هوای تهران را با پنکه نمی‌توان تمیز کرد!

واضح آرشیو وب فارسی:خبر آنلاین: جامعه > شهری - گفت‌وگو با مدیرعامل شرکت کنترل کیفیت هوای تهران درباره آلودگی هوای پایتخت امیر صدرالادبائی: فصل سرد که نزدیک می‌شود، نگرانی از آلودگی هوای پایتخت و دیگر شهرهای بزرگ کشور به دیگر نگرانی‌های شهروندان اضافه می‌شود. وارونگی هوا برای تهرانی‌ها، اصطلاح آشنایی است که حکایت از یک وضعیت آزاردهنده و البته نه‌چندان نادر می‌کند. با سردترشدن هوای تهران و نزدیک‌ترشدن روزهای وارونگی هوا، با مدیرعامل شرکت کنترل کیفیت هوای تهران به گفت‌وگو نشستیم. دکتر یوسف رشیدی، یکی از کسانی است که از سیاست‌های شهرداری در قبال معضل آلودگی‌ هوای تهران حمایت می‌کند. با این حال شماری از سوال‌های ما را بی پاسخ گذاشت؛ با این توضیح که «من نمی‌توانم جواب این سئوال را بدهم» شما کجا زندگی می‌کنید؟ وضعیت آلودگی در محله شما چطور است؟من حوالی میدان هفت‌تیر زندگی می‌کنم که از جاهای شلوغ و پر رفت‌وآمد شهر است و طبیعتا وضعیت آلودگی در این قسمت از شهر، چندان جالب نیست. پس شما هم آلودگی هم تهران را احساس می‌کنید؟بله، کاملاً! گفته می‌شود سالانه بیش از 5 تا 6 هزار نفر در تهران در اثر آلودگی هوا جان خود را از دست می‌دهند. نظرتان درباره این آمار چیست؟ یعنی واقعاً هوای تهران این‌قدر آلوده است؟آمار را باید وزارت بهداشت اعلام کند. وزارت بهداشت تاکنون هیچ آماری درباره آلودگی هوا اعلام نکرده و این آمار از منابع غیررسمی است که اصلاً قابل بررسی نیست. البته من منکر آثار آلودگی هوا نمی‌شوم ولی فکر نمی‌کنم این آمار، آمار درستی باشد. شاید علت اعلام‌نشدن آمارهای رسمی در این باره، این باشد که آلودگی هوا و آمار مربوط به آن باعث ترس در جامعه می‌شود. ‌مثلاً چرا رتبه تهران بین شهرهای آلوده جهان اعلام نمی‌شود؟خب این رتبه که می‌گویید، یک ملاک کلی است. در واقع آلودگی هوا در جاهای مختلف تهران متفاوت است و ما نمی‌توانیم یک آمار کلی در این‌باره اعلام کنیم. چون اصلاً قابل‌قیاس نیست. پس چرا بقیه شهرها اعلام می‌کنند و این موضوع در آن شهرها قابل‌قیاس است؟به این خاطر که مسأله آلودگی هوای تهران فقط در مواقعی از سال مطرح می‌شود. مثلاً ما سال گذشته 22 روز آلوده داشتیم و امسال 13 روز آلوده. اما شما ببینید موضوع آلودگی چه زمانی مطرح می‌شود؟ وقتی که یک روز آلوده داریمک قبل از آن هیچ‌کس به این موضوع فکر نمی‌کند و اصلاً مهم نیست. ولی وقتی اعلام می‌شود که آلودگی هوا از حد مجاز گذشته و مردم نگران می‌شوند. اما این موضوع نباید مشغله مردم باشد. در عوض باید مشغله مسئولین باشد. این‌طور نیست؟بله. درست است. منظور من هم فقط مردم نبود. مثلا ببینید که متولی قانونی مبارزه با آلودگی هوا، سازمان حفاظت از محیط زیست است که در شش‌ماه گذشته، فقط 2 بار به این منظور جلسه تشکیل داده است. این است که نیازمند توجه پررنگ‌تر مسئولین هم هستیم. ولی مسأله آلودگی هوای تهران، هم مربوط به شهرداری است، و هم محیط زیست. اما ظاهرا هرکدام از این دو تلاش می‌کنند تقصیر را به گردن دیگری بیندازد. چرا این‌طور است؟همه‌چیز در این باره مکتوب است و مصداق بارز وجود دارد. شما ببینید شهرداری تهران چند تا تابلوی اطلاع‌رسانی در شهر نصب کرده، و از آن‌سو محیط زیست چند تا نصب کرده است؟ من فقط به خاطر اینکه مردم در جریان باشند، می‌گویم. کجا در ایران سیستم پیش‌‌بینی آلودگی هوا دارند؟ این‌ها فقط قسمت تحقیقاتی کار ما هست. ما معاینه فنی را کامل انجام داده‌ایم. گسترش اتوبوسرانی را داریم با جدیت دنبال می‌کنیم. گسترش مترو و توسعه خطوط در شهرداری با جدیت دنبال می‌شود. به این خاطر که اعتقاد داریم حمل‌ونقل عمومی یکی از شاه‌‌کلید‌های آلودگی هوا است. چرا وقتی حرف از آلودگی هوا می‌شود، این‌قدر روی حمل و نقل عمومی تاکید می‌شود؟چون در تهران بین 80 تا 90 درصد آلودگی هوا مربوط به خودروهاست و اگر ما این آلودگی را کنترل کنیم، تقریباً به موفقیت می‌رسیم. برای رسیدن به این هدف ما باید حمل و نقل عمومی را گسترش بدهیم. به همین خاطر حمل و نقل عمومی از بقیه راهکارها پررنگ‌تر است. پس از این‌که به حمل و نقل عمومی مناسب دست یافتیم، می‌توانیم محدودیت‌های مناسبی را ایجاد کنیم؛ مثل اکثر کشورهای دنیا که حرکت در معابر عمومی و ورود به محدوده مرکزی شهر با ماشین شخصی هزینه دارد. اگر ما بتوانیم یک حمل و نقل عمومی مطمئن، فراگیر و استاندارد داشته باشیم، خیلی از مردم از این سیستم استفاده می‌کنند و بار سنگینی از آلودگی هوا کاسته می‌شود. چرا فقط حمل و نقل عمومی؟ چرا شرکت کنترل کیفیت هوا طرح‌های دیگری بررسی نمی‌کند؟ما نمی‌توانیم پس از آلودگی هوا، در شهر پنکه‌هایی قرار بدهیم تا این هوای آلوده به خارج از شهر هدایت شود. اگر شما بخواهید که باد در تهران بوزد، انرژی تولید این باد برابر با انرژی چند بمب هسته‌ای است! برای مقابله با آلودگی هوا، باید آلودگی را از منبع کنترل کنیم؛ یعنی یا اجازه ندهیم تولید شود یا اگر تولید می‌شود به حداقل میزان برسد. وگرنه آلودگی وقتی رها شد، دیگر اثرش را می‌گذارد. اما تنها راه کنترل آلودگی که این نیست، هست؟خب بله. ما اگر می‌توانستیم، در تثبیت شن‌های روان موفق بودیم. اگر می‌توانستیم، کمربند سبز اطراف شهر می‌کشیدیم، و اگر می‌توانستیم، حاشیه‌های شهر را از فضای سبز پر می‌کردیم. چرا نمی‌توانیم این کارها را انجام بدهیم؟من با وجودی که می‌دانم اما نمی‌توانم جواب این سئوال را بدهم. چون بخشی از این موضوع در حوزه فعالیت‌های شهرداری نیست. من فکر می‌کنم مسئله آلودگی هوا باید در کل کشور بررسی شود. چون خودرویی که تولید می‌شود، در کل کشور استفاده می‌شود یا کارخانه‌ای که در یک شهر دیگر آلودگی تولید می‌کند، تأثیرش را در کل کشور می‌گذارد. ما باید این موضوع را به صورت کلی در کشور مدیریت کنیم. فکر می‌کنم سازمان حفاظت از محیط زیست باید در این باره مدیریت کند چون قانوناً وظیفه دارد. البته من فارغ از سمت رسمی‌ام این‌طور گوش‌زد می‌کنم؛ مثل یک استاد دانشگاه. ولی به نظر می‌رسد که استادان دانشگاه هم چند سال است که فقط مسائل مربوط به حمل و نقل عمومی را گوشزد می‌کنند. چرا؟ مگر آلودگی هوای تهران فقط با حمل و نقل عمومی برطرف می‌شود؟نه. مسئله آلودگی هوا، فقط حمل و نقل عمومی نیست. محورهای مختلفی دارد. نباید فقط یک موضوع را بررسی کرد و از بقیه غافل شد. ما باید سوخت خودروها را به استانداردهای جهانی نزدیک کنیم یا خودروهایی که تولید می‌شود باید استاندارد یورو2 داشته باشند. البته ظاهرا این استاندارد را دارند ولی عملاً صاحبان خودروها راضی نیستند. ببینید! کاهش آلودگی هوا، هم برای مردم و هم برای مسئولین نفع دارد. مثلا اگر بتوانیم آلودگی را کاهش بدهیم، بار زیادی از نظام بهداشت و درمان ما برداشته می‌شود. شاید کسی این موضوع را نسنجیده باشد ولی قطعاً همین‌طور است. ساخت و ساز شهری هم باعث آلودگی هوا می‌شود؟ساخت و ساز خودش منبع تولید آلودگی هوا نیست بلکه باعث رشد جمعیت و ترافیک می‌شود که این موضوع، باعث رشد آلودگی هوا می‌شود. در این رابطه شهرداری باید زیرساخت‌هایی فراهم کند که جابه‌جایی افراد به مکان‌های مسکونی مناسب‌تر شود. اما ظاهرا شهرداری در بحث مدیریت ترافیک و جمعیت، به شکل مؤثری عمل نکرده است. مثلا محدوده پل سیدخندان را در نظر بگیرید که از آلوده‌ترین قسمت‌های شهر هم هست. اما در عین حال کلی شرکت در آن محدوده هست و رفت و آمد زیادی ایجاد می‌کند. بعد از این هم قرار است به همین ترتیب عمل شود؟درست می‌گویید. یکی از مهم‌ترین کارهایی که در زمان شهرداری آقای قالیباف شروع شد و به انجام رسید، تدوین طرح جامع شهر تهران بود؛ ساخت و سازها و مراکز تفریحی و مراکز درمانی و هر نکته‌ای که برای برنامه‌ریزی شهر تهران مدنظر بوده، در این طرح موجود است، البته من خیلی نمی‌توانم راجع به این موضوع توضیح بدهم چون من دست‌اندرکار و متولی این کار نبوده‌ام اما در بخش‌هایی که کار می‌کردیم، می‌دیدیم که کار علمی و مستدلی انجام شده و در حقیقت برای اولین‌بار سندی تدوین شده برای توسعه شهر. سیاست توسعه فضای سبز شهر تهران چه‌طور پیش می‌رود؟من سخن‌گوی شهرداری تهران نیستم. ما به‌طورکلی از سیاست‌های شهرداری در مسائل آلودگی هوا حمایت می‌کنیم. فعالیت‌های شرکت ما هم در زمینه سنجش آلودگی و بررسی آلودگی ناشی از منابع ساکن و متحرک است. ذرات معلق هم از عوامل آلودگی هوای پایتخت هستند. این ذرات عمدتاً توسط چه منابعی تولید می‌شود؟شاید کارخانه‌های صنعتی و شیمیایی! توجه داشته باشید که ما در بخش صنعت هم مشکل داریم. هیچ‌کدام از واحدهای صنعتی ما واحد احیاء ناکس ندارند. این واحد باعث کاهش تولید اکسید ازت می‌شود. واحدهای صنعتی در مسائل مربوط به آلودگی از چه سازمانی مجوز می‌گیرند؟سازمان محیط زیست، واحدهای صنعتی را ارزیابی زیست‌محیطی می‌کند و مجوز صادر می‌کند. مشکل آلودگی هوای تهران با چه اقدامات و تمهیداتی حل می‌شود؟ هیچ برآوردی در این باره وجود دارد؟بحث آلودگی هوا در تهران در خیلی از مسائل مشکل دارد. در کدام‌یک از کلان‌شهرهای دنیا، سیستم حمل و نقل ریلی به اندازه تهران کم است؟ آیا سوخت ما مطابق با استاندارد‌های جهانی است؟ آیا گوگرد ما در حد استاندارد است؟ آیا قوانین ما جواب‌گوی توسعه شهری است؟ آیا ما خوب کاربری زمین را تعریف کرده‌ایم؟ آیا خوب مدیریت کرده‌ایم؟ و به نظر شما برای همه این مسائل، فقط یک سازمان مسئول است؟ سازمان حفاظت از محیط زیست؟نهایتا مدیریت با یک سازمان است و آن‌ها هستند که کارها را هدایت می‌کنند. ولی این مدیریت باید علمی باشد تا همه قبول کنند و اگر غیرمنطقی باشد، کسی حمایت نمی‌کند. یعنی شهرداری در این زمینه از سازمان محیط زیست تبعیت می‌کند؟بله. ما با محیط زیست همکاری کردیم. شما ببینید سازمان محیط زیست با بانک جهانی برنامه‌ای داشتند برای نصب 25 ایستگاه. ما همه شهرداری‌ها را هماهنگ کردیم و اگر ما نمی‌خواستیم همکاری کنیم، این ایستگاه‌ها در شهرداری‌ها نصب نمی‌شد. این شرکت کنترل کیفیت هوا دیگر چه اقداماتی انجام داده است؟در سال 76 دو پروژه بین‌المللی انجام دادیم و حاصل این پروژه را با سازمان محیط زیست و دولت بررسی کردیم. یک طرح کاهش آلودگی هوا در سال 78 ارائه دادیم که سال 79 ابلاغ شد و تمام راهکاری کاهش آلودگی هوا بر مبنای طرح مذکور است که انجام شده است. چه‌قدر این طرح پیشرفت داشت؟خیلی زیاد. در سال 81 تقریباً 120 روز آلودگی بیشتر از حد مجاز بود ولی الان خیلی وضعیت‌مان بهتر از قبل است. این نشان می‌دهد در اجرای راه‌کارها موفق بوده‌ایم. با وجود همه اختلافاتی که هست؟نه! من در حوزه خودم هیچ اختلافی با محیط زیست ندارم و از شما هم خواهش می‌کنم که بحث را سیاسی نکنید. [با خنده] پس قضیه تشکیل جلسات در دادستانی کشور چه بود؟ مثل این‌که اختلافات خیلی بالا گرفته بود!بله! [باز هم با خنده] اگر به خاطر داشته باشید ما در سال‌های گذشته با موضوع آلودگی هوا و مشکلات این موضوع مواجه می‌شدیم. یعنی به عبارتی اتفاقاتی می‌افتاد که آلودگی از حد مجاز تجاوز می‌کرد و یکی از آئین‌نامه‌های آلودگی هوا مرتبط است با مسأله آلودگی هوا در مواقع اضطراری و مواقعی که آلودگی از حد استاندارد خیلی بالاتر می‌رود و این موضوع استمرار پیدا می‌کند. طبق این آئین‌نامه کمیته‌ای در استانداری تشکیل می‌شود به نام کمیته مواقع اضطراری و اگر به خاطر داشته باشید بحث زوج و فرد کردن خودروها هم مربوط به مصوبات همین شورا بود. یکی از آخرین بحران‌هایی که در آلودگی داشتیم، مربوط به سال 84 است که در آذرماه وضعیت آلودگی به حالتی رسید که این کمیته تشکیل شد و وقتی جلسات مرتبط با آلودگی هوا تشکیل شد، دادستانی هم به خاطر این‌که نقش مدعی‌العموم دارد، تصمیم گرفت در این جریان نقش داشته باشد. در حقیقت این جلسه در دفتر دادستانی کل کشور برگزار شد و در این جلسات کلیه دستگاه‌های ذی‌ربط دعوت شدند و گزارش‌هایی هم از فعالیت‌هایی که در رابطه با این مشکل انجام دادند ارائه کردند. اشاره‌ای هم که دادستانی داشته است این است که ماده 64 قانون برنامه چهارم توسعه در حقیقت هنوز اجرایی نشده و به مرحله تدوین نرسیده است. در آن بحران کوتاهی از چه سازمانی بود؟درست است که محل جلسه در دادستانی بود ولی به این شکل نبود که دنبال مقصر باشند. ولی شما در مصاحبه‌ای بعد از این جلسه گفتید که خود دادستانی در جریان است که کدام ارگان مسئول است و باید پاسخگوی این بحران باشد.خب اگر از من بپرسند باید با چه کسی برخورد کنیم، من مرجعی نیستم که پاسخگوی این سئوال باشم. اما اگر از من بپرسند که طبق قوانین چه کسی باید این کار را انجام بدهد، در این صورت به عنوان کارشناس فنی در مسأله آلودگی هوا اشاره می‌کنم به بند الف ماده 62 قانون چهارم توسعه کشور که نوشته دولت مکلف است این کار را انجام دهد. ما نگفتیم دولت کم‌کاری کرده ولی وقتی یک کار بزرگی بر عهده سازمانی هست، باید اعضای خوبی انتخاب بکند، حمایت بکند، اختیارات بدهد و ... همه این‌ها باید باشد. یعنی باید سازوکاری تهیه شود که به هدف برسیم. البته نمی‌گوییم همه کارها بر عهده دولت است و ما همکاری نمی‌کنیم. ولی وقتی قانون صراحتاً دولت را به عنوان متولی معرفی کرده، پس مسئولیت این کار با دولت است. فکر نمی‌کنید این اختلافات در نهایت به ضرر مردم و جامعه تمام می‌شود؟من در حوزه خودم هیچ اختلاف و مشکلی با محیط زیست ندارم. ولی صحبت‌های شما که با صحبت‌های مسئولان سازمان حفاظت از محیط زیست در تضاد است.آیا من صحبتی کردم که برخلاف قانون باشد؟ من صرفا اعتقاد دارم که نقش سازمان محیط زیست باید خیلی فراتر از چیزی باشد که الان هست، چون وضعیت آلودگی هوای ما خوب نیست. چون کارخانه‌های ما استانداردها را رعایت نمی‌کنند و از این قبیل مشکلات. البته ما هم باید پا‌به‌پای سازمان محیط زیست برای بهتر شدن وضعیت تلاش کنیم. آقای قالیباف بارها گفته‌اند که در موضوع ترافیک و آلودگی، نیاز به مدیریت متمرکز داریم. این یعنی در این بخش‌ها مدیریت متمرکز نیست؟منظور از مدیریت متمرکز این نیست که همه اختیارات به شهرداری داده بشود. منظور، تعامل و همکاری بیشتر بخش‌های مختلف در این زمینه است. مثلا در مورد مترو شهرداری از دولت خواسته‌هایی دارد برای تامین بودجه. حالا شما تحقیق کنید که این بودجه‌ها تأمین شده یا نه. من اصلا چیزی نمی‌گویم در این باره. شما تحقیق کنید!

این صفحه را در گوگل محبوب کنید

[ارسال شده از: خبر آنلاین]

[مشاهده در: www.khabaronline.ir]

[تعداد بازديد از اين مطلب: 661]

اضافه شدن مطلب/حذف مطلب

صفحات پیشنهادی

هوای تهران را با پنکه نمیتوان تمیز کرد!
هوای تهران را با پنکه نمیتوان تمیز کرد! جامعه > شهری - گفتوگو با مدیرعامل شرکت کنترل کیفیت هوای تهران درباره آلودگی هوای پایتخت امیر صدرالادبائی: فصل سرد که ...

گوناگون

پیش بینی قیمت ارزهای دیجیتال در سال 2025

معرفی کلید و پریز مدرن و قاب هالوژن فلزی جدید با طراحی شیک...

اسپرت کردن خودرو

چطور عمر دستگاه آیکاس خود را افزایش دهیم؟ ۵ نکته که باید ب...

بهترین دوربین کانن برای مبتدی‌ها

خصوصیات نگین و سنگ های قیمتی از نگاه اسلام

متن درباره عید قربان

سقف کاذب یک شاهکار هنری و کاربردی در دکوراسیون داخلی

بقایی: ادعا های فرانسه علیه ایران بی‌ اساس است

افرادی که به دنبال مدرک باریستایی معتبر هستند، بخوانند

انتخاب بهترین کلینیک لیزر مو در مشهد ;سفری به سوی پوستی صا...