروه ريشه دار را از بين ببرد، دچار بزرگترين اشتباه است. گروه صدر جزوي از واقعيت اجتماعي عراق هستند. از زمان شهادت آيةا... سيد محمد باقر، صدام در پي آن بود كه گروه حامي او را از بين ببرد، اما نتوانست و تاكنون گروه صدريها به كار خود ادامه داده اند. بنابراين اين يك اشتباه بزرگ است كه كسي بخواهد اين گروه را از بين ببرد. *ائتلاف يكپارچه عراق هم اكنون قوي ترين ائتلاف پارلماني عراق است، اما گاهي اختلافاتي بين اعضاي ائتلاف مشاهده مي شود. اين به چه دليل است؟ **گاهي اوقات اين ائتلاف در اندازه حجم خود فعاليت نمي كند و متأسفانه انضباط كافي هم بر آن حاكم نيست. به همين دليل، در برخي مواقع ما شاهد خروج بعضي گروه ها مانند صدريها و حزب «الفضيله» از ائتلاف يكپارچه بوديم. ما براي موفقيت ائتلاف، بايد به يك فكر مشترك سياسي برسيم كه متأسفانه نداشتيم و همين باعث جدايي برخي گروه ها بود و حتي گفته مي شود، برخي ديگر نيز قصد جدايي دارند. ما با راهكارهاي صحيح مي توانيم از اين مسأله جلوگيري كنيم. *تحليل شما از آينده عراق چيست؟ وضعيت را در كوتاه مدت و درازمدت چگونه مي بينيد؟ **در خصوص استراتژي طولاني مدت، من خيلي نگران نيستم و تا زماني كه حق مردم عراق را در انتخابات حفظ كرده و به قانون اساسي عمل كنيم، جاي نگراني وجود ندارد. اما در خصوص شرايط در كوتاه مدت، متأسفانه برخي ضعفها مانند كاستيهايي در همكاري دولت و پارلمان وجود دارد، يا اين كه ناقص ماندن تعداد وزيران و نداشتن چند وزير مشكلاتي را به وجود آورد كه به نظر من اصلاً درست نيست و بايد اصلاح شود. *آمريكا همواره ايران را به دخالت در عراق متهم مي كند. آيا سندي در اين خصوص وجود دارد؟ **بين ايران و آمريكا بحرانهايي وجود دارد، اما واقعيت اين است كه آمريكاييها تاكنون به هيچ وجه نتوانستند مسأله اي را بر ضد ايران اثبات كنند.
پنجشنبه 30 خرداد 1387

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: قدس]

[مشاهده در: www.qudsdaily.com]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 110]