حجت‌الاسلام ذوالنوري در گفت‌وگوي تفصيلي با فارس:مشاركت حداكثري مردم در انتخابات تيغ دشمنان را كند مي‌كندخبرگزاري فارس: ضرورت شركت در انتخابات، انگيزه انتخاب قم براي نامزدي مجلس، علل موضع‌گيري‌هاي تند و شفاف و جايگاه مجلس در كشور از جمله موضوعاتي بود كه در مورد آن با حجت‌الاسلام والمسلمين ذوالنوري به گفت‌وگو نشستيم.

واضح آرشیو وب فارسی:فارس: حجت‌الاسلام ذوالنوري در گفت‌وگوي تفصيلي با فارس:مشاركت حداكثري مردم در انتخابات تيغ دشمنان را كند مي‌كندخبرگزاري فارس: ضرورت شركت در انتخابات، انگيزه انتخاب قم براي نامزدي مجلس، علل موضع‌گيري‌هاي تند و شفاف و جايگاه مجلس در كشور از جمله موضوعاتي بود كه در مورد آن با حجت‌الاسلام والمسلمين ذوالنوري به گفت‌وگو نشستيم.
خبرگزاري فارس: ضرورت شركت در انتخابات، انگيزه انتخاب قم براي نامزدي مجلس، علل موضع‌گيري‌هاي تند و شفاف و جايگاه مجلس در كشور از جمله موضوعاتي بود كه در مورد آن با حجت‌الاسلام والمسلمين ذوالنوري به گفت‌وگو نشستيم.

به گزارش خبرگزاري فارس از قم حجت الاسلام والمسلمين مجتبي ذوالنوري جانشين سابق نمايندگي ولي فقيه در سپاه و فرمانده سابق تيپ امام صادق (ع) است، 8 هزار جلسه سخنراني و پرسش و پاسخ تند و آتشين در دوران اصلاحات و استمرار اين سخنراني‌ها پس از آن، از او چهره كاملا سياسي ساخته است.

او كه خود را همواره سرباز ولايت و خدمتگزار مردم مي‌داند چند ماهي است كه لباس مقدس سپاه را از تن درآورده و امروز به عنوان كانديداي نهمين دوره مجلس شوراي اسلامي ظاهر شده است تا بتواند لباس خدمتي ديگر به تن كند.

ذوالنوري اين روزها در كوران نشست‌ها، ميزگرد‌ها و سخنراني‌هاي تبليغاتي و انتخاباتي است و گرفتن وقت مصاحبه از وي كمي دشوار، اما به هر حال ساعت هفت و نيم صبح زمان مناسبي بود تا يك ساعتي با وي به گفت‌وگو بنشينيم.

البته او قبل از مصاحبه سفره دل خود را با اعتراض به نشريه‌اي برايمان باز كرد و از تحريف سخنانش انتقاد كرد و اين‌ كارها را مصداق بي‌ديني دانست.

آنچه در ذيل مي‌آيد متن گفت‌وگوي يك ساعته خبرنگار فارس در قم با حجت‌الاسلام والمسلمين مجتبي ذوالنوري است.

فارس: به عنوان نخستين سئوال بفرماييد، مشاركت حداكثري مردم در انتخابات در ابعاد داخلي و خارجي چه تاثيري براي كشور به همراه خواهد داشت؟

ذالنوري: امروز در دنيا ميزان حضور مردم در عرصه انتخابات در حقيقت ميزان اعتبار آن نظام سياسي و ميزان اعتماد مردم به آن نظام سياسي محسوب مي‌شود.

در زبان غربي‌ها حضور حداكثري مردم و حضور مردم، ميزان مشروعيت يك نظام سياسي را تعيين مي‌كند كه در زبان و نگاه ما اين مشروعيت به معناي مقبوليت است در حقيقت ميزان مقبوليت يك نظام به راي مردم است.

در حقيقت اعتبار و اعتماد ملي از مصاديق سرمايه‌هاي ملي يك كشور است همانطور كه اگر من بخواهم چكي را صادر كنم ميزان و مبالغي كه ذكر مي‌شود، بستگي به موجودي و پس‌انداز من دارد.

اقتدار يك نظام سياسي و صلابت آن، برد حرف آن در دنيا و كشور خود بستگي به حضور مردم در پاي صندوق‌هاي راي دارد، اگر حضور ضعيف باشد از اقتدار و صلابت آن نظام سياسي كم مي‌كند و اگر حضور هر چه پررنگ‌تر باشد بر صلابت و اقتدار آن مي‌افزايد.

در داخل مقبوليت يك نظام سياسي و مسئوليني كه راي بالاي مردم را پشت سر دارند بيشتر مي‌شود، با دستي باز و دلگرمي بيشتر كار مي‌كنند. اگر قانوني نمايندگان تصويب كردند كه بالاترين راي مردم را پشت سر داشتند اعتبار آن و استحكام آن بيشتر است.

اگر گروه كمي نمايندگان را به مجلس بفرستند و آن فرد نماينده اكثريت مردم نباشد طبيعتا عمل آن هم عمل سست‌تري است.

در دنيا و در عرصه بين‌المللي هم با توجه به تهديد‌ها، تحريم‌ها با توجه به تلاشي كه دشمن براي القاء انزواي سياسي جمهوري اسلامي دارد و براي سخت ‌كردن عرصه زندگي مردم در حال تعقيب است كه از ابتداي انقلاب تا كنون اين مسير را رفتند؛ حضور حداكثري مردم پاي صندوق‌هاي راي يكپارچگي نظام و مردم را در دنيا القا مي‌كند و در خنثي كردن توطئه‌هاي آنها تاثير جدي دارد.

اگر امروز ما مي‌بينيم بحث براندازي نظام، تغيير نظام اسلامي و برخورد با نظام اسلامي را به صورت شفاف و بي‌پرده سران آمريكا، رژيم صهيونيستي و غرب به زبان مي‌آورند و از حركات ضد انقلابي در داخل كشور حمايت مي‌كنند راي حداكثري مردم نشان خواهد داد كه آنها به دنبال مخالفت و ضديت با مردم هستند.

در حقيقت حضور حداكثري اسلحه و تيغ آنها را كند مي‌كند و نمي‌توانند بهانه‌اي براي تهديد و مداخله در امور جمهوري اسلامي ايران داشته باشند و چون وقتي افكار عمومي دنيا مي‌بيند كه مردم يكپارچه پشت سر نظام هستند ديگر غربي‌ها نمي‌توانند بهانه برخورد با جمهوري اسلامي و نظام سياسي را فقط داشته باشند كه القا كنند كه اين نظام با مردم فاصله دارد و بنابر اين پشتوانه‌هاي خودشان را هم در بين ملت‌هايشان از دست مي‌دهند.

مهم‌ترين عامل صيانت نظام اسلامي، امنيت مردم و دفع تهديدات دشمن در حقيقت حضور حداكثري مردم در صحنه است كه يكي از مصاديق جدي و بارز و غير قابل انكار آن حضور حداكثري پاي صندوق‌هاي راي است.

در آزموني كه مردم عزيز ما در پيش رو دارند در دو عرصه تاثيرگذاري مهمي دارند؛ يكي رقم زدن حضور حداكثري و مهمتر از آن انتخاب نمايندگان اصلح است.

اگر حتي مردم شناخت كافي درباره نمايندگان نداشته باشند و حتي ترديد داشته باشند، اگر احساس كنند اين كانديداها شرايط مدنظر آنها را ندارند؛ حتي اگر به يك كانديداي ناكارآمد، ضعيف و غيرواجد شرايط هم اگر راي بدهند يقينا بهتر از اين است كه شركت نكنند زيرا با اين كار پايه اول كه مشاركت حداكثري است رقم خورده است.

انتخاب اصلح كار دومي است كه مردم بايد دقت كنند كه اين بار امانت را بر روي دوش چه كسي مي‌گذارند و آيا او شرايط حمل اين بار را دارد يا خير؟ البته انتخاب اصلح نسبي است؛‌ يعني اگر ما مي‌خواهيم كسي را پيدا كنيم كه هيچ نقص و ضعفي نداشته باشد جز 14 معصوم در كره زمين در عالم خلقت پيدا نمي‌شود.

بايد كانديداهايي را كه در صحنه هستند با هم مقايسه كنيم، اگر كسي يك حسن بيشتر و يك عيب كمتر از رقباي خود دارد،‌ اين ملاك اصلح بودن آن شخص نسبت به كساني است كه در صحنه هستند.

لذا اگر من احساس كنم كانديداهاي موجود مثلا نماينده سليقه من نيستند، اما مي‌توانم به 50 كانديدايي كه در عرصه حضور دارند از صفر تا 20 نمره بدهم و در انتخابات شركت كنم و به كسي كه به فكرم نزديك‌تر است راي بدهم، به همان ميزان يك راي من آن كسي كه از فكر من دورتر است شانس براي انتخاب كمتر است، بنابراين حتي اگر 20 قدمي كه من بايد به نمره 20 مورد نظرم برسم نرسيدم با حضور خودم 10 گام آن را پيش رفتم.

ولي اگر من به عنوان اينكه نماينده سليقه من در عرصه نيست شركت نكنم به ميزان يك رايي كه من ندادم شانس آن كس كه به اعتقادات من نزديك‌تر است كمتر خواهد شد و آنكه دورتر از اعتقادات من است شانس برنده شدنش بيشتر مي‌شود.

شركت در انتخابات يك مبناي عقلي براي تعيين سرنوشت ما دارد كه طبيعتا مردم ما از ابتداي انقلاب تاكنون نسبت به اين مسئله اشراف و اطلاع و وقوف داشتند و يقينا اين بار هم دنيا را متحول خواهند كرد و با راي حداكثري خودشان ان‌شاءالله چشم بيگانگان را كور خواهند كرد.

فارس: مردم ما طي 33 سال گذشته نشان دادند مردم با بصيرتي هستند و آنجا كه نظام و انقلاب به آنها احتياج داشته در صحنه حاضر شده و حمايت قاطع خود را از آرمان‌هاي امام و انقلاب به منصه ظهور رساندند، اما امروز مسائل اقتصادي به دغدغه اصلي مردم تبديل شده است و مردم از وضعيت گراني ناراضي هستند، شما فكر مي‌كنيد اين مسائل تاثيري در حضور مردم در انتخابات خواهد داشت؟

ذوالنوري: به هر حال مشكلات اقتصادي، تورم، ناهنجاري‌ها، كاستي‌ها و كمبود‌ها در همه جا وجود دارد، ما امروز شاهد جنبش وال‌استريت و جنبش 99 درصدي در غربي هستيم كه اين همه آن را تبليغ مي‌كنند كه مثلا پيشرفته است و مبناي كارشان اقتصادي و ماديت است.

از ابتداي انقلاب اين مسئله در كشور ما وجود داشته است،‌ وقتي كه چنين چيزي را مطرح كردند حضرت امام فرمودند مردم ما براي آب و نان قيام نكردند كه اگر آب و نانشان كم شد از انقلابشان برگردند؛ بنابر اين اصل اين است كه همت مردم خيلي بالاتر است و افق ديدشان بسيار گسترده‌تر و باز است و يقينا مشكلاتي از جنس مشكلات مادي و اقتصادي نمي‌تواند مردم را از انقلاب و نظام فاصله بدهد و از حضور در پاي صندوق‌هاي را جدا كند.

ولي ممكن است بخشي از مردم كه از كليت نظام هم ناراضي نيستند از عملكرد برخي از مسئولان و فشارهايي كه روي آنها هست آزرده بوده و اذيت مي‌شوند، طبيعي است كه هر چه رضايتمندي مردم در عرصه‌هايي بيشتر باشد حضورشان هم بيشتر است بنابر اين بخشي از اين دست خود مردم است، نمايندگان متدين، كارشناس،‌ دلسوز، كارآمد،‌ شجاع، قاطع و آنانكه مسائل مردم و منافع ملي را بر منافع حزبي، گروهي، شخصي و خانوادگي ترجيح بدهند و واقعا دغدغه اصلي آنها دغدغه مردم و مقام معظم رهبري باشد.

مردم ما از ابتداي انقلاب تاكنون از كمبود‌ها نناليده‌اند بلكه از فقر كه ريشه آن در بي‌عدالتي است، از تبعيض، فساد، نورچشمي‌بازي‌ها،‌ رانت‌خواري‌ها، ويژه‌خواري‌ها و ... ناراحت و نگران بوده‌اند، بلكه بايد كانديداها را برانداز كنند و آنهايي كه نشان خدمت و علائم پاكي در آنها بيشتر است كه به درد مردم، دغدغه‌هاي مردم و مشكلات مردم توجه بيشتري خواهند كرد طبيعتا بايد آنها را انتخاب كنند كه ان‌شاءالله كمتر شاهد مشكلات باشند و طعم شيرين خدمت را بيش از گذشته بچشند.

فارس: با وجود اينكه شما مي‌توانستيد از تهران، كرج يا شهر‌هاي ديگر به عنوان كانديداي نمايندگي مجلس شويد چرا قم را براي كانديداتوري برگزيده‌ايد؟

ذوالنوري: نخست اينكه قم وطن بنده است، من به ضرورت مسئوليت‌هايي كه داشتم مجبور بودم كه چند سالي در تهران مشغول به كار اجرايي باشم اگر نصف روز قم آمدم و برگشتم نمازم را تمام خواندم و نماز بنده شكسته نيست‌، مسافر نيستم، قم وطن من است.

دومين عاملي كه باعث شد بنده از قم كانديدا شوم علاقه‌اي است كه به قم دارم، طبيعتا نسبت به شهر‌هاي ديگر اين علاقه شديد‌تر و عميق‌تر است، سوم جايگاهي است كه قم در اعتقادات و باورهاي ديني ما دارد؛ در شب معراج پيامبر اكرم (ص) يك قبه درخشان روي كره زمين ديد، به جبرييل مي‌فرمايند، اين كجا است كه اين قدر زيبا است كه من در آسمان چهارم زيباتر از آن نديدم، جبرييل عرض مي‌كند، اين شكل و صورت شهري است كه به آن قم گفته مي‌شود؛ اين توصيفات را ما در مورد شهر‌هاي ديگر نداريم، چهارم علت كانديداتوري من در قم مردم اين شهر هستند؛ امام هفتم (ع) در وصف مردم قم توصيفات زيادي دارند تا جايي كه مي‌فرمايند «بهترين شيعيان ما قمي‌ها هستند»، و در ادامه مي‌فرمايند، «خدا ولايت ما را با طينت اينها عجين كرده است».

و پنجم وجود حوزه علميه، بزرگان و دوستداران نظام و انقلاب كه يك مجموعه اينچنيني براي خدمت سرقفلي دارد؛ اگر من مثلا در كيش يك رستوراني بزنم يك نوع مشترياني دارد، ‌اگر در مشهد يك رستوراني بزنم يك نوع ديگري مشتري دارد كه حداقل 50 درصد آن زوار امام هشتم هستند كه با عشق و علاقه به زيارت امام رضا آمدند؛ لذا آدم بايد بهترين محيط را براي خدمت انتخاب كند كه اگر چند واحد كالري مصرف مي‌كند و انرژي و عمرش را صرف مي‌كند، خدمتش ارزش بيشتري داشته باشد، خدمت به قم كه مهد ولايت است، خدمت به مردم قم كه ولايتمدار و بهترين شيعيان اهل بيت هستند ارزش‌ افزوده دارد و طبيعتا براي من بالاترين افتخار محسوب مي‌شود‌ بضاعت و توانم را در قم مصروف كنم، عامل ديگر حساسيت و علاقه‌اي است كه من به قم دارم و عامل هفتم وضع قم است كه من مي‌بينم.

قم يك بعد شهرستاني و استاني دارد، يك بعد ملي و يك بعد بين‌المللي و جهاني دارد، احساس من اين است كه قم متناسب با اين سه بعد رشد و توسعه پيدا نكرده است. وقتي كسي وارد قم مي‌شود منظر، چهره و ظاهر قم را كه مي‌بيند خيلي با يك شهر در سيستان و بلوچستان فرقي ندارد، لذا اعتقاد من اين است كه قم در تراز و شأنيت خود رشد پيدا نكرده است و نياز به خدمت دارد و من واقعا چهره قم را به اين شكل مي‌بينم به عنوان پايتخت معنوي جهان اسلام، براي بنده زجرآور است و اعتقاد دارم بايد كاري كرد و تكاني خورد؛ وقتي توريستي از يك جامعه غير مسلمان،‌ لاييك و سكولار مي‌آيد و وارد قم مي‌شود منتظر است ببيند ما كه داعيه اسلام داريم واقعا بين دنيا و دين مردم را چطوري جمع كرده‌ايم، نسبت به دنياي مردم چه ديدي داريم، اين را بايد در قم ببينند، چون ما در يك شهر ديگري اينگونه اعتقاد به وجود دين و جايي كه دين مردم بايد از آنجا تامين شود نداريم،‌ تنها جايي كه نگاه به آن وجود دارد قم است و براي آنها مهم است جايي كه ادعاي تامين دين مردم را دارد دنياي مردم را چگونه نگاه مي‌كند. من اعتقاد دارم به حول و قوه الهي بايد چهره قم را يك چهره متناسب با شأن معنوي قم درست كرد و ساخت و اينجا مهم است.

نكته ديگري كه انگيزه ورود بنده بود، اين است كه هميشه مردم قم الگو و پيشتاز بودند، انقلاب از قم شروع، پشتيباني و هدايت شده است مردم قم هستند كه در هر عرصه‌اي در مقابل هر مشكلي نخستين عكس‌ا‌لعمل را نشان مي‌دهند و حضور در صحنه را نشان مي‌دهند و شهرهاي ديگر و گروه‌هاي ديگر از قمي‌ها تبعيت و تقليد مي‌كنند، اعتقاد من اين است كه تريبون نماينده مردم قم هم در مجلس بايد همين شأنيت را داشته باشد. بايد نسبت به همه امور كشور حساسيتش بيش از تريبون‌هاي ديگر باشد كه پيشتازي مردم قم در تريبون مجلس و عرصه‌هاي سياسي هم مشهود باشد و در حقيقت حق قم ادا شود. بايد روح اصولگرايي، روح ولايت‌مداري، روح حمايت از آرمان‌ها و ارزش‌ها روح تبعيت از رهبري،‌ عرق و حساسيت نسبت به ناهنجاري‌ها بي‌عدالتي، ظلم، انحرافات، فتنه و ... بايد در تريبون نماينده مردم قم تجلي روشن، بروز و ظهور كامل داشته باشد. اين عوامل باعث شد كه من قم را انتخاب كنم و ان‌شاءالله در خدمت قم و مردم قم باشم.

فارس: مجلس در نظام اسلامي ما از چه جايگاهي برخوردار است و آيا شما به عنوان فردي سياسي اگر به مجلس راه پيدا كنيد به دنبال دغدغه‌هاي مردم هم خواهيد بود؟

ذوالنوري: معقتدم يك نماينده شئون متعددي دارد، نخستين شاني كه يك نماينده دارد وظايف تقنيني است، يعني نماينده براي همين منظور به مجلس مي‌رود كه با وضع قوانين و يا اصلاح قوانين، منافع مردم را در كشور تامين كند. ممكن است منشاء بسياري از ناعدالتي‌ها،‌ بي‌عدالتي‌ها، فساد‌ها، تبعيض‌ها، ناكارآمدي‌ها و عدم پيشرفت‌ها، ضعف قانون باشد، مثلا در عرصه فساد اداري و مالي، اگر واقعا جرم و جزا تناسب داشته باشد، يعني قوانين ما قوانين مترقي و محكم و ضمانت‌دار باشد ويژه‌خوارها، رانت‌خوارها، مفسدين اقتصادي و ... اگر هزينه كارشان سنگين شود جرات ندارند دست به اينگونه اعمال بزنند.

در قوانين ما مي‌بينيد كه اگر كسي مثلا توهيني به رفتگر شهرداري داشته باشد از سه ماه تا دو سال حبس دارد، ولي در عرصه سياسي كشور ميدان باز است و هر كسي هر حرمت‌شكني كه انجام دهد كسي با او كاري ندارد.

ممكن است توهين لفظي نباشد يك كارمندي كه در يك اداره كار مي‌كند با عمل خودش ارباب رجوع را تحقير و توهين كند كارشان را انجام نمي‌دهند و اذيت مي‌كنند، واقعا ما نيامديم ساز و كاري تعيين كنيم كه اگر كساني وظيفه خود را درست انجام ندهند چه برخوردي با آنها شود. من معتقدم مجلسي‌ها مي‌توانند بيايند و نسبت به مسائلي حساسيت نشان دهند كه دغدغه‌ها و گرفتاري‌هاي روز مردم است. اگر قانون ضعيف است اصلاح كنيم و اگر قانون نداريم وضع كنيم. الان بعضي از قوانين ما متناسب با شان، دين، باور و جايگاه مردم و انقلاب اسلامي نيست، ما گاهي شاهد هستيم به اولويت‌ها پرداخته نمي‌شود، بنابر اين باور و اعتقاد من اين است كه اگر يك نماينده مجلس وظيفه‌اش را درست انجام دهد بسياري از مشكلاتي كه ما شاهد آن هستيم به وجود نمي‌آيد.

شأن دوم مجلس نظارت بر اجراي قانون است؛ اگر قانوني گذاشت بايد اجرايي شود، گلوگاه دست مجلس است، بايد قوه قضائيه و قوه مجريه را نظارت و كنترل كند و نگذارد از مسير قوانين خارج شوند، اگر اين شأن هم خوب اجرا شود بالاترين دستگاه‌هاي نظارتي مجلس شوراي اسلامي است و بسياري از ناهنجاري‌ها و كمبود‌ها را ما نبايد شاهد باشيم.

شأن سوم مجلس يك شأن جهاني و بين‌المللي است به هر حال تريبون‌هاي مجلس در راستاي منافع كلي مردم و نظام بايد فعال باشد و يك بعد آن خب ابعاد سياسي است.

مجلس شأن چهارمي نيز دارد، ما مي‌گوييم نماينده مردم، نماينده به كسي مي‌گويند كه چيزي را نشان مي‌دهد، امام فرمود «مجلس عصاره ملت است»، يعني يك نماينده عصاره همان مردمي است كه او را انتخاب كرده‌اند، نماينده بايد در حقيقت يك تابلويي از اعتقادات، نگاه و مواضع سياسي مردم، خواسته‌ها و احتياجات مردم، دغدغه‌ها و دل‌مشغولي‌هاي مردم باشد. بايد ببينيم مردم چه مشكلات و دغدغه‌هايي در سطح جامعه دارند، يك نماينده نمي‌تواند در اين زمينه‌ها بي‌تفاوت باشد و يقينا بايد به اين مسائل توجه كند. بعضي‌ها ممكن است كه بگويند فلاني سياسي است و ممكن است كه به اين امور نپردازد، بنده زماني است كه نماينده مردم نيستم، عرصه خدمتگزاري مردمي ندارم طبيعي است كه در يك بعد ديگري فعال بودن من بروز و ظهور بيشتري داشته باشد، ولي اينكه من نسبت به مسائل كاري حساس هستم يا نه، مي‌توان ارزيابي كرد، در جاهاي ديگر مسئوليت و سمت داشتم، اگر مسئوليتي كه بر دوشم گذاشته بودند حقش را ادا نمي‌كردم و وظيفه‌ام را خوب عمل نمي‌كردم و فقط به مسائل سياسي مي‌پرداختم طبيعتا نبايد من را در سمت بالاتري راه مي‌دادند.

نكته دوم اينكه وقتي بار نمايندگي و بار امانت راي مردم روي دوش من بيايد، ديگر وارد يك عرصه اجتماعي و كار مردمي شدم و طبيعي است در اين بعد با حول و قوه الهي پررنگ عمل خواهم كرد.

فارس: شفافيت مواضعتان باعث شده است تا شما را به تندروي بدانند و حتي برخي‌ها اين موضوع را عليه شما استفاده مي‌كنند و عنوان مي‌كنند اگر آقاي ذوالنور به مجلس راه پيدا كند فقط دنبال كار‌هاي سياسي است، نظر خودتان در اين مورد چيست؟

ذوالنوري: اول بايد ببينيم مفهوم و مصاديق تندروي چيست و با چه معياري ما مي‌سنجيم كه به يك كاري تند گفته مي‌شود، بنده در چند عرصه فعال و حساس بودم، يكي نسبت به دشمنان‌ و استكبار جهاني كه بنده سخنراني‌هاي داغ و آتشين در اين عرصه داشتم، به ويژه در راهپيمايي‌هاي روز قدس، 22 بهمن و 13 آبان كه معمولا سياسيون اينها را مي‌بينند و انعكاس هم پيدا مي‌كند.

قرآن مي‌فرمايد دشمن بايد از شما تندي،‌ ايستادگي و غلظت را ببيند، ما بايد موضع‌ بسيار محكمي داشته باشيم، نبايد موضع ما به گونه‌اي نرم باشد كه دشمنان طمع كنند.

وقتي علي (ع) را حضور پيامبر مذمت كردند كه علي (ع) خشن است،‌ پيامبر (ص) فرمود «در مورد علي مرا مذمت و سرزنش نكنيد علي در امور الهي سختگير است علي سر دين با كسي معامله نمي‌كند».

بعد دوم ناهنجاري‌هايي است كه در كشور اتفاق مي‌افتد و حيف و ميل‌هايي كه در بيت‌المال انجام مي‌شود، رفيق‌بازي‌ها، ‌نورچشمي‌بازي‌ها و آقازاده‌بازي‌ها و ويژه‌خواري‌ها.

84 ماه سابقه حضور مستقيم در جنگ را دارم، قبل از قطعنامه 598 و كمتر عمليات ريز و درشتي بود كه حضور نداشتم، در هر عملياتي من روي زميني راه رفتم كه وجب به وجب آن خون بچه‌هاي مردم ريخته است، وقتي مي‌بينم كساني در كرسي مسئوليت آن وظيفه و رسالت را آنگونه كه بايد انجام بدهند انجام نمي‌دهند، وقتي مي‌بينم در مسير جداي از نظام و انقلاب حركت مي‌كنند وقتي به چشم خودم مي‌بينم روي خون پا مي‌گذارند و رد مي‌شوند و خون شهدا فرش راه آنها شده است نمي‌توانم بي‌تفاوت باشم.

اگر بي‌تفاوت باشيم نسبت به شهدا مسئوليم، كساني كه فساد اداري، مالي، سياسي، اقتصادي و اخلاقي را در جامعه ترويج مي‌كنند و نسبت به اين ترويج بي‌تفاوت هستند و ما شاهد قرباني شدن دسته دسته جوان‌هايمان هستيم پس مسئول هستيم. اگر من در جاي فرهنگي هستم مسئوليت دارم، اگر من در يك جايگاه سياسي هستم مسئوليت دارم، جوان ما جوان بدي نيست؛ اگر فردا جنگي شود من يقين دارم حضور اين جوانان در جنگ بهتر و بيشتر از گذشته خواهد بود. ولي ما گاهي شاهد هرز رفتن جوانمان جلوي چشم خودمان هستيم به دليل بد كار كردن يا كار نكردن مسئولان ذيربط. ما مي‌بينيم نسبت به آرمان‌هاي امام و انقلاب بعضي‌ها فاصله مي‌گيرند چه بايد بكنيم، چيزي به زبان نياوريم؟ سكوت كنيم؟، طبيعي است انسان بايد نسبت به اين مسائل دغدغه داشته باشد.

نكته سوم اينكه بعضي‌ها حركت نمي‌كنند كه كار ما تند جلوه مي‌كند؛ مثلا در زمان فتنه، مقام معظم رهبري فرياد «اين عمار» علي (ع) را سر مي‌دهد. مقام معظم رهبري بارها مي‌فرمايند خواص مواضع خود را روشن كنند، اما وقتي كساني وظايف خود را به درستي انجام نمي‌دهند يك نفر كه حرف بزند يا چند نفر كه حرف مي‌زنند تابلو مي‌شوند، ولي اگر منظور از تندي اين است كه من حريم‌هاي بزرگان را رعايت نكنم، شأن بزرگان را حفظ نكنم، خداي ناكرده در حرف من تهمت، دروغ و توهين و افترا باشد مصالح نظام، مملكت و مردم را ناديده بگيرم، فعاليت‌هاي خوب را تخريب كنم، يك مصداق از ما كسي نديده است.

به دليل اينكه گاهي من مواضعي مي‌گيرم كه بعضي‌ از صاحبان ثروت و قدرت خوششان نمي‌آيد، بعضي از جريانات سياسي خوششان نمي‌آيد، چون بنده مطالبي را بيان مي‌كنم كه پشت سر صحنه بعضي از انحرافات را در كشور آشكار مي‌كند اينگونه درباره من سخن مي‌گويند. اگر مسئولي در يك جايگاه سياسي قرار گرفت بايد نقدپذير باشد، يعني اگر مي‌خواهد كسي نقدش نكند خانه بنشيند، به دليل اينكه اگر در خانه‌اش زندگي كند بنده حق ورود به حريم خصوصي زندگي او را در هيچ شرايطي ندارم. حتي من موافق نيستم برخي از سياسيون مسائل اخلاقي يك آدم سياسي را پخش مي‌كنند و اين ترويج و اشاعه فحشا است، خدا دوست ندارد ما به مسائل اخلاقي افراد، ضعف‌هاي داخلي افراد، مسائل داخلي و حريم شخصي افراد بپردازيم. وقتي خداي متعال بنا را بر پوشاندن گذاشته است ما حق نداريم پرده‌دري كنيم، ولي اگر مسئولي در جايگاهي قرار گرفته است كه در ارتباط با آن مسئوليتش مواضع سياسي و عملكرد او در سرنوشت جامعه تاثير مثبت و منفي دارد چون در سرنوشت بنده و جامعه و مسير انقلاب، تاثير مثبت و منفي دارد اگر كساني نقد نكنند و انحرافي ديدند و حساسيت نشان ندهند، من معتقدم اين يعني تيشه زدن به ريشه انقلاب است، اينجا بايد حساسيت نشان داد. اگر كسي مي‌خواهد مورد نقد قرار نگيرد در معرض حساسيت خود را قرار ندهد جايي برود كه در سرنوشت ديگران اثر نداشته باشد. اگر در سرنوشت مردم و نظام تاثير دارد طبيعتا اين حق ديگران است كه نقد كنند، منتهي يك آدم كوچه و بازار ممكن است صدايش به جايي نرسد، ممكن است اگر نقد كند اين نقد او در جامعه تصور بدي درست كند، ولي اگر بنده سياسي تريبوني دارم كه صداي من مي‌تواند به جايي منعكس شود حلقوم بنده بايد محل انعكاس آن اعتراضات لايه‌هاي عمومي باشد، بايد در جايي حرف‌هاي آنها را منعكس كنم كه به جاهايي برسد و كساني هم حساسيت نشان دهند.

البته همين بُعد هم براي فرد سياسي ضرر دارد،‌ يعني من هم مي‌توانم مثل بعضي‌ها يك زندگي آرام داشته باشم كه اگر يك سخنراني هم كردم به عنوان تبرك دست به عباي من بكشند و ببوسند، اما اينجا واقعا وظيفه شرعي خودم را در رساندن فرياد يك مظلوم مي‌دانم.

فساد‌ها در لايه‌هاي بالا است كه نظام را زمين مي‌زند، مردم هميشه پشت سر نظام و انقلاب بوده‌اند، اعتقادمحور و دين‌مدار حركت مي‌كنند و اگر متاسفانه مشكلي پيش مي‌آيد به علت فساد حلقه‌هاي وسط است، اينها مردم را نسبت به انقلاب و نظام بدبين مي‌كنند.

من اين مثال را بزنم اگر يك مظلومي به دستگاه قضايي ما مراجعه كرد، حق به او نرسيد، دادش را هم نتوانست به جايي برساند و مظلوميتش باقي ماند، اگر ما همه شبكه‌هاي ماهواره‌اي دنيا، فضاي مجازي و محيط اينترنت را اجاره كنيم و صبح تا شب از عدالت در نظام اسلامي حرف بزنيم روي آن تاثير نخواهد گذاشت، چون او به چشم خودش بي‌عدالتي را ديده است.

اما كسي كه به دادگاه ما مراجعه مي‌كند و حق به او داده شود و ظالمي را ببيند كه مجازات مي‌شود، اگر تمام رسانه‌هاي دنيا بي‌عدالتي را در جمهوري اسلامي القا كنند روي او نمي‌تواند اثر بگذارد، به دليل اينكه خودش شاهد بوده كه اين چنين نيست.

من معتقدم آنچه خطر براي نظام اسلامي است تهديد آمريكا، حمله نظامي و تحريم اقتصادي نيست، بلكه بد كار كردن و درست عمل نكردن برخي از مسئولان ما است كه مردم را از نظام دور مي‌كند. وقتي بنده مثلا اين مشكل را در جاهايي مي‌بينيم، آيا بايد سكوت كنم و بي‌توجه باشم؟ اين سكوت‌ها است كه انقلاب را بر باد مي‌دهد لذا مقام معظم رهبري و حضرت امام بر اين روحيه تاكيد كردند كه شما بي‌تفاوت نباشيد فرياد بزنيد، حرف بزنيد. البته معتقد به تخريب، به بي‌حرمتي، توهين، فحاشي، حرمت‌شكني و نقض حريم‌ها نيستم و وقتي در عرايض سياسي بنده نگاه كنيد موردي مشاهده نمي‌كنيد.

در دوران فتنه 88 بنده نسبت به يك كانديدايي يك ادعايي كردم، رئيس ستاد آن كانديدا تكذيب كرد و اعلام كرد ما شكايت مي‌كنيم، كسي هم كه اين موضوع به او مرتبط مي‌شد گفت ما شكايت مي‌كنيم، بعضي‌ها آمدند پيش من گفتند طوري قضيه را تمام كن كه به شكايت نكشد وگرنه بد مي‌شود و باعث آبروريزي است. بنده گفتم برويد و آنها را تحريك كنيد شكايت كنند، گفتند چرا؟ گفتم من سند اين كار را در اختيار دارم، گفتند پس چرا اعلام كردند كه شكايت مي‌كنيم گفتم بي‌هزينه‌ترين كار تكذيب است و يك ژست است كه ما شكايت مي‌كنيم، مردم شش ماه ديگر نمي‌پرسند كه شكايت كردند و نتيجه چه شد و هيچ وقت هم شكايتي اتفاق نيفتاد.

اگر احساس كنند جايي من به ناحق جلو رفتم كه مي‌توانند اين را هم اثبات كنند، دستشان بيش از بنده باز است، نفوذشان هم در جاه‌هاي ديگر عميق است، يقينا تا حالا هزار بار من را از سر راهشان بر مي‌داشتند.

فارس: شما نسبت به روزنامه آرمان و تحريف سخنانتان اعتراض و انتقاد داشتيد، موضوع چه بود؟

ذوالنوري: بنده در جلسه‌اي عنوان كردم آقاي هاشمي رفسنجاني با آن سوابق، ‌تدبير، ‌شجاعت، كياست و مديريت اگر پشت سر رهبري حركت كند طبق فرمايش مقام معظم رهبري «هيچ كس براي رهبري هاشمي نمي‌شود». اما در اين روزنامه تيتر بزرگ زده‌اند كه «ذاولنور: هيچ‌كس براي رهبري هاشمي نمي‌شود».

بايد عرض كنم كه ما يك آقاي هاشمي رفسنجاني قبل از انقلاب داريم با آن سوابق درخشان انقلابي كه بنده ايشان را روي سر مي‌گذارم و يك هاشمي ابتداي انقلاب داريم كه در تثبيت انقلاب نقش مهمي ايفا كردند كه ايشان را نيز روي سر مي‌گذارم.

اما هاشمي رفسنجاني دوران جنگ را نمي‌توانم بگويم روي سر مي‌گذارم، زيرا در اينجا دو بعد پيدا مي‌كند، وي در خاطرات خود نقل مي‌كند در بحث جنگ بنده با امام اختلاف نظر داشتم كه اگر اينجا هاشمي را روي سر بگذارم امام را بايد پايين بگذارم.

خدمات آقاي هاشمي در زمان رياست جمهوري هم غير قابل انكار است، اما متاسفانه قبله دل كارگزاران دولت آقاي هاشمي سرمايه‌گذاري غربي بود كه باعث رشد اشرافي‌گري در كشور شد.

بنده معتقدم آقاي هاشمي رفسنجاني با آن سوابق، ‌تدبير،‌شجاعت، كياست و مديريت اگر پشت سر رهبري حركت كند طبق فرمايش مقام معظم رهبري «هيچ كس براي رهبري هاشمي نمي‌شود»، اما اگر هاشمي خود نخواهد براي رهبري باشد، نمي‌توان براي او كاري كرد، امروز هم اگر از آقاي هاشمي سئوال شود كه نظر شما راجع به فتنه 88 چيست؟ مي‌گويد اولا كه فتنه نبود ثانيا نظر من همان است كه در خطبه‌هاي نماز جمعه گفتم؛ اين در حالي است كه سخنان هاشمي در خطبه‌هاي آن نماز جمعه درست عكس سخنان رهبري در خطبه‌هاي نماز جمعه پس از آن است و امروز هم مسير هاشمي از مسير مقام معظم رهبري متفاوت است.

فارس: و سخن آخر...

ذوالنوري: از زماني كه بنده كانديدا شدم به ويژه اين يك هفته اخير روزي پنج شش شايعه عليه بنده درست شد، يك بار مي‌گويند ذوالنور انصراف داد، يك بار مي‌گويند به شهر ديگري رفت و يا فلان كس را تهديد كرده است. جالب اين است كه حتي راجع به آقاي هاشمي رفسنجاني در يك روز دو شايعه متناقض براي من درست كردند يكي مبني بر بغض، دشمني، خشونت و شكستن عميق آقاي هاشمي و ديگري مبني بر اينكه ذوالنور آدم و نفوذي هاشمي است و براي هاشمي كار مي‌كند.

الان بازار شايعات به شدت گرم است، روزي چند شايعه گوناگون عليه بنده در سطح شهر عنوان مي‌شود، البته اميدواريم خداي متعال كمك كند ما انتخاباتمان يك انتخابات اخلاقي باشد يعني صرفا دنبال اخلاق انتخاباتي نباشيم، اگر چه بنده معتقدم امروز اخلاق انتخاباتي رعايت نمي‌شود ولي بالاتر از اخلاق انتخاباتي اميدواريم انتخاباتمان اخلاقي باشد.

بحث نمايندگي يك بار امانت است، من معتقد هستم يك كانديدا وظيفه عرضه خودش را دارد، ما وظيفه راي گرفتن از مردم را نداريم اين مردم هستند كه اگر كسي را درست تشخيص دادند به او راي مي‌دهند. ما وكيل هستيم و وكالت گرفتني نيست، وكالت دادني است، يك نماينده حداكثر وظيفه عرضه خودش را در صحنه دارد، ولي اينكه به هر آب و آتشي بزند كه راي بياورد بنده اين را از لحاظ اعتقادي قبول ندارم، اينكه دروغ بگويد مجاز نمي‌دانم، خرج متعارف و هزينه‌هاي غير متعارف داشته باشد درست نمي‌دانم، اينكه رقيبش را خراب كند كار صحيحي نمي‌دانم.

حتي در خصوص برخي از عزيزاني كه در عرصه انتخابات هستند اگر عرصه انتخابات نبود شايد حرف مي‌زدم و موضع مي‌گرفتم ولي من مطلقا در بحث انتخابات اظهار نظر نمي‌كنم.

اكراه دارم كه ديگر كانديداها را به عنوان رقيب ياد كنم زيرا من معتقدم ممكن است از نظر خط مشي اعتقادي و سياسي من با برخي از آنها رفيق نباشم ولي معتقد هستم رقيب نيستيم ما خودمان را عرضه كرديم، ما با هم رقابت نمي‌كنيم مردم هستند كه بايد تلاش كنند به آنكه مطلوبشان است راي دهند.

دليلي ندارد كه من با كس ديگري رقابت كنم، بنده اصلا اعتقاد ندارم كه در عرصه نمايندگي خودم را به آب و آتش بزنم تا راي بياورم، من وظيفه دارم خودم را عرضه كنم حداكثر خودم را معرفي كنم، مردم اگر تشخيص دادند به بنده راي بدهند منت گذاشتند و باري روي دوشم گذاشتند، اگر تشخيصشان اين بود كه بايد كس ديگري را مامور اين كار كنند و بار را روي دوش من نگذاشتند بايد ممنون مردم باشم كه اين مسئوليت سنگين را به بنده نسپرده‌اند.

ولي من خودم را عرضه كردم و تكليفم را انجام دادم اگر راي نياوردم دليلي ندارد كه بگويم چرا من راي نياورم، ما مديون انقلاب و مردم هستيم، بنده بچه‌ كشاورز روستايي بودم اگر ظرف اين مدت بعد از انقلاب در عرصه‌هاي مختلف توفيق خدمتگزاري به انقلاب و مردم را داشتم اين مال من نيست، من معتقدم اين انقلاب بود كه اين عرصه را فراهم كرد و كار من اگر پيش خدا ثوابي داشته باشد در حقيقت اين انقلاب، مردم و شهدا هستند كه زمينه ثواب را به ما دادند، ما مديون انقلاب و شهدا و مردم هستيم، ما حقي طلب نداريم مطالبه‌اي نداريم كه اگر به ما راي ندادند ناراحت و عصباني باشيم كه چرا به ما راي نداديد، از نظام و مردم مطالباتي نداريم.

در تبليغات هم سعي كردم تنها طبق آنچه در قانون آمده عمل كنم به همين دليل اگر يك مورد تخطي از قانون منتسب به ستاد بنده باشد آماده توبيخ و مواخذه هستم، بارها به دوستان ستاد عرض كردم با «خر غصبي نمي‌شود مكه رفت»، بنابر اين اگر نماينده‌اي مي‌خواهد به مركز قانون‌گذاري كشور برود نمي‌تواند پا روي قانون بگذارد و برود، لذا تاكيد كردم اگر كسي سر سوزني انحراف از مسير قانون داشته باشد با من حق همكاري و همراهي ندارد، لذا اعتقادم اين است كه مُرّ قانون بايد رعايت شود و ما صرفا خودمان را عرضه كنيم و كار را هم به مردم و خدا واگذار كنيم، ان‌شاءالله خداي متعال هر چه كه مصلحت انقلاب، دين، و مملكت و آخرتمان هست رقم بزند.

===============

گفت‌وگو از: سيد جواد اشرفي

===============

انتهاي پيام/ك10

چهارشنبه|ا|10|ا|اسفند|ا|1390

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: فارس]

[مشاهده در: www.farsnews.com]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 72]