واضح آرشیو وب فارسی:راسخون:
حجتالاسلام ناصر سقای بیریا مشاور رئیسجمهور رئیس مرکزی است به نام ارتباطات دولت و روحانیت که در دولت نهم برای تقویت این ارتباط شکل گرفته است. ایجاد شبهاتی درخصوص نحوه تعامل مراجع تقلید و علما با روحانیت، محور اصلی گفتگویی است که در آن سقای بیریا میگوید علت سکوت مراجع تقلید در دولت قبل، این بود که از تأثیر کلام خود ناامید بودند اما این بزرگواران، احمدینژاد و دولت را از خود میدانند. متن کامل این گفتگو در ادامه آمده است: برخی اینچنین ارزیابی می کنند که رابطه دولت با روحانیت و مراجع تقلید رابطه خوبی نیست و مقصر را هم شما می دانند. چه پاسخی دارید؟ اینکه کسانی مایلند اینگونه القا کنند که رابطه دولت با روحانیت بد است، از اول آغاز به کار دولت نهم وجود داشته است. رابطه دولت نهم و روحانیت یک رابطه وثیق و ادامه دار و برقراراست. به چه معنا؟ به این معنا که عرض می کنم. دولت نهم یک دفتر مشورتی تأسیس کرد، با گستره کاری که تعیین کرد و بعد هم تبدیل به مرکز ارتباطات دولت و روحانیت شد که در طی این چند سال، همین دفتر مشاورت و بعد از آن مرکز ارتباطات دولت و روحانیت، با تمام توان خود به فعالیت پرداخته است. مگر در دولت های گذشته چنین مرکزی وجود نداشت؟ نه، در گذشته مشاورت روحانیت رئیس جمهور در خود نهاد مستقر بود و بیشتر وظایفش درداخل نهاد بود. مثلاً نماز جماعت مسجد سلمان ریاست جمهوری و کار فرهنگی برای بچه های نهاد. اما دولت نهم دفتر مشاورت را تأسیس کرد و مکان آن را هم در قم قرار داد. یعنی در مرکزی که باید کار ارتباطات را انجام دهد نه به عنوان یک واحد داخلی نهاد. این ارتباطات تنها با روحانیون ساکن در قم است؟ خیر، در سراسر کشور با روحانیت مرتبط هستیم. در تمام سفرهای استانی هم وظیفه ما ارتباط با روحانیت است. برگزاري دیدارهای رئیس جمهور با روحانیت در سفرهای استانی برعهده این مرکزاست؟ پیگیری هایی که چنین ارتباطی برقرار شود را ما انجام دادیم. الان هم دیدار رئیس جمهور با علما در سفرهای استانی درتمام اين سفرها به عنوان یک سنت جا افتاد البته غیر از چند سفر اول که مورد غفلت قرار گرفته بود، به پیشنهاد ما و با استقبال رئیس جمهوردیدار با علما جزء برنامه های ثابت این سفرها قرار گرفت. استقبال روحانیون استان ها از این دیدارها چگونه بود؟ در خواست اولیه از خود آنها بود و به ما اعتراض می کردند که چرا این برنامه در سفرهای اول انجام نگرفته است و استقبال هم صورت گرفت. روحانیت از تمام استان دعوت می شوند و در ارتباط تنگاتنگ و صمیمی با شخص رئیس جمهور قرار می گیرند که این بخشی از ارتباط صمیمی میان علمای شهرستانها و استانها و نمایندگان ولی فقیه با رئیس جمهور است. ارتباط شما با مراجع تقلید چگونه است؟ ما در قم مستقر هستیم وارتباطات را نه تنها با مراجع عظام بلكه با جامعه مدرسین، شورای عالی حوزه و مدیریت حوزه ها برقرار کردیم و علاوه بر آن، به طور مستقل بین 15 تا 19 سفر استانی را به صورت مستقل رفتیم و اين غیر از سفرهای پراکنده ای است که دعوت می شویم. با همه این توضیحات، ایراد اصلی که مطرح می شود، ارتباط دولت با مراجع است. عرض کردم ارتباط ما با مراجع عظام یک ارتباط کاری و مستمر است که مراجع عظام اظهارنظر میفرمایند و گاهی انتقاد هم دارند و تذکرات مشفقانه و ناصحانهای هم نسبت به دولت دارند. این متن کار ماست. یعنی اگر ما این نظرات را منتقل نکنیم، وظیفه خود را انجام نداده ایم. بارها هم گفته ایم که گوشزد کردن نکات و تذکرات مراجع و علما به منزله آن سیستم هشدار دهنده یک سیستم است که هدفی را دنبال می کند و این نشان از سلامت آن سیستم دارد. گفته می شود که مراجع تقلید دولتمردان را به حضور نمی پذیرند، آیا این موضوع صحت دارد؟ اینطور نیست. بارها خود بنده از مراجع عظام شنیده ام که می فرمودند ما دولت و آقای احمدی نژاد را از خود می دانیم و علت اینکه ما در گذشته خاموش بودیم و نکته ای را بیان نمی کردیم از تأثیر سخنان خود ناامید بودیم و مشکلات به قدری بود که دیگر ما رها کرده بودیم. چطور می شود دولتی که مقام معظم رهبری که خود از مراجع عظام تقلید هستند اینگونه به آن عنایت دارند از چشم مراجع تقلید افتاده باشد. بنده چندین بار خدمت آیت الله مکارم شیرازی رسیدم که ایشان بارها فرموده اند که من ظهرالغیب از دولت حمایت می کنم. یعنی پشت سر و بدون تعارف و رودربایستی. خود ایشان داعی دارند که بر اینکه از دولت حمایت کنند. آخرین دیدار شما با مراجع تقليد چه زماني و با کدامیک از اين بزرگواران بود؟ آخرین دیدار ما با آیت الله مظاهری چند روز پیش بود و همچنین با حضرت آیت الله مکارم هم حدود 3 ماه پیش دیدار کردیم. 3 ماه زمان زيادي نیست؟ ببينيد مابه بزرگواران اعلام کردیم که شما هر امری داشته باشید، ما در خدمت شما هستیم. چندی پیش آیتالله مکارم نامه ای داشتند که آن نامه را به مسئولین مودر نظر ایشان رساندیم. این را برای این عرض کردم که بگویم ما فعال هستیم و هم دسترسی به ما وجود دارد. ما به مراجع دسترسی داریم. البته ارتباطات ما محدود به مراجع تقلید نیست، بلکه بسیار گستردهتر از آن است. دکتر احمدی نژاد چندین بار به قم مشرف شدند اما به دیدار با مراجع نرفتند. چرا؟ ببینید شما هرچیز را باید در حد خودش مقایسه کنید. رئیس جمهور مسئولیت های مختلفی دارد و زمانبندی خاصی برای برنامههایش دارد. شما اگر می خواهید ببنید که آقای احمدی نژاد به اندازه کافی به دیدار مراجع رفته اند یا نه باید با دولت های قبل مقایسه کنید. رؤسای جمهور گذشته نوعاً یکبار با مراجع دیدار داشتند. در طول مدت ریاست جمهوریاشان؟ بله. معمولاً هم در همان اوایل کارشان هم می آمدند و دیگرهم ملاقاتی صورت نمی گرفت اگرچه بعد از اتمام دوره ریاست جمهوریاشان وقت پیدا کرده و بیشتر به دیدار مراجع رفتند. اما در زمان دولت نهم آقای احمدی نژاد 2 بار به دیدار مراجع رفتند. اينكه چرا در سفرهایی که به قم داشتند به دیدار مراجع نیامدند به اين خاطر بود كه برنامه طوری تنظيم شده بود که باید آقای احمدی نژاد کار خاصی را انجام داده و برمی گشتند. به هر صورت ارتباط از طرق دیگری مثل نامه نگاری و تلفنی برقرار است. آیا بناست تا پایان دولت نهم دکتر احمدی نژاد با مراجع دیدارداشته باشد؟ گمان نمی کنم تا آخر این دوره برنامه ای باشد. برای رفع شبهات به وجود آمده این دیدار لازم به نظر مي رسد. وظیفه بنده نیست که در این خصوص تصمیم گیری کنم. البته ما پیشنهاد می دهیم و نظر خود را ارائه می دهیم که گاهی رئیس جمهور وقت نمی کنند. چند وقت پیش یکی از بزرگان که می خواستند ملاقاتی صورت بگیرد، همزمان شد با اجلاس اکو. یعنی تمام وقت رئیس جمهور پر بود. یعنی ما پیگیری کردیم اما میسر نشد. امیدوارم که در آینده ملاقات صورت بگیرد. البته مورد خاصی برای نگرانی در صورت انجام نشدن این دیدار وجود ندارد. من باید بگویم کسانی دنبال القای مخالفت مراجع تقلید با دولت هستند. مثلاً چندوقت پیش دکتر الهام راجع به مسئله عربستان مواضع دولت را اعلام کرد که اتفاق جدیدی در حج و زیارت ما به وجود نیامده و برخوردها همچون گذشته است. اهانت و تبلیغات وهابیون همیشه بوده است و نسبت به شیعیان عربستان هم صلاح خود شیعیان بر این است که ما دخالتی نکنیم. وقتی می بینیم که در نماز جمعه آیت الله خاتمی نکاتی را راجع به مسئله غزه بیان کردند و همچنين آیت الله مکارم شیرازی نکاتی را بیان کردند، این موارد منافاتی با هم ندارد. القاکنندگان اختلاف همین موارد را به عنوان مدعای خود بیان می کنند. ببینید مواضع رسمی دولت ممکن است با مواضع غیررسمی که شخصیت های مختلف در ایران اتخاذ می کنند، تفاوت داشته باشد. چه بسا این مواضع غیررسمی کمک کند به چانه زنی مسئولان و مواضعی که در آینده اتخاذ می کنند. مثلاً سفرای ما در مذاکرات خود با مسئولان عربستان به آنها هشدار می دهند و این مواضع منجر به تقویت مذاکرات ما می شود. دولت هیچ انتقادی به اتخاذ چنین مواضعی ندارد؟ خیر، اتخاذ چنین مواضعی امری طبیعی است. مقامات غیررسمی و دولتی می توانند آزادتر سخن بگویند و قید و بندهای دیپلماتیک را ندارند. لذا هیچ اشکالی ندارد که یکی از مراجع بزرگوار یا خطیب جمعه چند قدم جلوتر صحبت کنند. اما مقام معظم رهبری در فرمایشات خود به مسئولان و اشخاص تأثیرگذار ودارای تریبون هشدار دادند که نباید با بی صبری و برخورد ناصحیح ذهن جامعه را بدبین کنند؟ ما باید به مخاطب نگاه کنیم. فرمایشات رهبر معظم انقلاب در جلسه ای مطرح شد که مخاطبش اعضای مجلس خبرگان رهبری بودند. اگرچه این فلسفه کلی به همه سرایت می کند. فرمایش رهبر انقلاب ناظر به مراجع عظام نبود. اما این موضوع یک مسئله درستی است که هرکسی که تریبون دارد و اطلاعاتی به او از سوی برخی افراد داده می شود، باید دقت لازم را داشته باشد. چه یک طلبه باشد و چه یک مرجع تقلید. اينكه دکتر احمدی نژاد بارها گفته اند که در اختلافات به نظر رهبر معظم انقلاب رجوع می کنند، مشكلي به وجود نمي آورد؟ این نکته را مراجع تقلید هم قبول دارند. حضرت آیت الله نوری همدانی صریحاً این نکته را فرمودند که وقتی رهبرمعظم انقلاب موضعی را اتخاذ می کنند، همه ما باید پیروری کنیم. این یک مسئله مسلم در فقه شیعه است. فقیه مبسوط الیدی که رهبری جامعه را برعهده دارد و نظری را نسبت به مسائل حکومتی ارائه می کند، همه موظف هستند تا از آن تبعیت کنند واین مسلم است. افراد معدودی از مراجع هم گفته اند تنها در صورتی تبعیت واجب نیست که یقین به اشتباه وجود داشته باشد. دکتر احمدی نژاد در همان جایی که این نکته را مطرح کرد، گفت که ما به مراجع احترام می گذاریم و نظرشان برای ما محترم است. باید همه مسائل با هم درنظر گرفته شود اما برخي، قسمت هایی را که خودشان می خواهند و به نفعشان است، برجسته می کنند. شما به عنوان كسي كه شايد بهتر از هركس به نظر دکتراحمدی نژاد در مورد روحانيت آشنا باشيد، به طور صریح بگوييد كه نظر رييس جمهور درباره روحانيت چیست؟ بسیار روشن است. مواضع خاضعانه رئیس جمهور نسبت به علما به وضوح نمایان است. من از آقای احمدی نژاد شنیده ام که با تواضع، خود را خاک پای علما معرفی کردند. در کجا این مطلب را گفته اند؟ در استان همدان و در جمع صدها تن از طلاب و روحانیون. آقای احمدی نژاد به نقش بی بدیل روحانیت اعتقاد کامل دارند و آن را بارها اعلام کرده اند. به چه دلیل مخالفین دولت که خود پیش از این در اظهارنظر و رفتارشان نشان دادهاند که هیچ اعتقادی به روحانیت و مرجعیت تشیع ندارند، در پی القای اختلاف میان دولت و روحانیت هستند؟ به این دلیل که این موضوع نقطه قوت دولت است. همچون خیلی از مسائلی که نقطه قوت دولت به شمار می آید و مورد هجمه قرار می گیرد. مگر آقای احمدی نژاد با حمایت فضلای جوان و روحانیت سرکار نیامد؟ مگر مراجع تقلید ما برای آمدن آقای احمدی نژاد دعا نکردند؟ خب مخالفان تلاش می کنند این پشتیبانی عظیم را از دولت بردارند واین امر بسیار طبیعی است که مخالفان نقاط قوت را تبدیل به نقاط ضعف کنند. هیچ کس نمي تواند منكر خدمتگزاری بی منت این دولت شود اما برای اینکه این موضوع را تخطئه کنند دولت را متهم به پوپولیسم می کنند. یعنی عوامگرایی و عوام زدگی. این در حالی است که مقام معظم رهبری مردمی بدون دولت را نکته باارزشی ذکر می کنند اما آنها می گویند عوامگرایی است. یکی از ویژگی های دیگر این دولت، دین مداری و اعتقاد به خدا و تکلیف گرایی واعتقاد به مهدویت است اما این ویژگی را مخالفین دولت خرافه گرایی می خوانند. همین آقایان درصددند که بگویند مسجد جمکران هم خرافه است، تا بلکه نقطه قوت آقای احمدی نژاد و توجه ویژه ایشان به امام عصر(عج) را تبدیل به نقطه ضعف کنند. اگر شما خارج از مسئوليت خود بخواهيد در خصوص ارتباط دولت و روحانيت نظري بدهيد آن نظر چيست؟ اگر با دیده انصاف نگاه شود، ارتباط، خوب و در حد قابل قبول است. بدنه روحانیت و علمای ما در اقشار مختلف ارتباط برقرار و سیستمی دارند. ارتباط دولت با روحانیت ارتباط گفتمانی است نه سیاسی. کسانی که در روزنامه های خود اصل دین و ارزشها را زیر سؤال میبردند، بعد حامی مراجع شدند. مثلاً در مسئله ورزشگاهها، این عده وقتی رئیس جمهور آن دستور را صادر کرد، ابتدا استقبال کردند اما بعد از آنکه متوجه شدند این موضوع علیه آقای احمدی نژاد رقم می خورد، مدافع سرسخت احکام الهی شدند! این نوع حمایت، حمایتی سیاسی است. اما یک کسی می گوید براساس این اصول و مواضع اعتقادي، اعتقاد به روحانیت و مراجع دارم و در رفتار و کردارش هم به نمایش می گذارد این حمایت حمایتی گفتمانی است. /2759/
این صفحه را در گوگل محبوب کنید
[ارسال شده از: راسخون]
[تعداد بازديد از اين مطلب: 164]